ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟ 



x

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟



ترکها، مهاجرانی از مغولستان
آیا یونان باستان همان یونان امروزی می باشد؟
امروز در تاریخ
تحريف هاي تاريخي انجام شده در مورد اسكندر و فتوحات او ( دروغ 2300 ساله )
ریشه مردم ترک
مقایسه ایران قبل و بعد از اسلام

حمله اراذل و اوباش به محمود کریمی و ماجرای تیراندازی
آینده سوریه را چگونه پیش بینی می کنید ؟
توان نظامی ايران
گزارش لحظه‌ به‌ لحظه از تحولات عراق
تجهیزات نظامی غرب
فرمانده داعش: کوبانی ها ایرانی هستند/ جزیه دهید در امانید
حمایت از ما | مشهدهاست
`

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟




ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
ایرانی باش و پاینده

ایرانیان عزیز کدوم ارم ونماد رابرا پرچمشون لایق میدونن


بی احترامی نکنین

نظر بدین

10-23-2013


1:

شیر و خورشید

2:

الله شماره2

3:

در حال حاضر مخلوطي از نماد تاریخ و دین اکثریت

4:

2

5:

درود

شیر و خورشید

6:

شیر و خورشید

7:

دو

8:

وطنم ای شکوه پابرجا/ در دل التهاب دورانها

کشور روزهای دشوار / زخمی سربلند بحرانها

از تب سرد موجهای خزر /تا خلیجی که فارس بوده وهست
می شود با تو دل به دریا زد
می شود با تو دل به دنیا بست
وطــــــنم......
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

9:

آیا میدونید که نماد شیر و خورشید در سالهای بعد از انقلاب در مجلس شورای اسلامی نماد اصلی کشور رقم خورد و اعلام گردید که این نماد هیچ ربطی به نظام سابق نداشته و نشان و هویت ملی کشور است..اما به احترام فرمایش امام خمینی از برگرداندن مجدد ان بر روی پرچم خودداری گردید؟

10:

عصرایران - پنج شنبه 17 مرداد ماه سال جاری پس از سی سال دو تندیس شیر سر در مجس شورای اسلامی بی آنکه خورشیدی به همراه داشته باشند، در سکوتی خالی از هرگونه استقبالی به جای خود بازگشتند و دوباره شمشیر به دست روبروی یکدیگر بر بالای ورودی اولین پارلمان ایران قرار گرفتند تا خوش آمدگوی چشم هایی باشند که به دیدار پارلمانی می آیند که بزرگترین دست آورد مشروطه و خون های ریخته شده در راه آن بود.
اما این "بازگشت در سکوت"،حکایت از وجود دیدگاه های متضاد و البته جدی در مورد اصل وجود آنها در میان کسانی داشت که تصمیم ساز هستند. تضاد و عدم تفاهمی که عاقبت با حذف دوباره شیرهای بی خورشیدی که تنها 4 روز بر جای خود آرمیده بودند، بروز و ظهور کرد.
گذشته از چگونگی بازگشت و حذف نماد شیر و خورشید بر بالای ورودی مجلس مشروطه، اساسا این سوال مطرح است که جایگاه نماد شیر و خورشید در فرهنگ و باور و بخصوص تاریخ مردم ایران در کجا قرار دارد؟ آیا شیر و خورشید نمادی در خدمت حاکمان و حکومت های سابق بوده و از این رو تداعی کننده حکومت آنهاست و یا آنکه نماد شیر و خورشید متعلق به فرهنگ و باور مردم بوده و این حکومت پیشه گان بودند که برای استوار کردن پایه های حکومت خود به آن از این نماد تمسک می جستند؟! در گفتگو با سه تن از کارشناسان و پژوهشگران حوزه تاریخ به ارزیابی این موضوع پرداختیم.

11:

شیر و خورشید هیچ آسیبی به مفاهیم دیگر ما نمی رساند
یعقوب توکلی مورخ و عضو پژوهشگاه فرهنگ و اندیشه و اندیشه اسلامی، تلقی مردم از نماد شیر را به عنوان نمادی از جامعه ایرانی دانست و گفت: در کتاب های مختلفی که از سوی نویسندگان غربی در حوزه رابطه ایران و آمریکا به نگارش درآمده است، تعبیر شیر و عقاب به کار رفته است.
این نویسنده و پژوهشگر تاریخ معاصر در گفت و گو با عصرایران افزود: هر جامعه ای دارای نمادهای مختلفی است، برخی از این نمادها دینی، برخی نمادهای ملی و برخی نیز نمادهای قومی است، از این رو نمی توان نمادهایی را که از سویی جنبه پذیرش عمومی دارند و از سوی دیگر تضادی با اخلاق و حیات ملی مردم کشور ندارند حذف کرد، کما اینکه این نمادها می تواند در جای خود قابل استفاده و مورد بهره برداری قرار گیرد.
وی انتقال مفاهیم ملی و برداشت های تاریخی و اسطوره ای در جهت کمک به هویت ملی کشور از طریق نمادها را مورد تاکید قرار داد و افزود: وقتی امکان چنین بهره برداری هایی به نفع منافع ملی کشور وجود دارد چه اشکالی دارد که از این نمادها استفاده شود؟
توکلی نماد شیر در باور ایرانی ها را اینگونه تعریف کرد: در اذهان ایرانی ها شیر نشان شجاعت، شهامت همراه با عقل و تدبیر است، بر همین اساس ایرانی ها باور دارند که درنده خویی که در سایر موجودات تعریف می شود در شیر کمتر معنا می شود.
عضو پژوهشگاه فرهنگ و اندیشه اسلامی افزود: قطعا کسانی که این نماد را انتخاب کردند یک آگاهی اینچنینی داشتند، از این رو بهره برداری از نماد شیر و خورشید هیچ آسیبی به مفاهیم دیگر ما نمی رساند.
این نویسنده و پژوهشگر تاریخ اظهار امیدواری کرد که برداشته شدن مجسمه های شیر از سر در مجلس شورای اسلامی به علت مسایل فنی بوده باشد و در رابطه با اعمال سلیقه برخی افراد در این رابطه گفت: دلیلی وجود ندارد که بر سر مساله ای که اختلافی در مورد آن وجود ندارد و در شرایط فعلی کشور نیز از اهمیت چندانی برخوردار نیست چنین اعمال سلیقه هایی صورت بگیرد. از سویی دیگر به نظر نمی رسد هیچ یک از جناح های سیاسی کشور در مورد نمادهایی که در کشور وجود دارد و به جهت تاریخی نیز پذیرفته شده است، اختلافی با یکدیگر داشته باشند.
یعقوب توکلی منسوب کردن نماد شیر و خورشید به رژیم پهلوی و تحریم آن به این دلیل را مغایر با مستندات تاریخی دانست و القاء چنین باوری را دور از منطق ارزیابی کرد و در این باه گفت: نماد شیر و خورشید هیچ ربطی به رژیم پهلوی ندارد چرا که این نماد در دوره های قبل از رژیم پهلوی نیز مورد استفاده قرار می گرفت. این درست مثل این است که بگوییم یک پلی وجود داشته که رژیم پهلوی هم از آن استفاده می کرده است و حالا چون این پل مورد استفاده این رژیم بوده باید به تخریب آن بپردازیم، قطعا چنین باوری غلط است و این در حالی است که مردم ایران از عقلانیت بسیار بالایی برخوردار هستند.
مظاهر گذشته در حال بازگشت است


غلامعلی رجایی کارشناس تاریخ و عضو سازمان فرهنگ و توسعه ارتباطات اسلامی، اما نظری بر خلاف یعقوب توکلی دارد و ضمن مثبت ارزیابی کردن حذف تندیس های شیر از سر در مجلس شورای ملی گفت: مظاهر گذشته اندک اندک و بدون تابلو در حال بازگشت به جامعه است، امروزه تیم فوتبال "پیروزی" را به راحتی "پرسپولیس"می نامند و توسط صدا و سیمای جمهوری اسلامی عنوان "پایتخت" به شهر تهران اتلاق می شود، هر چند کلمه پایتخت یک عنوان قراردادی است ولی مساله اصلی این است که مواردی که در سالهای گذشته دارای حرمت بود، این روزها حریم آنها در حال شکسته شدن است.


این کارشناس تاریخ در ادامه اظهارات خود خاطرنشان ساخت: در سالهای اخیر از سوی وزارت خارجه و وزارت ارشاد هزینه ای که برای برپا ساختن جشن نوروز در خارج از کشور می شود به مراتب از جشنهایی در واسطه با اعیادی چون غدیر و بعثت پیامبر و حتی دهه فجر بیشتر است.


وی با اشاره به تشکیل ستادی در وزارت خارجه با عنوان ستاد نوروز گفت: برای این ستاد بودجه کلانی اختصاص داده شده و این در حالی است که حضرت امام نوروز را عید نمی دانستند! و تنها به آن به عنوان روزی که باید به آن پرداخت توجه داشتند.


شیر نماد ایران است


خسرو معتضد مورخ و پژوهشگر در تاریخ ایران نیز با اظهار تاسف از حذف تندیس های شیر از سر در مجلس شورای ملی به ارزیابی تاریخی علل برداشتن مجسمه شیر و خورشید از این محل در سالهای ابتدایی پیروزی انقلاب اسلامی پرداخت و در این ارتباط به خبرنگار عصرایران گفت: در ماههای اول پیروزی انقلاب در یک شرایط خاصی به دلیل سوءاستفاده های موجود و شوونیسم شاه پرستانه که فاقد هرگونه اصالت و واقعیت بود، امام خمینی طی فرمایشاتی برای از بین بردن مظاهر حکومت سلطنتی و دستور به حذف آثاری که یادآور و یا نماد حکومت سابق بود، دادند.


وی روحیه تملق گویی در دربار که باعث شد علامت تاج بالای نماد شیر و خورشید در کلیه اوراق رسمی کشور در رژیم پهلوی قرار گیرد را موجب به وجود آمدن این باور که نماد شیر و خورشید متعلق به خانواده پهلوی است دانست و افزود: نماد شیر و خورشید قرنها قبل از روی کار آمدن سلسله پهلوی در ایران و از زمان سلجوقیان بر روی پرچم کشور نقش بسته بود.


این پژوهشگر حوزه تاریخ در ادامه اظهارات خود به ارزیابی باورهای دیرینه مردم ایران در مورد نماد شیر و خورشید پرداخت و گفت: همواره این باور در میان مردم وجود داشته که شیر و خورشید را نماد حضرت علی ابن ابی طالب علیه السلام دانسته اند و به آن "اسد الغالب" خطاب می کردند، از سوی دیگر از قدیم هر کشوری معمولا یک حیوان را به عنوان نماد تعیین می کرد، بر همین اساس از گذشته های دور شیر نماد و مظهر ایران بوده است.


معتضد نماد ایران در دوره هخامنشی را عقاب معرفی کرد و در مورد جایگزین شدن نماد شیر به جای نماد عقاب در ایران گفت: از آنجا که در قرن های گذشته شیر در ایران فراوان بود و به نوعی مظهر جانواران ایران محسوب می شد، به جای نماد عقاب قرار گرفت.


وی در ادامه به کار گیری نماد شیر و خورشید در پرچم ایران و تصویب آن توسط مجلس مشروطه را مورد اشاره قرار داد و گفت: اگر ما انقلاب مشروطه را قبول داریم باید توجه داشته باشیم که در پشت انقلاب مشروطه کسانی مثل سید عبدالله بهبهانی که جان خود را در این راه داد وجود داشت و یا آیت الله سید محمد طباطبایی و یا آیت الله شیخ فضل الله نوری که علی رغم اختلاف با آیات دیگر مجاهدت زیادی برای برقراری مشروطه کرد. ما مشروطه را نه به عنوان یک رفرم سلطنت طلبی بلکه به عنوان نقطه عطفی که به استبداد پایان داده می شناسیم، باید توجه داشت که از سوی همین مجلسی که دست آورد انقلاب مشروطه بود به کار گیری نماد شیر و خورشید تصویب شد.


خسرو معتضد در ادامه افزود: مرحوم حسن شاه چراغی مدیر مسوول اسبق روزنامه کیهان همواره می گفت اگر غرب زدگی نامطلوب است عوام زدگی نیز نامطلوب است. به نظر من برداشتن نماد شیر و خورشید از سر عوام زدگی صورت گرفت و نباید سمبل هزار ساله ایران را حذف می کردیم.


این پژوهشگر حوزه تاریخ سوءاستفاده معاندین از نماد شیر و خورشید را مورد توجه قرار داد و در این رابطه گفت: اگر ما از نمادهایی که در بین مردم پذیرفته شده اند و مورد احترام قرار می گیرند استفاده نکنیم نااهلان و معاندین استفاده لازم را خواهند کرد، در حال حاضر نیز دارودسته منافقین و گروه های التقاطی کمونیستی که پیش از این پرچم داس و چکش و ستاره سرخ را دست می گرفتند نماد شیر و خورشید را علم کرده اند، چرا که می دانند این نماد در میان مردم از مقبولیت و احترام برخوردار است.


استفاده از نماد شیر و خورشید در اذهان عمومی به عنوان شاخص کشور ایران در میان دیگر کشورها یکی دیگر از مواردی بود که خسرو معتضد به آن پرداخت و در این رابطه خاطر نشان ساخت: در بین کشورهای دنیا در رابطه با سازمان های بهداشتی و درمانی دو نماد صلیب سرخ و هلال احمر وجود دارد، این در حالی است که در سالهای قبل از انقلاب شیر و خورشید سرخ نیز به عنوان نماد سازمان بهداشتی و درمانی ایران در بین دیگر کشورهای دنیا جایگاه ویژه ای داشت و ایران را در میان دیگر کشورها شاخص می کرد، این در حالی است که اخباری که حکایت از تلاش اسراییل برای قبولاندن ستاره شش پر داوود که نماد این دولت اشغالگر است به جای صلیب سرخ و هلال احمر به محافل جهانی به گوش می رسد و جای تاسف دارد که ما در این میان ساکت بمانیم و تلاش برای ظهور و بروز نمادهای شاخص ملت ایران نکنیم.

12:

3

13:

آن شیر قمه کش که پشتوانه اش قدرت خورشید (در ایران شاخه ای از مهرپرستی) است هیچ سنخیتی با بافت اسلامی ممکلت ما ندارد .

14:


چرا باید سنخیتی با اسلام و کلمات عربیک داشته باشد؟ اینجا ایران است

15:

محض اطلاعتان الله و اسلام دینی عربی نیستند !

همچنانکه نیمی از کشورهای جهان الان مسیحی هستند ولی مسیحیت ، در اصل دینی فلسطینی در خاورمیانه و تقریباً عبری است و کشورهایی مثل یونان با آن عظمت از صلیب بعنوان نماد خود سود میجویند !

16:


اشتباه

همین قرآن کتاب آسمانی من و شما میگویئد ما برای هرقومی دین و پیامبر و کتابی به زبان خود و از میان خودشان فرستادیم

17:

بلی رسولی فرستاده شد ، ولی هر رسول به رسول بعدی تا نهایتاً به فارقلیط و پیامبر آخرالزمان بشارت میدادند که حضرت محمد (احمد) باشد .
در گذشته همچنانکه قرآن نیز میگوید ،مردمان جهان چون ماه و بخصوص خورشید را زیاد میدیدند که قدرت زیادی داشت آنها را موکل و خدایزادگان می پنداشتند و آنرا مظهر قدرت می دانستند ، در این خورشیدی که پشت شیر هست ، شیر نماد سلطنت و منظور شخص پادشاه است و آن خورشید یعنی آن شاه ، از تأیید و حمایت "ایزد خورشید" برخوردار است که منظور همان "فره ایزدی" می باشد .
آن شمشیر هم نظم و قانون و هژمونی هست که میگوید هر کس با شیر مخالفت کند سرش را از دست می دهد !
اینها از خرافات و برای استحمار توده های مردم بوده که ساخته ذهن روحانیون درباری سلاطین بود تا به فرد سلطه گر مشروعیت بدهند . در حالیکه زمانیکه شما نام "الله" را انتخاب میکنید یعنی اینکه همه چیز از آن خداست (ان العزة لله جمیعا - یونس 65 ، فإِن العزه لله جمیعا نساء،- 139)

18:


شما به شخصه این نماد رو تفسیر کردین؟ میدونین قدمت این نماد چقدره؟

19:

شما هم تاریخ را مطالعه کنید این چیزها را یادخواهید گرفت !

حرف بنده را که قبول ندارید حداقل از ویکی پدیای فارسی الهام بگیرید :

شیر و خورشید - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

20:

خیر!
تصویر خشایارشا (یا اردشیر) مقابل شیری که یقینا نمیتواند خودش باشد:
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

21:

222222222 الله

22:

شما از مطالعات من چه میدانید؟
خیر!
نوشته اصلي بوسيله Archimonde نمايش نوشته ها

تصویر خشایارشا (یا اردشیر) مقابل شیری که یقینا نمیتواند خودش باشد:
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
این بیگانه پرستان عرب صفت قانع بشو نیستن برادر بیخیال

23:

متاسفانه باز مسایل رو با هم قاطی میکنید اسم الله چه ربطی داره به بیگانه پرستی و عرب صفتی ؟
منظور نام زیبای خداوند هست که زینت دهنده پرچم هست چه در لغت نوشته بشه الله چه نوشته بشه خدا و چه god

24:

سلام

شماره دو
--------------------------------------
اگر نظر سنجی است همین پاسخ (نظر )
اما اگر تحلیلی است که باید عنوان جستار
توضیح میداد تا
هرکس هم طبق نظر خودش تحلیلی هم
ارائه دهد
کلمه الله متعلق به هیچ نژاد -قوم و قبیله ای
نیست مسلمانان از هر نژاد و قبیله ای مگر به
پرهیز کاری ارجحیتی نسبت به یکدیگر ندارند
اعراب یعنی متفکرین و علما وفیلسوفانشان
هم هیچگاه ادعایی از این بابت نداشته اند

هر جند که اعراب هم مانند اقوام دیگر میتوانند
بر پیشینیانشان (اگر کار درستی انجام داده اند)
افتخار کنند و مثلا اشعار عربی را دوست داسته باشندو...
اما از مذهب در این افتخار افرینی نمیتوانند استفاده
کنند اصولا دین اسلام متعلق به بشریت است
نه یک نژاد خاص

بدین لحاظ متفکرین واقعی عرب حتی یک جمله هم
مبنی بر تحقیر دیگر ملل ندارند

پیامبر اکرم (ص) نه ایرانیان ونه هیچ قوم دیگری را
بنا به نژاد و قبیله تحقیر نکرده است

حضرت علی(ع) همچنین -اتفاقا انتقادی اگر به
مثلا نژادی انجام داده نسبت به اعراب بوده
نه دیگر ملل
کافیست نهج البلاغه را بخوانید

با سپاس

25:

درسته ما اکثر فرهنگمون از آریا و اهورامزدا اومده فروهر خیلی نماد خوبیه.....ولی من الله و ترجیح میدم

26:

با سلام.
قدیمی تر از ان تصویر،تصویر سوستار شاه است که قدمتش به 1450 ق.م می رسد.

27:

خوب این سوال پرسیدن نداره مسلم الله نظر سنجی هم بهش اضافه میکردین


ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

پیشینه
نخستین اشاره در تاریخ اساطیر ایران به وجود پرچم، به قیام کاوه آهنگر علیه ظلم و ستم آژی دهاک(ضحاک) بر میگردد. در آن هنگام کاوه برای آن که مردم را علیه ضحاک بشوراند، پیش بند چرمی خود را بر سر چوبی کرد و آن را بالا گرفت تا مردم گرد او جمع شدند. سپس کاخ فرمانروای خونخوار را در هم کوبید و فریدون را بر تخت شاهی نشانید.
فریدون نیز پس از آنکه فرمان داد تا پاره چرم پیش بند کاوه را با دیباهای زرد و سرخ و بنفش آراستند و دُر و گوهر به آن افزودند، آن را درفش شاهی خواند و بدین سان ” درفش کاویان ” پدید آمد. نخستین رنگهای پرچم ایران زرد و سرخ و بنفش بود، بدون آنکه نشانه ای ویژه بر روی آن وجود داشته باشد. درفش کاویان صرفاً افسانه نبوده و به استناد تاریخ تا پیش از حمله اعراب به ایران، بویژه در زمان ساسانیان و هخامنشیان پرچم ملی و نظامی ایران را درفش کاویان می گفتند، هر چند این درفش کاویانی اساطیری نبوده است.
محمدبن جریر طبری در کتاب تاریخ خود به نام الامم و الملوک مینویسد: درفش کاویان از پوست پلنگ درست شده، به درازای دوازده ارش که اگر هر ارش را که فاصله بین نوک انگشتان دست تا بندگاه آرنج است ۶۰ سانتی متر به حساب آوریم، تقریباٌ پنج متر عرض و هفت متر طول میشود. ابولحسن مسعودی در مروج اهب نیز به همین موضوع اشاره میکند.
به روایت اکثر کتب تاریخی، درفش کاویان زمان ساسانیان از پوست شیر یا پلنگ ساخته شده بود، بدون آنکه نقش جانوری بر روی آن باشد. هر پادشاهی که به قدرت می رسید تعدادی جواهر بر آن می افزود. به هنگام حملهٌ اعراب به ایران، در جنگی که در اطراف شهر نهاوند در گرفت درفش کاویان به دست آنان افتاد و چون آن را همراه با فرش مشهور ” بهارستان ” نزد عمربن خطاب خلیفه مسلمانان، بردند وی از بسیاری گوهرها، دُرها و جواهراتی که به درفش آویخته شده بود دچار شگفتی شد و به نوشته فضل الله حسینی قزوینی در کتاب المعجم مینویسد: ” امیر المومنین سپس بفرمود تا آن گوهرها را برداشتند و آن پوست را سوزانیدند “.
با فتح ایران به دست اعراب – مسلمان، ایرانیان تا دویست سال هیچ درفش یا پرچمی نداشتند و تنها دو تن از قهرمانان ملی ایران زمین، یعنی ابومسلم خراسانی و بابک خرم دین دارای پرچم بودند. ابومسلم پرچمی یکسره سیاه رنگ داشت و بابک سرخ رنگ به همین روی بود که طرفداران این دو را سیاه جامگان و سرخ جامگان می خواندند. از آنجائی که علمای اسلام تصویرپردازی و نگارگری را حرام میدانستند تا سالهای مدید هیچ نقش و نگاری از جانداران بر روی درفش ها تصویر نمی شد.
نخستین تصویر بر روی پرچم ایران
در سال ۳۵۵ خورشیدی ( ۹۷۶ میلادی ) که غزنویان، با شکست دادن سامانیان، زمام امور را در دست گرفتند، سلطان محمود غزنوی برای نخستین بار دستور داد نقش یک ماه را بر روی پرچم خود که رنگ زمینه آن یکسره سیاه بود زردوزی کنند. سپس در سال ۴۱۰ خورشیدی ( ۱۰۳۱ میلادی ) سلطان مسعود غزنوی به انگیزه دلبستگی به شکار شیر دستور داد نقش و نگار یک شیر جایگزین ماه شود و از آن پس هیچگاه تصویر شیر از روی پرچم ملی ایران برداشته نشد تا انقلاب ایران در سال (۱۹۷۹ میلادی).
افزوده شدن نقش خورشید بر پشت شیر
در زمان خوارزمشاهیان یا سلجوقیان سکه هائی زده شد که بر روی آن نقش خورشید بر پشت آمده بود، رسمی که به سرعت در مورد پرچمها نیز رعایت گردید. در مورد علت استفاده از خورشید دو دیدگاه وجود دارد، یکی اینکه چون شیر گذشته از نماد دلاوری و قدرت، نشانه ماه مرداد ( اسد ) هم بوده و خورشید در ماه مرداد در اوج بلندی و گرمای خود است، به این ترتیب همبستگی میان خانه شیر ( برج اسد ) با میانهٌ تابستان نشان داده می شود. نظریه دیگر بر تاًثیر آئین مهرپرستی و میترائیسم در ایران دلالت دارد و حکایت از آن دارد که به دلیل تقدس خورشید در این آئین، ایرانیان کهن ترجیح دادند خورشید بر روی سکه ها و پرچم بر پشت شیر قرار گیرد.
پرچم در دوران صفویان
در میان شاهان سلسله صفویان که حدود ۲۳۰ سال بر ایران حاکم بودند تنها شاه اسماعیل اول و شاه طهماسب اول بر روی پرچم خود نقش شیر و خورشید نداشتند. پرچم شاه اسماعیل یکسره سبز رنگ بود و بر بالای آن تصویر ماه قرار داشت. شاه طهماسب نیز چون خود زادهً ماه فروردین ( برج حمل ) بود دستور داد به جای شیر و خورشید تصویر گوسفند ( نماد برج حمل ) را هم بر روی پرچمها و هم بر سکه ها ترسیم کنند. پرچم ایران در بقیهً دوران حاکمیت صفویان سبز رنگ بود و شیر و خورشید را بر روی آن زردوزی می کردند. البته موقعیت و طرز قرارگرفتن شیر در همهً این پرچمها یکسان نبوده، شیر گه نشسته بوده، گاه نیمرخ و گاه رو به سوی بیننده. در بعضی موارد هم خورشید از شیر جدا بوده و گاه چسبیده به آن. به استناد سیاحت نامهً ژان شاردن جهانگرد فرانسوی استفاده او بیرق های نوک تیز و باریک که بر روی آن آیه ای از قرآن و تصویر شمشیر دوسر علی یا شیر خورشید بوده، در دوران صفویان رسم بوده است. به نظر می آید که پرچم ایران تا زمان قاجارها، مانند پرچم اعراب، سه گوشه بوده نه چهارگوش.
پرچم در عهد نادرشاه افشار
نادر که مردی خود ساخته بود توانست با کوششی عظیم ایران را از حکومت ملوک الطوایفی رها ساخته، بار دیگر یکپارچه و متحد کند. سپاه او از سوی جنوب تا دهلی، از شمال تا خوارزم و سمرقند و بخارا، و از غرب تا موصل و کرکوک و بغداد و از شرق تا مرز چین پیش روی کرد. در همین دوره بود که تغییراتی در خور در پرچم ملی و نظامی ایران بوجود آمد. درفش شاهی یا بیرق سلطنتی در دوران نادرشاه از ابریشم سرخ و زرد ساخته می شد و بر روی آن تصویر شیر و خورشید هم وجود داشت اما درفش ملی ایرانیان در این زمان سه رنگ سبز و سفید و سرخ با شیری در حالت نیمرخ و در حال راه رفتن داشته که خورشیدی نیمه بر آمده بر پشت آن بود و در درون دایره خورشید نوشته بود: ” المک الله ” سپاهیان نادر در تصویری که از جنگ وی با محمد گورکانی، پادشاه هند، کشیده شده، بیرقی سه گوش با رنگ سفید در دست دارند که در گوشهً بالائی آن نواری سبز رنگ و در قسمت پائیتی آن نواری سرخ دوخته شده است. شیری با دم برافراشته به صورت نیمرخ در حال راه رفتن است و درون دایره خورشید آن بازهم ” المک الله ” آمده است. بر این اساس میتوان گفت پرچم سه رنگ عهد نادر مادر پرچم سه رنگ فعلی ایران است. زیرا در این زمان بود که برای نخستین بار این سه رنگ بر روی پرچم های نظامی و ملی آمد، هر چند هنوز پرچمها سه گوشه بودند.
دورهً قاجارها، پرچم چهار گوشه
در دوران آغامحمدخان قاجار، سر سلسلهً قاجاریان، چند تغییر اساسی در شکل و رنگ پرچم داده شد، یکی این که شکل آن برای نخستین بار از سه گوشه به چهارگوشه تغییر یافت و دوم این که آغامحمدخان به دلیل دشمنی که با نادر داشت سه رنگ سبز و سفید و سرخ پرچم نادری را برداشت و تنها رنگ سرخ را روی پرچم گذارد. دایره سفید رنگ بزرگی در میان این پرچم بود که در آن تصویر شیر و خورشید به رسم معمول وجود داشت با این تفاوت بارز که برای نخستین بار شمشیری در دست شیر قرار داده شده بود. در عهد فتحعلی شاه قاجار، ایران دارای پرچمی دوگانه شد. یکی پرچمی یکسره سرخ با شیری نشسته و خورشید بر پشت که پرتوهای آن سراسر آن را پوشانده بود. نکته شگفتی آور این که شیر پرچم زمان صلح شمشیر بدست داشت در حالی که در پرچم عهد جنگ چنین نبود. در زمان فتحعلی شاه بود که استفاده از پرچم سفید رنگ برای مقاصد دیپلماتیک و سیاسی مرسوم شد. در تصویری که یک نقاش روس از ورود سفیر ایران ” ابوالحسن خان شیرازی ” به دربار تزار روس کشیده، پرچمی سفید رنگ منقوش به شیر و خورشید و شمشیر، پیشاپیش سفیر در حرکت است. سالها بعد، امیرکبیر از این ویژگی پرچم های سه گانهً دورهً فتحعلی شاه استفاده کرد و طرح پرچم امروزی را ریخت. برای نخستین بار در زمان محمدشاه قاجار ( جانشین فتحعلی شاه ) تاجی بر بالای خورشید قرار داده شد. در این دوره هم دو درفش یا پرچم به کار می رفته است که بر روی یکی شمشیر دو سر حضرت علی و بر دیگری شیر و خورشید قرار داشت که پرچم اول درفش شاهی و دومی درفش ملی و نظامی بود.
امیرکبیر و پرچم ایران
میرزا تقی خان امیرکبیر، بزرگمرد تاریخ ایران، دلبستگی ویژه ای به نادرشاه داشت و به همین سبب بود که پیوسته به ناصرالدین شاه توصیه می کرد شرح زندگی نادر را بخواند. امیرکبیر همان رنگ های پرچم نادر را پذیرفت، اما دستور داد شکل پرچم مستطیل باشد ( بر خلاف شکل سه گوشه در عهد نادرشاه ) و سراسر زمینهً پرچم سفید، با یک نوار سبز به عرض تقریبی ۱۰ سانتی متر در گوشه بالائی و نواری سرخ رنگ به همان اندازه در قسمت پائین پرچم دوخته شود و نشان شیر و خورشید و شمشیر در میانه پرچم قرار گیرد، بدون آنکه تاجی بر بالای خورشید گذاشته شود. بدین ترتیب پرچم ایران تقریباٌ به شکل و فرم پرچم امروزی ایران درآمد.
انقلاب مشروطیت و پرچم ایران
با پیروزی جنبش مشروطه خواهی در ایران و گردن نهادن مظفرالدین شاه به تشکیل مجلس، نمایندگان مردم در مجلس های اول و دوم به کار تدوین قانون اساسی و متمم آن می پردازند. در اصل پنجم متمم قانون اساسی آمده بود: ” الوان رسمی بیرق ایران، سبز و سفید و سرخ و علامت شیر و خورشید است”، کاملا مشخص است که نمایندگان در تصویب این اصل شتابزده بوده اند. زیرا اشاره ای به ترتیب قرار گرفتن رنگها، افقی یا عمودی بودن آنها، و این که شیر و خورشید بر کدام یک از رنگها قرار گیرد به میان نیامده بود. همچنین دربارهً وجود یا عدم وجود شمشیر یا جهت روی شیر ذکری نشده بود. به نظر می رسد بخشی از عجلهً نمایندگان به دلیل وجود شماری روحانی در مجلس بوده که استفاده از تصویر را حرام می دانستند. نمایندگان نواندیش در توجیه رنگهای به کار رفته در پرچم به استدلالات دینی متوسل شدند، بدین ترتیب که می گفتند رنگ سبز، رنگ دلخواه پیامبر اسلام و رنگ این دین است، بنابراین پیشنهاد می شود رنگ سبز در بالای پرچم ملی ایران قرار گیرد. در مورد رنگ سفید نیز به این حقیقت تاریخی استناد شد که رنگ سفید رنگ مورد علاقهً زرتشتیان است، اقلیت دینی که هزاران سال در ایران به صلح و صفا زندگی کرده اند و این که سفید نماد صلح، آشتی و پاکدامنی است و لازم است در زیر رنگ سبز قرار گیرد. در مورد رنگ سرخ نیز با اشاره به ارزش خون شهید در اسلام، بویژه امام حسین و جان باختگان انقلاب مشروطیت به ضرورت پاسداشت خون شهیدان اشاره گردید. وقتی نمایندگان روحانی با این استدلالات مجباب شده بودند و زمینه مساعد شده بود، نواندیشان حاضر در مجلس سخن را به موضوع نشان شیر و خورشید کشاندند و این موضوع را این گونه توجیه کردند که انقلاب مشروطیت در مرداد (سال ۱۲۸۵ هجری شمسی ۱۹۰۶ میلادی) به پیروزی رسید یعنی در برج اسد(شیر). از سوی دیگر چون اکثر ایرانیان مسلمان شیعه و پیرو علی هستند و اسدالله از القاب حضرت علی است، بنابراین شیر هم نشانهً مرداد است و هم نشانهً امام اول شیعیان در مورد خورشید نیز چون انقلاب مشروطه در میانهً ماه مرداد به پیروزی رسید و خورشید در این ایام در اوج نیرومندی و گرمای خود است پیشنهاد می کنیم خورشید را نیز بر پشت شیر سوار کنیم که این شیر و خورشید هم نشانهً علی باشد هم نشانهً ماه مرداد و هم نشانهً چهاردهم مرداد یعنی روز پیروزی مشروطه خواهان و البته وقتی شیر را نشانهً پیشوای امام اول بدانیم لازم است شمشیر ذوالفقار را نیز بدستش بدهیم. بدین ترتیب برای اولین بار پرچم ملی ایران به طور رسمی در قانون اساسی به عنوان نماد استقلال و حاکمیت ملی مطرح شد. در سال ۱۳۳۶ منوچهر اقبال، نخست وزیر وقت به پیشنهاد هیاًتی از نمایندگان وزارت خانه های خارجه، آموزش و پرورش و جنگ طی بخش نامه ای ابعاد و جزئیات دیگر پرچم را مشخص کرد. بخش نامهً دیگری در سال ۱۳۳۷ در مورد تناسب طول و عرض پرچم صادر شد و طی آن مقرر گردید طول پرچم اندکی بیش از یک برابر و نیم عرضش باشد.
پرچم بعد از انقلاب
در اصل هجدهم قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران مصوب سال ۱۳۵۸ (۱۹۷۹ میلادی) در مورد پرچم گفته شده است که پرچم جمهوری اسلامی از سه رنگ سبز، سفید و سرخ تشکیل می شود و نشانهً جمهوری اسلامی (تشکیل شده با حروف الله اکبر) در وسط آن قرار دارد.
منبع:sare2008.com
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

28:

کلمه خدا به زبان خودمون

29:

نظرمن گزینه دومیه ب نظرم وقتی ادم ب ی چیزی ایمان داره همه چیز دیگه غیر اون براش بی ارزشه تاریخ کشورم مهمه...ولی اون چیزی ک باورش دارم ک بوده هست و خواهد بود برام مهمتره و تاریخش از هزارتای کشورم تاریخی تره.
حالا اگه شما فک میکنید قدمت کشورتون مهمتر از افرینندشه بحثش جداس.تاریخ کشور خود وابسته به مذهب همان کشور است ، شما بیایید ایران را منهای مذهب ( آیین زرتشت) کنید، آن وقت است که باید رستم و اسفندیار را به فراموشی بسپارید ، بماند که امپراطوری ها را هم پاک می کنید!!!حرمت قرآن است که نباید آن را در هر جا حک کرد.



30:

ترکیبی از 2و3
ماهم مسلمانیم وهم ایرانی و نماد ما باید نشونه هردوی اینها باشه

31:


میشه نظرتون را محترمانه بدون هیچ توهینی به نژاد خاصی عرض کنید....

32:

ابتدا به موضوع استارتر می پردازم و بعد چند مطلب در ارتباط با چند پست:

1 و 2

البته شماره 1 بدون شمشیر زیرا فرم و ظاهر بهتری خواهد داشت همچون نمونه قدیم تر آن.

اما تصور نمی کنید در حال حاضر این چهار نماد که آورده شد برای انتخاب هر کدام گروهی را زیر پرچم خود و گروهی را در مقابل خود قرار می دهند و حکایت آبی و قرمز در فوتبالمان را شکل می دهند اگر به 10، 20 سال پیش یک نگاهی بیاندازید وقتی از رنگ قرمز به عنوان پیراهن تیم ملی استفاده می شد عکس العمل برخی از آبی ها را در بر داشت ولی امروز این مورد را حداقل من ندیده ام که اعتراضی به رنگ که یک نماد در فوتبال ما هست در ارتباط با تیم ملی بشود حال چه اتفاقی افتاد را باید بررسی کرد شاید آن نوع رفتار در این مورد هم کارساز باشد.

پیش از انقلاب اسلامی نماد شیر و خورشید یک نماد مناسب بود برای کشور ولی بعد از اینکه به صورت یک نماد سلطنتی در ذهن اکثریت تعریف شد دیگر کاربرد عمومی خود را از دست داد و این بخاطر تصور غلطی است که بکار گیری آن را نشان ضدیت با جمهوریت می داند.

و اما در ارتباط با نماد 2 مورد مهم که طرفداران استفاده از کلمه الله بر روی پرچم با توجه به اهمیتی که این واژه در میان مسلمانان دارد به آن توجه نمی کنند...
وقتی من مسلمان بدون وضو به قرآن شایسته نیست دست بزنم چگونه می توانم نام جلاله الله را بر روی پارچه ای که امروز می بینیم در میادین مختلف به چه شکل استفاده می شود بکار گیرم؟!
البته مزایایی دارد که یکی از آن ایجاد پیوند با دیگر مردم کشورهای اسلامی می باشد. (هرچند ضعیف)

بهره گیری از دو نماد 3 و 4 هم به عنوان پرچم گام به عقب می باشد و باعث مشکل ها و گروه بندی های جدید که باید با توجه به تجربه ای که در ارتباط با تغییر نماد 1 و 2 داشتیم از آنها دوری کنیم.

---------

یکی از دو نماد 1 و 2 باید تعریف پیدا کنند که برای اکثریت قابل قبول باشند و منظورم 50+1 نیست زیرا در حال حاضر هم می توان به چنین اکثریتی دست یافت ولی جوابگو نخواهد بود.

و راه سوم ایجاد نمادی جدید که سلیقه هر دو گروه را تامین کند.


پیامبر آخرالزمان؟!

تعریف آخرالزمان چیست جناب مفسر تاریخ؟!

منظورت که حضرت مسیح و حضرت مهدی و یا سوشیان و ... که هر دینی برای آخرالزمان به آن اعتقاد دارند که نبود مسلما!!! چون در پاسخ به آن دوستمان که اشاره به قرآن و پیامبر برای هر قوم بود این دانش افشانی را انجام دادید...



نوشته اصلي بوسيله zare نمايش نوشته ها
متاسفانه باز مسایل رو با هم قاطی میکنید اسم الله چه ربطی داره به بیگانه پرستی و عرب صفتی ؟
منظور نام زیبای خداوند هست که زینت دهنده پرچم هست چه در لغت نوشته بشه الله چه نوشته بشه خدا و چه god
نوشته اصلي بوسيله opal نمايش نوشته ها
میشه نظرتون را محترمانه بدون هیچ توهینی به نژاد خاصی عرض کنید....
دوستان اگر شیعه هستیم سخن علی (ع) را چرا پذیرا نیستیم: آنچیز را که برای خود نمی پسندی برای دیگران هم مپسند.

وقتی اشخاصی مانند بزرگمهر این چنین توهین آمیز به نقد مطلبی می پردازند تنها عکس العمل تند آن کسانی را در پی دارند که مورد نقد مورد دار قرار گرفته اند.

حرف و سخن شما کاملا درست است ولی باید شرایط برابر باشد...اگر توهین می کنیم نباید منتظر گرفتن گل از طرف مقابل باشیم.

نوشته اصلي بوسيله bozorgmehr نمايش نوشته ها
آن شمشیر هم نظم و قانون و هژمونی هست که میگوید هر کس با شیر مخالفت کند سرش را از دست می دهد !
اینها از خرافات و برای استحمار توده های مردم بوده که ساخته ذهن روحانیون درباری سلاطین بود تا به فرد سلطه گر مشروعیت بدهند .

33:

تــو خودت ترجیح میدی اسـم خــدات روی پرچــم ِ کشورت باشه یــا اون نمــادی که مجلس ِ شــواری ِ اســلامی ترجیحش داد؟؟!!

34:

نوشته اصلي بوسيله madarshowar نمايش نوشته ها
تــو خودت ترجیح میدی اسـم خــدات روی پرچــم ِ کشورت باشه یــا اون نمــادی که مجلس ِ شــواری ِ اســلامی ترجیحش داد؟؟!!
دوست من بعد از حل مشکل عربی و فارسی این راه حل شما تازه می رسیم به جلب نظر زردشتیان و مسیحیان و ... که به همان اندازه که من و شما ایرانی هستیم آنها هم ایرانی هستند.

35:

مسیحیان و زرتشتیان هم خدارو قبول دارن

36:

با سلام.
از نظر من،این که نام خدای یک ملت روی پرچمش باشه،در تمام دنیا فراگیر نیست و به جز برخی کشورهای مسلمان مانند عربستان و ایران در هیچ جایی وجود نداره.
پس نماد شیر و خورشید به نظرم بهتر می باشد.

37:

پس بهتر است روی پرچم ایران این کلمات نوشته شود تا اختلافی پیش نیاید:
الله_اهورامزدا_پدر_پسر_روح القدس_یهوه.

حالا باز اگر ایران مثل عربستان تمام جمعیتش مسلمان بود و مسلمانان جهان هم برای دیدن کعبه به ایران می آمدند،نوشتن الله در پرچم خوب بود ولی الآن ایران جمعیت مسیحی و زرتشتی و یهودی نیز دارد و بهترین نماد همان شیر و خورشید است.

38:

"یقیناً" ؟

اشتباه است !

اولاً که مقابلش نیست و کاملاً مشخص هست شخصیت خشایارشا در پس شیر قرار گرفته است که همان تأیید سخن بنده که شیر نمادی از خشایارشا است ؛

برای مثال حضرت علی (ع) را به حیدر کرار" -اسد الله الغالب- (و گاه غضنفر) میخوانند که همگی به معنی شیر است ؛

و تصویر حضرت علی و شیر (که مثل خشایارشا و شیر است)

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

39:


یعنی اگر تو جمله توهین نباشه مفهوم و مقصود جمله نمیرسه؟

منظور شخص خاصی نیست برای هرکسی که نزاد پرستی میکنه و به نژادش می بالد و به دیگران توهین میکندگفتم.

40:

فک میکنم بین ِ این کلماتی که نام بردین فقط وجود ِ خـــداست که بین همه مشترک ِ (اعم از مسلمان،زرتشت،مسیحی)

41:

نوشته اصلي بوسيله amir_afshar نمايش نوشته ها
پس بهتر است روی پرچم ایران این کلمات نوشته شود تا اختلافی پیش نیاید:
الله_اهورامزدا_پدر_پسر_روح القدس_یهوه.

حالا باز اگر ایران مثل عربستان تمام جمعیتش مسلمان بود و مسلمانان جهان هم برای دیدن کعبه به ایران می آمدند،نوشتن الله در پرچم خوب بود ولی الآن ایران جمعیت مسیحی و زرتشتی و یهودی نیز دارد و بهترین نماد همان شیر و خورشید است.
دوست من همانطور که جناب امیرافشار هم اشاره کردند یک مسیحی خدایش در مفهوم اگر هم یکی باشد در نماد یکی نیست و نماد اسلامی را پذیرا نخواهد شد حتی اگر محترم بشمارد و همینطور برای دیگر گروه ها و دسته ها...

42:

ما که نمیخوایم برای اسلام پرچم درست کنیم ما پرچم ایرانو میگیم خب میتونن برن برای اسلام یه پرچم درست کنن روش بنویسن" الله "
فقط دو تا کشور توی دنیا هستن که به زبونی غیر از زبون خودشون روی پرچمشون نوشته شده یکیشون ایرانه

43:

حــتی اگه اینطوری هــم حساب کنیم شــیر و خــورشید هم نمیتونه نمـــاد خــوبی باشــه

44:

فقط شماره 2 (الله) هم زیبایی در طراحی دارد و هم اسم خداوند است.

45:

جناب ِ مهرآئین شیر و خورشیدی در پوشش اسلامی
منظور همان آخرین پیامبر است که حضرت محمد باشد ؛ و مانی ، مدعی ایرانی نبوت مدعی شد که حضرت مسیح به او بشارت داده که بهرام ساسانی پوستش را کند و با کاه پر کردند !



وقتی اشخاصی مانند بزرگمهر این چنین توهین آمیز به نقد مطلبی می پردازند تنها عکس العمل تند آن کسانی را در پی دارند که مورد نقد مورد دار قرار گرفته اند.
هیچ توهینی نشده مظلوم نمائی نکنید !

عکس العمل تند شما هم بخاطر پیازی است که خورده اید

46:

قطعا پرچم کشور عزیزم ..........جمهوری اسلامی ایران .............نیاز به توضیح نداره

یقینا بر نام الله بوسه زدن به مراتب جاودانه تر است تا بوسه بر شیر و خورشید و امثالهم !

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

47:

ایرانی بودن لیاقت میخواد فقط شیر و خورشید

48:

سومی

49:

پرچم کشور یه نماد ملیه نه مذهبی

50:

حرف شما قانع کننده نیست. اگه یه نفر به زعم شما داره توهین میکنه ربطی به دیگران نداره. من با توهین یه دو نفر به هزاران یا میلیونها نفر توهین نمی کنم.

51:

پس کلا مملکت به باد میره...........

52:

هیچی نباشه وسطش، مثل دولت مهندس مهدی بازرگان..3 تا نوار سبز و سفید و قرمز به صورت افقی

این به نظر من از همش بهتره:

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

53:

بنده چیزی نمیگویم شما خودتان دارید از مطالعاتتان میگوئید !

ما مثل شما نگاه قومی به موضوع نداریم بلکه هر انسانی که مورد تأیید خدا باشد ما به او اقتدا میکنیم ، و اتفاقاً بیشتر از مدعیان ایدئولوژیک شما (مزدک و مانی و سنباد!) ما به عبرانیان و اعراب دلبستگی داریم .


این بیگانه پرستان عرب صفت قانع بشو نیستن برادر بیخیال
اگر قانع نشدم بیش از حد لازم کنجکاوی میکنم میتوانید از روش قدیمی و ناب ایرانی خود سود بجوئید و با شمشیر آقاشیره سرم را بزنید

54:

دوست عزیز همون شیر و خورشیدی که شما نماد ایران باستان می دونید از زمان قاجاریه اومده روی پرچم ایران...
واژه الله بخاطر خود وجود الله مقدسه... همون الله ای که در زبان عربی الله،در زبان پارسی خداوند،در زبان انگلیسی God خونده میشه و هیچ فرقی ندارند با هم...

مسلما وقتی دین کشوری اسلام هست پس دوست داره نماد اون دین در پرچمش هم باشه.

55:

از زمان قاجار اومده روی پرچم ایران اما از قدیم بوده و به هر حال یه نماد ایرانیه . پرچم کشور یه موضوع ملیه نه دینی شما اگه میخواید اسم الله روی پرچمتون باشه باید یه پرچم جداگانه برای اسلام درست کنید و روش هرچی خواستید بنویسید نماد شیر و خورشید و فروهر و اینها هم برای کل ایرانیاس و به دین و اعتقاداتشون ربطی نداره حتی به زرتشتیا

56:

کی گفته فقط نماد ملی است ، پرچم آمریکا چطور نماد ملی و اعتقادی (نه اعتقاد مذهبی) پرچم چین چطور و پرچم رژیم اسرائیل چطور ، خانم کمی مطالعه لازم دارید.
در پرچم و علائم و هر چیزی که هویت گروه و کشوری را نشان می دهد سعی می شود هر دو بعد ( اعتقاد و ملیت و نوع فعالیت و... ) در نظر گرفته شود.

57:

نوشته اصلي بوسيله at-kh نمايش نوشته ها
از زمان قاجار اومده روی پرچم ایران اما از قدیم بوده و به هر حال یه نماد ایرانیه . پرچم کشور یه موضوع ملیه نه دینی شما اگه میخواید اسم الله روی پرچمتون باشه باید یه پرچم جداگانه برای اسلام درست کنید و روش هرچی خواستید بنویسید نماد شیر و خورشید و فروهر و اینها هم برای کل ایرانیاس و به دین و اعتقاداتشون ربطی نداره حتی به زرتشتیا
متاسفانه این حرفتون نشون میده مطالعه کمی در تاریخ دارید...

اولا که زمینه پرچم که عوض نشده و همون سبزو سفید و قرمز هست...از زمان قاجاریه تا الان.

فقط نماد الله جایگزین نماد حکومتی شده که عوض شده و رفته...


اگه کل تاریخ این مملکت توسط نظام ایران طاغوتی خوانده میشد الان اثری از تخت جمشید و سایر آثار دوره های پیش از اسلام نبود...

بزرگداشت کوروش برگزار نمیشد...منشور کوروش با اونهمه دبدبه و کبکبه به کشور نمی اومد...

58:



کاملا درسته... آقایون و خانم همه ماها که اسلامو قبول داریم و قرآن و قبول داریم عرب صفتیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟/........

من شخصا به خودمون که عرب صفتیم افتخار میکنم ....... عرب صفتی شرف داره حرف خدا شرف داره.................

59:

اول اینکه الگوی ما اون کشورهایی که شما نام بردید نیستن دوم اینکه اگه الله روی پرچم باشه یعنی فقط به اعتقاد یه گروه از ایرانیا توجه شده نه به همشون

60:

استفاده از شماره 4 که توسط هیچ گروهی معمول نبوده ولی 1 و 3 مورد استفاده وسیع سلطنت طلب ها و زرتشت بازها هست ، در فضای مجازی و شبکه های اجتماعی نماد 3 بیشتر نماد زردشتی گری هست.

شماره 2 لفظ جلاله "الله" زیباترین آرم هست.

61:

محض اطلاع ناآگاهان و روضه خوانان تاریخ که به بهانه مخالفت با اسلام ، هر چیزی را بهانه میکنند و بجای مغزشان ، فقط زبانشان دراز است !
این فقط ایران و عربستان (و عراق) نیستند که از نشانه های ایدئولوژیک خود استفاده میکنند بلکه :


تارنمای مقام معظم رهبری ::



صلیب:
نشانه‌ی پیشینه‌ی حاكمیت فرهنگ مسیحی و پیروی از دین مسیحیت در یك كشور است. در پرچم كشورهایی مانند یونان، دانمارك، فنلاند، ایسلند، نروژ و سوئد و بسیاری از كشورهای دیگر دیده می‌شود.

۲. هلال ماه و ستاره: این دو در كنار یكدیگر، متشكل از دو بخش هلال ماه و ستاره پنچ‌گوشه، معمولاً به نشانه‌ی اسلام و پیشینه‌ی حاكمیت فرهنگ اسلامی و پیروی از دین اسلام در یك كشور به كار می‌رود كه در پرچم كشورهایی مانند تركیه٬ پاكستان٬ الجزایر٬ جمهوری آذربایجان٬ مالزی٬ موریتانی٬ تونس به كار رفته است. در پرچم برخی كشورها مانند مالدیو، هلال به‌تنهایی نیز نشانه‌ی اسلام است.

۳. ستاره پنج‌پَر زرد: نشانه‌ی حاكمیت حزب كمونیست به‌شمار می‌رود و در پرچم كشورهایی مانند چین استفاده شده است. در پرچم ویتنام نیز نشانه‌ی پنج گروه از كارگران است كه سوسیالیسم را در این كشور برقرار كردند.

ستاره سرخ در برخی کشورها هم مثل چین نشانی اندیشه های کمونیستی شان است.

62:

این قسمتو خوب متوجه نشدم من میگم نماد شیروخورشید از قدیم بوده اما توی این سده های اخیر وارد پرچم ایران شده شما اینو قبول ندارید؟

اگه کل تاریخ این مملکت توسط نظام ایران طاغوتی خوانده میشد الان اثری از تخت جمشید و سایر آثار دوره های پیش از اسلام نبود...

بزرگداشت کوروش برگزار نمیشد...منشور کوروش با اونهمه دبدبه و کبکبه به کشور نمی اومد...
اینا به خاطر مقاومتها و اعتراضهای بعضی از فرهنگیها و مردم ایران بوده و گرنه یادمون نرفته که اول انقلاب سوار بلدوزر شدن و میخواستن تخت جمشید رو خراب کنن یادمون نرفته که عید همین امسال چه رفتاری با پاسارگاد کردن و خبر داریم که این همه آثار تاریخی ایران داره سهوا !!! نابود میشه

63:

چیکار میشه کرد ایرانو عربا تسخیر کردن و زبونشونم درازه

64:

در بحث قبلی گفتی که نماد پرچم یک کشور یا ملی یا مذهبی ؟
با اعتقاد ملی گرایانه شما پرچم امریکا چه وضعی داره ؟

65:

شما چرا منظور منو متوجه نمیشین!؟
1. ما کاری به آمریکا نداریم ما خودمون تاریخ داریم هویت داریم و نیازی به این چیزا نداریم
2. حتی اگه بخوایم یه نماد اعتقادیم برای پرچم ایران انتخاب کنیم باید یه طوری باشه که اعتقاد همه مردم ایرانو شامل بشه نه فقط مسلمونا

66:

درباره‌ی نماد شیر و خورشید و قرار گرفتن آن برروی پرچم ایران افسانه‌سرایی‌های زیادی صورت گرفته است. برخی این نماد را به هویت ایرانی متصل می‌کنند و پرچم جمهوری اسلامی را خدشه دار نمودن هویت اصیل ایرانی می‌دانند. ملی‌گرایان و ناسیونالیست‌های متعصب ایرانی بر اصیل بودن این نماد اصرار می‌ورزند و برخی از آنها که از نظر سیاسی به جبهه‌ی ضد انقلاب هم تعلق خاطری دارند، چنان در تقدس بخشیدن به شیر و خورشید و دشمنی با پرچم جمهوری اسلامی افراط می‌کنند که گویی در این دنیا چیزی اصیل‌تر از شیر و خورشید وجود ندارد!

67:

اینطور که پیداست نمی فهمید چون تفاوت زیادی است بین اخرین و اخرالزمان.... اگر فهمیدید که سوال چه بوده گاف خود را یا اصلاح کنید یا توضیح دهید دوست بت پرست یونانی زاده من در لباس طرفدار اسلام و مسلمین
شب خوش

68:

اگر شیعه بودید میدانستید که طبق روایات ، آخرالزمان حضرت محمد نیز از رجعت کنندگان هست و حتی در روایت داریم که شیطان را ذبح میکند ، ولی چه کنیم که آفتاب پرست هستید و از این چیزها سردر نمی آورید.

شب شما هم بالاخره روز میشود

69:

یعنی چی ؟ یعنی میخواید بگید شیروخورشید به ایران ربطی نداره ؟ شماها دارید غصه دینتون را میخورید و اصلا به ایران کاری ندارید شماها اومدید که هویت ایرانی رو از بین ببرید این رو از روی چیزی که نوشتید هم میشه فهمید

70:

والا پیر پاتال تر از شماشم این چیزی رو که شما میگید یادشون نیست! کوروش بازهای حرفه ایش هم تا حالا ادعا نکرده اند که کسی سوار بر بولدوزر شده بود و میخواست تخت جمشید رو تخریب کنه!!
ادعایتان با سند همراه باشد تا مضحکه نشوید.

71:

سوادت را بالا ببر بعد در افشانی کن، نماد ماه و ستاره نشانی است که پیش از اسلام هم استفاده می شده در ارتباط باصلیب هم کمی اگر چشمت را باز می کردی می دیدی پیش از تاریخ زایش عیسی ناصری این صلیب برای مقبره های هخامنشی استفاده شده است...

قبل از درک انچه می خوانی بالای منبر نرو...

72:


خیلی خوب متوجه میشم.
من هم می گیم که هر کس نسبت به هویت و ملیت خودش یک نما را انتخاب می کنه ، ما ایرانی ها تا جایی که حافظه تاریخیم یاری کنه خدا پرست بودیم . دین زرتش و... الان هم اسلام پس مشکلی نیست.
در ضمن اعتقاد همه ایرانی ها لحاظ شده و بجز شما

73:

طبق همه روایات یا برخی روایات؟!!!

این روایت بازی را هم کنار بگذار برایت تمبان نمی شود

74:

آقای فلسطینی! که جونت درمیاد برای حماس و حزب الله! اول اینکه یاد بگیر با یک خانم چطوری باید صحبت کنی نمیدونم تو دینتون درباره این چیزی اومده یا نه . بعدشم این موضوع بلدوزر رو همه میدونن من اون موقع بچه بودم نمدونم شما اونموقع اصلا به دنیا اومده بودید یانه!
شمایی که تاریخ دهه های اخیر رو تحریف میکنید و زیر بار نمیرید که همین تقریبا 30 سال پیش میخواستید آثار تاریخی ایران رو ازبین ببرید وای به حال کثافت کاریای چند قرن قبلتون !!!

75:




قدیمی‌ترین سندی که از وصال شیر و خورشید حکایت می‌کند مربوط به دوران امپراطوری سلجوقیان است:



« پادشاه سلجوقی به نام غیاث‌الدین کیخسرو که در آسیای صغیر حکومت می‌کرد، عاشق دختری گرجی می‌شود و اصرار می‌کند که «پیکر او را روی سکه‌های سیمین بنگارند.» اما چون زدن سکه با پیکر زن، از نظر مسلمین قبیح بود، با راهنمایی و ابتکار ستاره‌شناسان به گونه‌ای دیگر این آرزو برآورده شد. دستور دادند که شیری بر سکه نگاشته شود و در بالای آن خورشیدی با صورت آن زن قرار گیرد. اگر کسی به این مسئله ایراد می‌گرفت، توضیح می‌دادند که طالع پادشاه است و هنگام زاییده شدن، خورشید در برج اسد(شیر) قرار داشت و این نقش یادآور این اتفاق فرخنده است. با این حیله، هم به خواسته‌ی پادشاه عاشق‌پیشه جامه‌ی عمل پوشاندند و هم از بدگویی مردم جلوگیری کردند.»[۱]

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
برای اولین بار شیر و خورشید در این سکه‌ی سلجوقی به وصال هم رسیدند!

بنابراین، نشان شیر و خورشید را می‌توان نتیجه‌ی هوس‌بازی یک پادشاه سلجوقی (که ریشه در آسیای صغیر دارند) دانست.
بعدها سکه‌زنان، بی‌آنکه تاریخچه و معنای این نشان را بدانند آن را به کار بردند. به تدریج خورشید روی سکه‌ها پایین‌تر آمده و به پشت شیر می‌رسد و نقش زن نیز از چهره‌ی خورشید پاک می‌شود. بعد از اشغال ایران توسط مغول، پادشاهان این سلسله، غازان‌خان و سلطان محمد خدابنده نیز از این نقش بر روی سکه‌های خود بهره می‌بردند.



شاهد دیگری که نشان می‌دهد منظور از شیر و خورشید در آن زمان، یک علامت خاص نبوده و فقط طالع پادشاه را نشان می‌داده، سکه‌ی شاه طهماسب است که خورشید بر روی بره‌ای نشسته است. زیرا طالع شاه طهماسب در ماه حمل(بره) قرار داشت.

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
پرچم شاه طهماسب

در زمان قاجار که مراودات ایران و اروپا افزایش یافت، پرچم ایران با نماد شیر و خورشید به صورت رسمی معرفی شد. رسمیت یافتن پرچم در ایران در زمان قاجار یک نیاز بود تا در نامه‌های رسمی، کشتیها و سفارت‌خانه‌ها از این پرچم استفاده نمایند و از دیگر کشورها متمایز شوند.


به صورت خلاصه می‌توان گفت تا آغاز پادشاهی قاجاریان، شکل شیر و خورشید، یکی از تصاویر و نمادهایی بود که روی سکه‌های دولتی ایران ضرب می‌شد. بنابراین باستانی دانستن این نشان و یا مربوط دانستن آن به یک معنا یا پیام خاص، صحیح نیست. پیدایش آن، نتیجه‌ی دلباختگی کیخسرو سلجوقی به همسرش شاهزاده خانم گرجی بوده که هیچ‌کدام از این زوج عاشق را نمی‌توان ایرانی – به معنای امروزی آن – دانست. پادشاهان بعدی نیز بدون اینکه معنای آن را فهمیده باشند این نشان را به کار برده‌اند و در زمان قاجار، به پرچم رسمی ایران تبدیل شد.[۲]


ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
آخرین نشان شیر و خورشید در تاریخ ایران بر پرچم پهلوی نقش بست


[۱] کسروی، احمد، تاریخچه‌ی شیر و خورشید
[۲] برای مطالعه‌ی بیشتر مراجعه کنید به تاریخچه‌ی شیر و خورشید نگارش احمد کسروی

76:

بله گرامی با تحریفاتی و تعریف هایی که خاندان های شاهی و همچنین افرادی همچون بزرگمهر از این نماد کردند این نماد هم قابلیت خود را از دست داده است.

77:

شما هم طرز صحبت کردن با یه آقا رو یاد بگیرد

78:

منم میخاستم همینو بگم

79:


اینم نمونه شیروخورشید هخامنشیان

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

80:

کسی که احترام نگه نداره منم احترامشو نگه نمیدارم

81:

اعتقادات کودوم ایرانیا لحاظ شده !؟

82:

چرا نمی تونه خوب باشه.
این نشان دهنده قدمت 3500 سالست.
نوشتن اسم خدا در پرچم نمی تونه خوب باشه و به نظرم موجب ناراحتی اقلیت ها میشه.

83:

افراد بسیاری مانند دکتر کاوه فرخ اون فرد رو خشایارشا می دونن.

84:

پس بایست نماد هلال و ماه بگذاریم نه کلمه الله.

85:

موضع شما چیه؟آیا فکر میکنید حقیقت اون چیزی هست که شما فکر میکنید؟
تصویر دوم الله
علامت باور پرچم همه آدماییه که به قدرت خدا فراتر از همه موجودات و انسان های عالم ایمان دارند،و به همین خاطر به هیچ نژادو قوم و ملیتی،ظلم و ستم نمیکنن.
علامتی که همه اقوام و ملیت ها ،اعم از اقوام ایرانی و غیر ایرانی،سفید پوست و سیاه پوست،آمریکایی یا آفریقایی....همشونو از دید انسانیت و خداپرستی و ایمانشون میبینه که به هیچ مرز محدودی تعلق نداره و همه افراد جهان که این باورو داشته باشن و شامل میشه.همچین قدرتی با همچین وسعتی خیلی قویتر از یه وسعت محدود با ملیت یا نژاد خاص خواهد بود.در نتیجه شکست و تجاوز به حریمشم خیلی کار سخت تریه.
علامتی که از موقعی که رو پرچممون نقش بسته،به هیچ قلمرو حکومتی دیگه ای،تجاوز نکردیم و هیچ مردمیو بخاطر افزایش قلمرو امپراطوری خودمون یا باج دادن به ابرقدرتایی که همیشه تو دنیا یه همه زور میگن،نکشتیم .همچنین خودمونم تو این مدت،به واسطه باور عمیقی که پیدا کردیم،نزاشتیم یه وجب از خاکمونو از چنگمون درارن واین یعنی قدرت ملی
خاکی که تا قبل از اومدن این علامت،70%شو علامات قبلی از دست دادن!!!!!!

86:

دور و بریای شما همه قصه گو بوده اند و این باعث شده فکر کنید این موضوع برای همه واضح و مسلم هست. اینجا تالار قصه سرایی نیست ، اگر برای ادعایتان سندی ندارید (که ندارید چون ادعای معده ای کرده اید) از کاربران بابت دروغگویی تان عذرخواهی کنید تا بیش از این مضحکه نشوید.

87:

اگه فقط میخواید که اسم خدا روی پرچم باشه چرا اسم الله ؟
خب میتونیم بنویسیم" خدا " یا" اهورامزدا "

88:

تربیت خونوادگیت رو به همه نشون دادی بهت تبریک میگم
صادق خلخالی - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

89:

نماد شیرو خورشید در 3500 سال پیش.
http://upload7.ir/images/07473403161762650825.jpg

90:

اینهایی رو که گفتین جدی گفتین یا مزاح فرمودین؟ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

یعنی خدایی که حضرت موسی ع و حضرت ابراهیم ع پیامبر اسلام و زرتشت و بقیه پیامبران از طرفش برای هدایت بشر فرستاده شدن با هم فرق دارن؟ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟


اشاره کردم واژه الله بخاطر خود وجود الله مقدسه... همون الله ای که در زبان عربی الله،در زبان پارسی خداوند،در زبان انگلیسی God خونده میشه و هیچ فرقی ندارند با هم...

مسلما وقتی دین کشوری اسلام هست پس دوست داره نماد اون دین در پرچمش هم باشه. خداوند در همه ادیان و همه جا خود را آنگونه که ملموس باشد معرفی می کند
همانگونه که در اولین آیه نازل آمده :
"اقرا بسم ربک الذی خلق "
لکن الله خاص است و در همه جا هم به الله خوانده می شود و از همه کامل تر الله است

91:

وقتی که جوابی ندارید مجبور میشید بزنید تو خاکی . مگه من گفتم این خداها با هم فرق دارن ؟!! من میگم اگه میخوایم اسم خدا رو بنویسیم باید به زبون همون کشور باشه عربا میتونن بنویسن الله انگلیسیا بنویسن گاد و ... اتفاقا شما یه طوری حرف میزنید که انگار این خداها با هم فرق دارن !

92:

نماد روی پرچم های لبنان و کانادا و هند هم نشان انسانیت و خداپرستی و ... هستند؟!


سعی کنید از بحث جستار خارج نشوید...

دلیل شما یا بنده برای انتخاب هایمان ممکن است فقط قابل احترام می تواند باشد و برای اینکه مورد پذیرش قرار گیرد بایسته است که سلیقه دیگران یا یکی باشد یا یکی شود البته نه به زور.

این جستار تا این قسمت نشان می دهد هیچ یک از دو نماد ۱ و ۲ رضایت اکثریت را براورده نمی کنند.

93:

هنوز نمی دانید وقتی از ویکی پدیا سند می آورید ابتدا خودتان صحت سندش را بررسی کنید.
لینکی که درباره ادعای شماست به جایی وصل نیست.
کلیک کنید
http://www.radiozamaneh.org/special/...post_129.htmlm

94:

نوشته صفحه مورد نظر یافت نشد.

95:

اگر اسلام رو قبول ندارید چرا عصبانیتتان را سر ایران خالی می کنید

شما دغدغه اسامی خدا رو دارید لطفا دیگه از من نقل نگرید

96:

بله همینطوره.
در صفحه ای که ایشان سند آوردند با استناد به این لینک ادعاهایی نوشته ( هر چند که باز هم ادعای مضحک ایشان "سوار بر بولدوزر..." رو تایید نمیکنه) و همونطور که میبینید لینکی که بهش استناد شده می نویسه صفحه مورد نظر یافت نشد

97:

به هر حال کل تحلیل هایت همین گونه است... در تصویری که دربارش حرف زدی یک نفر در میان خورشید بر پشت یا بالای شیر دیده می شود و یک نفر هم در روبرو یا مقابل شیر و خورشید و فرد اولی در سمت چپ تصویر...

با روش شما حتما آن فرد که در مقابل شیر ایستاده حضرت علی (ع) می باشند که در صف انتظار هستند برای درست شدن تحلیل های کشکی تو؟!!!

بس کنید از این روایت سازی ها دست بردارید... یونانت را بچسب که تا چند سال دیگر باد خواهد بردش

98:

فکر نکنم انتظارتان این باشد که روی پرچم کشور اسلامی نام یهودی خداوند نقس ببندد...

99:

شما اگه میخواید صحت سندش رو بررسی کنید نباید توی ویکیپدیا بررسی کنید چون توی ویکیپدیا اومده (رادیو زمانه، ۱۸ بهمن ۱۳۸۵) شما باید برید سازمان صدا و سیما و از اونجا استعلام کنید

100:


101:

نام های خداوند در زبانی که الان به آن تکلم می کنید کدام است؟

کمی فکر کنید می بینید می شود بجای نمادهای مشخص و اختصاصی ادیان مختلف از واژگان عمومی هم استفاده کرد.

102:

رادیو زمانه به صدا و سیما چه ارتباطی داره؟
وقتی که نویسندگان صفحه مورد نظر در ویکی پدیا با استناد به لینکی که وجود ندارد مطلبی می نویسند ، دیگر نمی شود به آن مطلب استناد کرد!

نوشته اصلي بوسيله amir_afshar نمايش نوشته ها
خوب چه نتیجه ای می خواهید بگیرید؟

103:

در زبان پارسی به الله ایزد هم گفته می شود ولی نکته آن است که:
می توان گفت که در فارسی لغتی مترادف کلمه الله که بشود جای آن گذارد نداریم، و هیچکدام رساننده تمام معنی الله نیستند.
زیرا اگر به جای الله «خدا» بگذاریم رسا نخواهد بود، چون خدا مخفف «خودآی» است و رساننده تعبیری است که فیلسوفان می کنند، یعنی واجب الوجود و یا شاید به کلمه غنی که در قرآن آمده است نزدیک تر باشد تا به الله.
و اگر خداوند استعمال شود باز رسا نخواهد بود زیرا خداوند یعنی صاحب، و اگرچه الله خداوند هم است ولی مترادف با خداوند نیست؛ خداوند یک شأن از شؤون الله است

104:

پس به کجا مربوط میشه ؟!

وقتی که نویسندگان صفحه مورد نظر در ویکی پدیا با استناد به لینکی که وجود ندارد مطلبی می نویسند ، دیگر نمی شود به آن مطلب استناد کرد!
شما باید رفرنس اصلی رو بررسی کنید که رادیو زمانه هست چون یه سایت ممکنه خراب بشه یا هزار تا بلای دیگه سرش بیاد برای خیلی از سایتا این اتفاق میفته

105:

درود بزرگمهر عزیز
روش قدیم ایران زمین را رها کنید و به روش زمان حال سرزمین وحی
عربستان رجوع کنید و اگر قدرتش را دارید در مقابل قبرستان بقیع
اشک بریزید و سینه بزنید تا گردن مبارکتان را از سر جدا فرمایند
کسی که مصداق زنده دارد به تاریخ گذشته دیگران چنگ نمی اندازد

عقب نشینی از اعدام یک شیعه بخاطر گریه در بقیع

همین کشورهای به ظاهر مسلمان اطراف را اگر هارت و پورتهای بی اساسشان
را کنار بگذارید هیچکدام تحمل حضور دیگری را ندارند!و فقط به شکل تلویحی
توهم مدیریت جهانی را با خود حمل می کنند
شما اگر داخل همین ملل عرب (صد البته مسلمان) توانستید چند تا کشور
هم پیمان گیر بیاورید برای خودش هنری تلقی می شود تماشایی

106:

1و2

107:

بسیار عالی پس الله فقط برای مسلمانان می تواند پذیرفتی باشد، در حالی که ما دنبال این هستیم که نه تنها مسلمان های ایران بلکه مابقی ایرانیان هم ان را پذیرا باشند.

108:

نتیجه می گیریم آن مطلب قبلا وجود داشته ولی حالا حذف شده.

109:

ایزد دارای معنی فرشته نیز می باشد.
نماد فروهر هم یک نماد زرتشتیست و برای پرچم نمی تواند خوب باشد.(مانند الله)
پس باز هم همان شیر و خورشید بهترین گزینه است.

110:

2

111:

آن کسی که در پس شیر قرار گرفته میتراست نه پادشاه، و البته "شیر"یکی از درجات بالای دینی در مهر پرستی است که حامی و پاسدار میترا و دین میترایسم محسوب می شود.
آن پادشاه هم به طور دقیق مشخص نیست که خشایارشاست یا اردشیر و البته چون در دوره اردشیر دوم عقاید باستانی مجددا قوت گرفته بود می توان احتمال بیشتری داد که پادشاه سمت چپ اردشیر دوم هخامنشی در حال نیایش میترا باشد.
شیر هم تا پیش از دوران آغا محمد خان قاجار به قول شما قمه ای در دست نداشته.
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

112:

مملکت ما هیچ اسلامی ندارد جز یک پوسته و ظاهر
ضمن اینکه آرم سیک های هندی فعلی بیشتر یک آرم حکومتیه تا یک آرم دینی

اینکه من میگم شیر و خورشید دوست دارم
شما میگید من آرم فعلی رو دوس دارم
هیچ تاثیری در عمل نداره
ما اینجا فقط نظراتمون رو میگیم
نیازی نیست رگ گردنتون رو متورم کنید
فشارتون میزنه بالا

113:

فقط2

114:

شماره 2 کلمه الله این برترین کلمه می تونه واسه پرچم یک کشور باشه الله...

115:

چه بحث های عمیق تاریخی اینجا شده
دوستان دستشون درد نکنه.آدم اطلاعاتش بالا میره و فرا متخصص میشه!!!

116:

همش قشنگه و زمانی بر پرچم بوده و هست هر کدومش باشه واسه ما عزیزه

117:

هر چند که لزوما چنین معنایی نداره اما طبق قوانین ویکی پدیا :
یعنی تا زمانی که آن لینک درست نشود و مطلب اثبات پذیر نباشد ، از نظر استناد کردن هیچ ارزشی ندارد.

118:

حالا چرا یه عده از دوستان گیر دادن که حتما شیر خورشید باشه؟

مگه گوسفند چشه؟ خیلی هم سود داره و توی کشور هم فراوونه. ایران که شیر نداره، ولی تا دلتون بخواد گوسفند که داره!

اگه شیر خورشید تاریخیه، گوسفند خورشید هم تاریخیه:

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟


اگه دوستان به جای حمایت کردن از شیر خورشید که شیرش توی ایران موجود نیست و بومی و ملی محسوب نمیشه از گوسفند خورشیدش حمایت کنن (که توی ایران موجوده و بومی محسوب میشه) ، من هم از نماد گوسفند خورشید! حمایت میکنم.

البته به نظر من بز خورشید! جالب تر بود. ولی حیف که پیشینه تاریخی نداره.

119:

1 و 3 قِشنگ است اون دوتاي ديگه نماد خودكامگي است

120:

1

121:

درود سرنوشت عزیز
بهترین پیشنهاد را دادید
اتفاقا من هم با گوسفند موافقم
می تواند نمادی از حقیقت موجود هم باشد

122:

اعتقادات مزخرف خودتونو مسخره کنید

123:

شما فکر میکنید که فقط توی ویکیپدیا اومده ؟ انگار اصلا توی این دنیا زندگی نمیکنین . برو یه کم پرس و جو کن ببین این موضوع صحت داره یا نه

124:

سلام بانو دیلک بزرگوار

حقیقت داریم تا حقیقت. حقیقت واسه هر کس متفاوته.


نوشته اصلي بوسيله at-kh نمايش نوشته ها
اعتقادات مزخرف خودتونو مسخره کنید
من اعتقادات کسی رو مسخره نکردم.

حرف حقیقت زدن که جرم نیست. من گفتم شیر که توی ایران موجود نیست و بومی ایران محسوب نمیشه، پس اگه قرار باشه که یه نماد بومی برای پرچم انتخاب کنیم، باید اون نماد گوسفند خورشید باشه. چون گوسفند هم منفعت داره و هم بومی محسوب میشه.

125:

به هر حال گوسفند ، گوسفند است و توفیر چندانی در اصل
تصویر پیشنهادی برای پرچم ندارد
مهم نفس تصویر و تایید گوسفند هست که در این موضوع
اتفاق نظر داریم
به نظرم اگر این اتفاق بی افتد هر دو طرف راضی می شوند
و همه کس همانند اشعار حافظ تعبیر خودش را می کند و کسی
هم دلگیر نمی شود

126:

شیر توی ایران بوده ولی خیلی وقت پیش نسلش منقرض شده مخصوصا توی استان فارس

127:

گذشته و حال و آینده ی ماااااا دست الله هست.....

این ارزشمندترین نشان برای پرچم کشورمونه.......

و فکر میکنم نه گذشتمونو زیر سوال میبره و نه آیندمونو زیر سوال خواهد برد.......

از طرفی هم اعتقاداتمون رو نشون میده.....

128:

اینجا ایران است و پرچم ایران باید یک نماد ایرانی داشته باشد

129:

گوسفند و شیر هر دو در ایران تا همین چند ده پیش مقدس بودند.
سنگ قبرهای در شمال غربی کشور به شکل قوچ وجود دارد به همان شکل که شیرهای سنگی را در نواحی مرکزی ایران استفاده می کردند.
شاخ قوچ در نواحی شمال غربی کشور برای چشم نظر استفاده می شده و اگر به روستای کندوان رفتید می توانید از مردم انجا بپرسید که برای چی نسلهای قبلشان شاخ قوچ را در پستوی خانه هایشان نگهداری می کردند.

شاید امروز برای ما استفاده از گوسفند بر روی پرچم شکل خوبی نداشته باشد ولی در گذشته نه چندان دور همانند شیر، گرگ، گراز، عقاب، اسب، پلنگ، گاو، سگ و ... محترم بوده است.

ستاره ۵ پر که امروز نشانی است برای کشورهای کمونیستی و غیر کمونیستی بر در دیوار این سرزمین از گذشته دور تا همین دیروز استفاده می شد، همانند ستاره داوود که بر روی تمامی اثار اسلامی از دیرباز تا همین امروز می توانید بیابید.

نگاه متعصبانه به این نمادها نمی تواند کمک کند

130:

آهای شمایی که میگی شیر بومی ایران نیست.
شیر تا 100 سال پیش در ایران بوده و شیرستیزان نسل آن را بر انداختند.
اینهمه روی نقش برجسته هخامنشی نقش زیبای شیر است
یا در نگارگری صفوی شیر است.
و داستان نبرد رخش با شیر در شاهنامه.
چرا می گویید شیر بومی ایران نیست.
انگلستان که شیر ندارد برای خودش نماد پاترمی(ملی) خود را شیر گذاشته است.
اکنون هم جانور نمادین ایران یوزپلنگ است.
این شیری هم که در گذشته نماد ایران بوده برخی گفته اند نماد امیرالمومنین علی(ع) بوده است.

131:

مشکل اینجاست که اول باید ببینیم آیا کلمه الله نماد کشورهای عربیه یا نام خدا؟ الله نام خداست. بعضی از دوستان گفتن پرچم ایران باید نماد ایرانی داشته باشه. منظورتون اینه که الان از یک نماد عربی داریم استفاده می کنیم. نه به نظر من اینطور نیست. چه چیزی بالاتر نام پدید آورنده این جهان میتونه نماد پرچم باشه؟ ولی به نظر من اگر از اول نماد شماره 3 رو هم میذاشتن ایرادی نداشت.

2 و 3

132:


احسنت دیلک بانو
خنده رو رو لبای من کاشتید

133:

شماره 3

134:

سواد ندارید !
این کشورها به خاطر مسیحیت و اسلام این نمادها را انتخاب کرده اند و اینکه این نماد قبل از آن چه استفاده ای داشته برایشان مطرح نبوده ، ضمن اینکه هر صلیبی که آن صلیب مقدس عیسی نیست .
فقط ادعا دارید و دریغ از دوزار فهم و درک !

135:

دکتر کاوه فرخ هم یک ناآگاه هستند مثل شما !

به نظر بنده بحث اصلی دارد این وسط گم میشود ، ترکیب شیر و خورشید اشاره به فره ایزدی و میتراگروی دارد که هیچ ربطی به ایران ندارد چون نه میترا در اصل ایرانی است و نه مردم میترائی !

136:

هیچی جزالله زیباترین و برازنده ترین نماد نمیتونه باشه انسانها هرچقدر هم پیشینه تاریخی وقدرت داشته باشن آفریننده اویند

137:

از شیر که چیزی جز یک نام نمانده و شمشیر هم بعد ها و در همین یکی دو قرن اخیر به آن اضافه شده..اگر شما می گویید شیر و خورشید من هم می گویم چرا ببر و خورشید نه؟؟! اصلا چرا یوز پلنگ و خورشید نه؟؟؟ یوزپلنگ هم که داریم!؟

138:

آنها هم اشتباه میکنند گردن میزنند ، گریه کردن که گردن زدن ندارد !

شما ببخشیدشان

دانه فلفل سیاه و خال مه رویان سیاه ، هردو جانسوزند ولی این کجا و آن کجا ؟!

فرق گردن زدن در عربستان و گردن زدن در ایران این هست که بایستی از مدل ایرانی اش بیشتر برحذر بود چون همین بغل گوشمان است تا تیم حراست بقیع

بحث ما عربی نیست ، اسلام مثل مسیحیت و یهودیت و در کل ادیان ابراهیمی معطوف و محصور به موقعیت جغرافیایی نیستند ، بالاخره نمیشد که در کره مریخ دین را عرضه کنند بعد به ایران بیاورندش ، بالاخره باید یک جائی نازل میشد ، اگر بجای عربستان در استرالیا هم بود باز همین بحثها مطرح بود.

139:

دقیقاً

چون اتفاقاً شاهان هخامنشی هم همین اعتقاد را داشتند که مردم به سان گله گوسفند هستند و بایستی یک چوپان بالای سرشان باشد

140:

الله

شماره 2

141:


نماد شیر و خورشید همانقدر ایرانی است که نماد الله .

شیر و خورشید - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

142:

براتون متاسفم .بی احترامی به پرچم کشور کار زشت وغیرقابل بخششه.
بزرگتراز اون بی احترامی به کلمه علیا (الله).
شما با این سوال نسبت به نظر امام خمینی .خونواده شهدا و ...بی احترامی بزرگی کردید.
چه حقی دارید که چنین سوال مسخره ای رو پست کردید.
آزادی بیان از نظر شما همینه؟؟
اینجا ایرانه وخاک پاکش اغشته به خون جوانانشه.
اینجا ایرانه و در محدوده قدرت لایزال خداست والله در
پرچم نشانه ایمان ما به خداست .
تا کی ایرانی بودن رو از اسلامی بودن جدا میکنید.
ما اسلامی هستیم نه عربی

143:

عیب نداره شما به بزرگی خودتون ببخشید من معذرت میخام بچه گی کردن

144:


دکتر حمید نديمي (طراح آرم جمهوری اسلامی ایران) آرزوي طراحي چنين آرمي را در گذشته مي‌دانست:

«قبل از انقلاب در جلسات دكتر شريعتي شركت مي‌كردم. ايدة چنين كاري را در اين جلسات و زماني كه تفسير سورة حديد مطرح بود به دست آوردم. علاقه داشتم براي جهان اسلام يك نشان درست كنم. در آن جلسات دريافتم كه حكومت اسلامي سه اصل اساسي دارد: "كتاب، ميزان، حديد" يا "كتاب، ترازو و آهن"، يعني اگر جامعه‌اي يكي از اين سه اصل را نداشته باشد به سوي رستگاري نمي‌رود.»


RangMagazine.com - گفت‌و‌گو با دكتر حميد ندیمی؛ داستان اين پرچم مقدس


فشار و رگ بنده تحت کنترل است چون نمیتواند هم از کنترل خارج شود !

راستی از سینه چاکی برای احمدی نژاد برایتان اجاقی گرم نشد شدید جزو کفار و مشرکین ؟

145:

یعنی در ایران فقط مسلمان زندگی می کند؟؟؟ پس سایر ادیان چه می شوند؟ بقیه مردم آدم نیستند؟؟

146:

توهین نکنید.
اولا در تواریخ خودتون هستش که الکساندرتون توی راه فتح ایران به یه ماه گرفتگی برمی خوره.از کاهناش کمک می خواد اونا هم میگن ماه نماد ایرانه و خورشید نماد غرب.پس یعنی یونان بر ایران پیروز شده.حالا این طوری باشه نتیجه می گیریم یونانم مهرپرست بوده.
در ثانی در همون تصویر،میترا با خورشید در نماد شیرو خورشید متفاوت نشان داده شده.

147:

البته طبق اعتقادات خودتان ایران هخامنشی برگرفته از یونان بوده

148:

مثل همیشه بی نهایت زیبا بود. شاید از من گله بشه که جای این حرف در پیام خصوصی بود ولی جناب بزرگمهر واقعا جزو کسانی هستید که خواندن نوشته هایتان بلا استثنا همیشه بر علم من افزوده.
عید غدیر رو بر شما مدافع خاندان ولایت تبریک میگم

149:

تفسیر شما را رد نمیکنم ، هرچند حتی پیشنهاد شما هم توضیح بنده را رد نمیکند که شیر سلطان جنگل ، تمثالی از سلطان کشور بوده است !
بحث قدمتش را هم در ایران نکنید چون شیر خیلی قبلتر از دوره هخامنشیان و میترا و اینها ، در آموزه های تورات وجود داشته است . تخت حضرت سلیمان دارای 6 پله بوده که بر هر پله ای مجسمه حیوانی نگهبان و موکل بوده و جالب اینکه همان پله اول مجسمه شیر موکل بوده ، و شاهان ناب ایرانی (خشایارشا و داریوش) هم با وجود تلاش فراوان هیچگاه موفق نشدند از آن بالا بروند و بر تخت حضرت سلیمان جلوس کنند.

150:

در همه کشورها همین هست ، تازه برخی از این کشورهائی که صلیب دارند اکثر مردمشان بیخدا هستند !

151:

ولی ایران به عنوان ِ یه کشور ِ اسلامی شناخته شده پس پرچــم ِ کشورش هم باید اسلامی باشه

152:

اتفاقا ما هم برای شما متاسفیم خانونم ذوب شده در ...
مگر ایران ارث امام خمینی یا خانواده شهداست
خیر خواهر ایران برای همه ایرانیان است چه مسلمان چه مسیحی چه یهودی چه زرتشتی و چه بی دین و بی خدا
اینجا ایرانه و در محدوده قدرت لایزال خداست والله در
پرچم نشانه ایمان ما به خداست .
چه شما و چه دیگران زیاد هم برای الله جوش نزنید
این الله قبل از اسلام هم مورد استفاده اعراب قرار میگرفته و به عنوان خدای آفرینده جهان و خدای باران در نظر گرفته می شده است
عبدالله هم اسم پدر محمد بوده است (قبل از اینکه اصلا اسلامی باشد)

153:

توهین ؟ عرض کردم این دکتر نیمه یونانی شما هم اشتباهات و ناآگاهی هائی دارد که در وبلاگ به یک نمونه آن که از ایشان دیدم اشاره کرده ام.
در کدام تاریخ نوشته شده ؟
اگر خوب دقت میکردید میدیدید که اولین نوشته ام این هست که چون مردم تمام نقاط زمین (نه فقط آسیائی ها) خورشید را میدیدند و از قدرت آن و بود و نبود آن آگاه بودند خورشید را میپرستیدند ، چنانچه قرآن هم به پرستش ماه و خورشید اشاره کرده ، حالا هرکس که خورشید را میپرستیده که مهری نبوده ، مهری ها یکی از خورشید پرست ها هستند .
تفاوت تصاویر بخاطر سلیقه حکاک آن هست (برادران شیر و خورشیدی اینها را هم من باید بهتان بگویم ؟ )

154:

خیر اتفاقاً اگر همان جستار را خوب بگردید در همانجا این جمله را پیدا میکنید که نوشته ام : خصوصیات بد هخامنشیان بخاطر اقامت در فلات ایران بوده

155:

جلال باد نام ايزد يكتا
ولي جامعه ي الان ما يجوريه كه پرچم بدون آرم و نماد بيشتر بهش مياد!

156:

بروید کارنامه به دروغ را بخرید و بخوانید متوجه می شوید.حالا یا بایست بگویید یونان مهرپرست بوده یا این که خورشید همیشه نماد مهر نیست.

157:

3
چون هم نماد خدا در ایران باستان بوده و هم نماد اصالت ایرانی است
در مورد شیر هم اگر به تصاویر تخت جمشید دقت بفرمایید اینها تاریخ نگاری هستند یعنینقش برجسته ای که در ان شیر دارد به یک انسان حمله می کند این یعنی حمله عربها به ایرانی ها !!!

158:

بر چه سندی این صحبت را از زبان شاهان هخامنشی می زنید؟
احتمالا براساس همون تحقیقات DNA شندر من و تایید این تحقیق
از زبان ایرانیها نه؟

159:

دانشمند یونانی ساکن در انگلیس سینه چاک عرب و اسلام (چقدر اسم سختی دارید شما)
اولا که سفسطه شما بسیار نا کار آمد است (سفسطه تو هم بدی) خب بقیه کشورها باشند به ما چه
دوما این جواب من در نوشته سخصی بود که دلیل وجود الله را اینگونه بیان کردند :
مسلما وقتی دین کشوری اسلام هست پس دوست داره نماد اون دین در پرچمش هم باشه.
به عبارتی ایشان دلیل وجود الله در پرچم را به دلیل مسلمان بودن مردم ایران دانستن که بنده هم برای ایشان گفتم ایران تنها شامل مسلمین نیست بقیه را هم شامل می شود بنابراین این دلیل خوبی نمی باشد.
بعد بهتان تمامیت خواه که می گویم می کویید توهین نکنید

160:


اگر الله نام بتی بود در کتاب الاصنام کلبی بایستی به آن اشاره میشد ، هیچ سند تاریخی درباره وجود داشتن بتی به نام الله وجود ندارد ، ضمن اینکه مورخین نوشته اند که اعراب پیش از اسلام به خدای حقیقی ایمان داشتند ولی بتها را وسیله ای برای تقرب به او می جستند که خدا در قرآن به مخالفت با این بتها آمده و در چند تا به تعریض میگوید که هیچ شفاعت و خیری را این سنگها قادر به انجامش نیستند که منظور همین هست این بت های لات و عزی (که قرآن بدان اشاره دارد) هیچ اراده ای از خود ندارد .
نام عبدالله هم به معنی بنده الله به معنی همین هست که او بنده خدای حقیقی است وگرنه بنده یک بت که نمیتوانسته باشد و اصلاً عقلانی نیست ، قربان آن تحلیل هایتان بروم !

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ» (لقمان، 25)

و اگر از آنها (کفار و مشرکین) بپرسى چه كسى آسمان‌ها و زمين را آفريده است مسلماً خواهند گفت‏: «الله»، بگو ستايش از آن خداست ولى بيشترشان نمی‏دانند.

161:

بر سند افلاطون و پروفسور ورنر یگر !

162:

بنده پول اضافی ندارم دور بریزم !
آن کتابها را برای سرکار گذاشتن خودشان نوشته بودند که دیدند چند نفر مثل شما را هم توانستند سرکار بگذارند وگرنه آن خانم دیپلم ما که سوادش به این چیزها قد نمیداد.
موضوع شیر و خورشید مباحث غیرمعقول برای دور کردن اذهان از اصل مطلب مطرح نکنید.

163:

پوزش ميخوام دخالت ميكنم
ولي اينكه نام پدر حضرت رسول(ص) عبدالله بوده به گفته هاي شما هيچ ارتباطي نداره، به گواه تاريخ خانواده ي حضرت محمد(ص) حتي در زماني كه اعراب جاهل با خواهر و مادر خود ازدواج ميكردند يا به طور مشترك يك زن ميگرفتند! يكتا پرست و بنده ي الله بودند. اين از بديهياته! تعجب ميكنم شما اين حرفُ ميزنيد!
ديگه مخالفان حضرت محمد هم اين موضوعُ ميدونن!

164:


شما خدارو باور نداری ؟بقیه مردم از کجا اومدن ؟
رابرت هیوم در کتاب ادیان زنده جهان می گوید: در تاریخ بشر هرگز قبیله ای وجود نداشته که به گونه ای دین نداشته باشد. وی می گوید: دین وجه امتیاز اصلی بشر (با حیوانات) است.رابرت هیوم، ادیان زنده جهان، ص 17.وی می گوید: آسیا محل تولد تمام ادیان زنده جهان است.رابرت هیوم، ادیان زنده جهان، ص 30.

اما از تعدادی از ادیان مرده در بقیه نقاط جهان نام می برد که نشان می دهد انبیا به عنوان دارندگان دین الاهی در همه مکان هایی که انسان هایی زندگی کرده اند وجود داشته اند. وی می گوید: "... ادیان مصر قدیم در افریقا، ادیان مکزیک و پروی باستان در امریکا و ...
رابرت هیوم، ادیان زنده جهان، ص 29

165:

[quote=Bozorgmehr;4223702]اگر الله نام بتی بود در کتاب الاصنام کلبی بایستی به آن اشاره میشد ، هیچ سند تاریخی درباره وجود داشتن بتی به نام الله وجود ندارد ، ضمن اینکه مورخین نوشته اند که اعراب پیش از اسلام به خدای حقیقی ایمان داشتند ولی بتها را وسیله ای برای تقرب به او می جستند که خدا در قرآن به مخالفت با این بتها آمده و در چند تا به تعریض میگوید که هیچ شفاعت و خیری را این سنگها قادر به انجامش نیستند که منظور همین هست این بت های لات و عزی (که قرآن بدان اشاره دارد) هیچ اراده ای از خود ندارد .
نام عبدالله هم به معنی بنده الله به معنی همین هست که او بنده خدای حقیقی است وگرنه بنده یک بت که نمیتوانسته باشد و اصلاً عقلانی نیست ، قربان آن تحلیل هایتان بروم !

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ» (لقمان، 25)

و اگر از آنها (کفار و مشرکین) بپرسى چه كسى آسمان‌ها و زمين را آفريده است مسلماً خواهند گفت‏: «الله»، بگو ستايش از آن خداست ولى بيشترشان نمی‏دانند.
[/quote
واقعا اگه بعضیها نظر ندن سنگین ترند و نا آگاهی اونها پنهان میمونه تخلیلهای بچگانه دارند.
قدیمیها لااقل نسبت به مقدسات هتک حرمت نمیکردند.

166:

جمله اولتان که سفسطه و در جهت تخریب شخصیت هست و ارزشش معادل ارزش منشور کوروش است

در ثانی زردشتی ها و مهری ها که انقلاب نکردند ، آنها همان 2 درصدی هستند که به جمهوری اسلامی نه گفتند ، پس هروقت اقلیت زردشتی و مانوی و مهری بر ایران حکومت کردند ، نماد شیر و خورشید را جایزگزین کنند و آن قمه ناب آریائی را بدهند دستش تا گردن مخالفین را بزنند

167:

خدا رو شکر در این مملکت انقلابی شد و دکتر ندیمی و امثالهم هم به ارزشون رسیدن

لحن و شیوه تهاجمیتون اینطور نشون نمیده که فشار و رگتون تحت کنترله

چرا اتفاقا آبی که که از احمدی نژاد واسه ما گرم شد
از صد تا خاتمی و روحانی و بنی صدر و هاشمی رفسنجانی و امثالهم گرم نمیشه

168:


+

«ما نَعْبُدُهُمْ إِلاَّ لِیُقَرِّبُونا إِلَى اللَّهِ زُلْفى‏ إِنَّ اللَّهَ یَحْكُمُ بَیْنَهُمْ فی‏ ما هُمْ فیهِ یَخْتَلِفُون؛[زمر/3]

اینها را نمى‏ پرستیم مگر بخاطر اینكه ما را به خداوند نزدیك كنند، خداوند روز قیامت میان آنان در آنچه اختلاف داشتند داورى مى ‏كند.
»

169:

معلوم هست که خدا را شکر ؛
بنده که تازه کار نیستم بخاطر این صحبتها تحت تأثیر قرار بگیرم ؛ ولی خب بدمان هم نمی آید آدرنالین بالا برود
بالاخره شما هم پدیده ای هستید برای خودتان که از پایگاه بسیج به لژ فراماسونری سردر می آورید

170:



پس با حساب شما الله خدا نیست دیگه ، بلکه قسمتی از خداست !!!!
و آنکس که در آیین های دیگه هم آمده خدا نیست !!!!در هر آیین هم خدای معرفی شده در آن جهان را آفریده و لی از نظر شما او خدا نیست بلکه برداشتی از خداست !!!! چقدر خدا داریم ما انسان ها!!!

اگر خدا آفریننده است که هست پس بر هر چیزی برتری دارد

171:

بعد هم اینکه شیر و خورشید هم تازه نمادی است که از بابل و مصر به ایران وارد شده و ریشه سامی هم دارد (مثل اعراب که سامی هستند) :

Lion and Sun - Wikipedia, the free encyclopedia

پس برادران و خواهران بخاطر مخالفت با الله ، خودشان را فدای الله دیگری نکنند

172:

گزینه 1 و 3
کاش نظر سنجی میذاشتی

173:


البته که خدا رو شکر
من همیشه خدا رو شکر میکنم به خاطر انقلاب 57
در حقیقت میشه گفت انقلاب 57 و احمدی نژاد هر دو نعمت الهی بودن و هر دو در یک مسیر قدم بر داشتند و لطفی که این دو به ایران کردند توی تاریخ ثبت میشه
به هر حال انقراض فرهنگ 1400 ساله باید از یک جایی شروع میشد
بعله همچین ادم روشن فکری هستم من که تونستم از یک عمر بمباران تبلیغاتی و کلی تار عنکبوت
خودمو رها کنم

174:

2222222222222222222222222222222222222222222222222
: fav37:

175:

شما چه کار دارید به این کارها؟
ارم فعلی نباشه هر چی میخواد باشه
حالا شیرو خورشیدم باشه چه بهتر
بحث چیز دیگه ای هست
بعضی بحث ها محبوبیت بعضی چیز ها رو نشون میده و تنفر از بعضی چیز های دیگه

176:

خوب من با گوشی اومدم سرعت ندارم یه ذره آروم تر پست بزنید که من بخونم نوشته های زیباتون رو

177:

فرق این دانه سیاه و اون خال مهرویان در این است که باید زمان حال
را بیشتر از زمان گذشته برتابید
ممکن است تقی به توقی بخورد و مجبور بشوید به سرزمین و وحی
مشرف بشوید و اونجا منقلب بشوید و ....بعد هم مسلمانان عربستان
حساب خوبی از شما تسویه کنند
به هر صورت اگر فرضا این اتفاق در ژاپن رخ می داد الان باید برای وسط
پرچم سر حروف ژاپنی تو سرو کله هم می زدیم

کلا بحث اینجاست هم اونها اشتباه می کنند و هم اون بقیه و هم ما
در نتیجه این مبحث مدیریت جهانی شما ما را کشته است!

مثلا می خواهید با چه کسانی خارج از این مرزهای جغرافیایی هم پیمان
بشوید که خطری تهدیدتان نکند!
عربستان چطور است یا مثلا سوریه ؟
اتفاقا باید بخاطر رفاه حال شما هم که شده مرزهای جغرافیایی را زیاده از حد
بر تابیم /دی

178:

فرهنگ 1400 ساله که منقرض نمیشود ، 20-30 سال پیش یکبار همفکران شما خواستند 48 ساعته منقرضش کنند که همفکران ما با چنان ضرب شصتی نشانشان دادند که دیگر فیلشان یاد هندوستان نکند ؛ خدا هم وعده داده این درخت روز به روز تنومندتر میشود و تبر دشمنان کندتر ؛ اگر همت و باکری رفتند ، فرزندانشان هنوز هستند (همان کسانی که یک زمان آواتارتان بودند)
این قصه تازه ای نیست ،

شما هم در کل از خود ما هستید منتها یک مدتی را بایستی آنطرفی سیر کنید و یک حال و هوائی عوض کنید بعد دوباره برمیگردید به آغوش اسلام

179:

افلاطون که برای شما یونانیهاست!

البته بنده عرض کردم کلا با این نماد گوسفند بیشتر از شماها موافقم
چون کاربرد امروزش به مراتب بیشتر از سایر دوران هاست این را من قویا تایید می کنم
کی بشود که این مصداق ها از بین بروند و شیری ببری پلنگی جایگزینش
بشود برای زمان حال حاضر همان گوسفند بیشتر مناسبتر است

180:

شیر نماد قدرتست و خورشید هم که گویاست

، بهتر اینست که اصل را ببینیم و نه جزئیات

خدایان هم که در جای خود محترم.

181:

برای بنده "هم خانه ام" بیشتر از کسی که آنطرف رود است میتواند خطرناک باشد

سرزمین وحی هم مشرف شدیم خواستیم گریه کنیم با خودمان پیاز میبریم میگوئیم بخاطر اینهاست

اگر اسلام در ژاپن ظهور میکرد بله باز هم برای نام خدا ارزش قائل میشدیم ،
بهتر از کفتر و خورشید است !

شما را نمیدانم ولی ما که اشتباه نمی کنیم چون اوضاع مملکت خودمان مهمتر از شرایط یک شهر در عربستان است که محل تجمع وهابی هاست . تازه این برادران وهابی هم نسخه به روز شده ایران عتیق هستند !

هم پیمان ؟ بنده بحث سیاسی ندارم (لینک)


182:

به قول آن تبلیغ تلویزیونی : رایتل بگیرید

[حتی تبلیغات تلویزیون حاجی ضرغامی را هم از قلم نمی اندازیم بعد میگویند انگلیس نشین]

183:

اونها همفکران من نبودند اتفاقا از همفکران شما و از قماش شما بودند که سر تقسیم غنایم اعصابشون خورد شده بود البته از مدل افراطی و احمقش مثل طالبان و القاعده
اونها هم اگر موفق میشدند صد پله از شما بدتر میشدند و خدا رو شکر که موفق نشدن که از چاله تو چاه بیفتیم


درخت تنومند؟
تبر؟
فکر کنم خواب می بینید
به حول قوه الهی
با حجوم ساپورت ها و دیش ها یک موریانه ای افتاده به جون این درخت که اصلا نیاز به تبر نمیشه
دیدن این موضوع نیاز به چشم هم نداره
کور و کر ها هم می فهمن موضوعو

ما همیشه به همت ها و باکری ها احترام میزاریم و قدر کارشونو میدونیم
لطفا این شهدای عزیز رو مصادره نکنید


بعله ممکن هست یک روزی هم برگردم به اغوش سیستم شما
ممکت هم هست یک روزی هم شما برگردید به اغوش سیستم ما
خدا رو چه دیدید؟
کی از فردا خبر داره؟

184:

چشم به حاجی میگم برام بگیره

185:

خوب شما یک نسخه قابل قبول عهد متمدن امروزتان را نشانمان بدهید
تا مستفیض بشویم عربستان بد است سوریه هم بد است عراق هم که اصلا
حرفش را نزنید مصر هم که واویلا امارات هم که هیچی ترکیه هم که اسلام آمریکایی است و ...
ولی هم چنان قرار است به شکل جهانی مدیریت کنیم
اصلا ما هیچی خود این ممالک هم تحمل حضور دیگری را ندارند

اوضاع مملکت ما هم که خوب است بحثی نیست ما فقط فکر پیازهای
کپک زده بین راه سرزمین وحی شما بودیم اگر نه ما را چه کار به این بحثهاست
تعصب بد دردی است زبان ژاپنی تان را در یابید

186:

گفتید سند گفتم افلاطون ، حالا دبه کرده اید میگوئید یونانی است بحث دیگری است ، باید بگویم برادران فضانورد ، یک سند مریخی بیاورند که اهل جائی نباشد.

در مورد نماد گوسفند ، بنده با نماد "جیگر" بیشتر موافقم ،
"خورشید و جیگر" چطور است ؟


ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

187:

اینها حق کپی رایت برای یونانیها دارند چون قبلا توسط عوامل نفوذی به یونان صادر
شده اند
برای امروزمان گوسفند بیشتر مصداق دارد بنده همان را تایید می کنم
در مورد دبه کردن هم باید عرض کنم از سرزمین وحی و سپر پیاز شما یاد گرفتیم

188:

تقصیر من نیست که دوزاری شما دیر می افتد
یعنی از این جمله به این سادگی هم نتوانستید برداشت درست کنید؟
گفتم زیاد برای کلمه الله جوش نزنید که مقدس است و ... این الله قبل از اسلام هم بوده و به معنای خدایان خاصی به کار برده می شده است بعد از اسلام سایر خدایان را حذف کردند همه صفت های سایر خدایان را دو دستی تقدیم الله کردند و الله همه کاره دنیا شد

189:

دانشمند یونانی ساکن در انگلیس سینه چاک عرب و اسلام (هنوز معادلی برایش نیافتید)

سفسطه بعدیتان حرف در دهان گذاشتن است
بنده کی گفتم عکس شمشیر و شیر و خورشید و ... در پرچم قرار دهند یا از این موضوع طرفداری کردم! نشان دهید (البته از دانشمندی چون شما این سفسطه ها دور از انتظار نیست)

190:


جناب دانشمند یونانی ساکن در انگلیس سینه چاک عرب و اسلام
قربان چشمانتان گردم
چشمان الله دادیتان را بازتر کنید می بینید که نوشته ام :
الله قبل از اسلام خدای آفریننده جهان و خدای باران بوده است
به نازم به این چشمان

191:

نسخه های قابل قبولش باشگاههای منچسترسیتی و پاری سن ژرمن و المپیک و جام جهانی و اینها را خریده اند دارند کیف دنیا را میکنند بنده و شما نشسته ایم فیل و خورشید میکنیم

خب الان امارات و کویت و مالزی و اینها فکر میکنید بد کشورهائی هستند ؟

پیاز تا وقتی پوستش کنده نشود و در جای گرم نباشد کپک نمیزند که ،
تازه مگر عربستان ، حلبی آباد است که پیاز گیر نیاید ؟ چرا ازینجا ببریم همانجا تازه اش را میخریم

انشاالله پیامبر جدیدی در ژاپن آمد اقدام میکنیم .

192:

اولا خیر بنده خدایی ندارم
ثانیا اصلا فرض کنیم همه مردم یک واجب الوجودی را قبول داشته باشند چرا همه باید از لفظ الله شما استفاده کنند
ظاهرا نمی دانید این الله شما تنها آفریننده جهان نیست بلکه بسیار دستورات خشن و بی رخمانه ای دارد که بسیاری دیگر از مردم دنیا با وجود اینکه خدا را قبول دارند اما الله شما را بابت این دستورات کشت و کشتار و بی رحمانه و تبعیض آمیز نمی پسندند
پس یاد بگیرد زین پس الله خود را به همه افراد دنیا قالب نکنید این الله فقط برای شما مسلمین است گرچه ممکن است در آفریننده بودن جهان با خدایان سایر ادیان هم صفت باشد

193:

بدیهی است.

194:

بنده مخالفم. خورشید و جیگر پیشینه تاریخی ندارد.

آخر "گوسفند و خورشید" چه شد؟
هر چی باشه، بهتر از آن شیر و خورشید بیگانه پرستی است. گوسفند و خورشید که دیگه مال خودمان است و پیشینه تاریخی دارد:

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟


اگر قرار بر انتخاب آرم پرچم از بین جک و جونوران است، انتخاب من این "گوسفند خورشید" است!

195:

فروهر رو انتخاب میکنم

196:

والا پتکش را سر ما نکوبید سرکسانی بکوبید که درد زبان عربی بد جوری
گرفتارشان کرده اگر نه ما را چه به تعصبات
ما اتفاقا هیچ تعصبی سر اهلا و سهلا نداریم ولی برخی ها سر تعصبات
ژاپنی هم حاضرند جانشان را فدا کنند
ضمنا پیازهای عربستان برای شما امنیت ندارد باید از اینجا ببرید که آنهم با گرمای
حساب شده عربستان احتمال فاسد شدنشان زیاد است ترسیدم کار
دست خودتان بدهید حالا بیا برای ملت خوبی کن /دی

+
عجب کشورهایی مثال زدید کویت مثلا منظورتان اینجاست:

در این عکس نمایندگان وهابی کویت به نماینده شیعه حمله‌ور شده‌اند:
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

اخبارش را هم لطفا خودتان پی گیری کنید /دی

197:

چقدر بی ریشگی دوست داشتنی شده ، تا چه حد می توان بیگانه پرست شد ، گویا تمسخر در اسلام نیز جزو ستون هاست و اعراب و اعراب دوستان بسیار وابسته به این رذیلت

198:

شمام از اون نوشته اول من که نقل گرفتید بد برداشت کردین یه دیقه پیش یه چیزدیگه ای میگفتید مسلما هدف ادیان واقعی و الهی هم همین هست...بر اندازی پرستش خدایان موهومی و پرستش یک خدای واحد که در دین اسلام الله ،در یهودیت یهوه،در مسیحیت واقعی god


و در دین زرتشت اهورامزدا نامیده میشه...

تغییر باورها بر خلاف اون چیزی که شما فکر میکنید بیشتر به سمت مذهب هست..نه در ایران که در تمام دنیا...


شما آمار گسترش ادیان در غرب رو بررسی بفرمائید تا متوجه بشید که الان غرب بعد از پوچ گرایی و لامذهبی به کدوم سمت میره...

199:

این افراد متاسفانه آمال آرزوهایشان این است که ایران بشود امارات یا مالزی
کویت را دیگر نشنیده بودیم کسی آرزویش را داشته باشد که ظاهرا در چند سال گذشته به کویت هم قانع شده ایم
واقعا باعث تاسف است

200:

من قالب نکردم بهرحال چون نظر شماست پس محترمه.

201:

زبان عربی که وبا و طاعون ندارد که بدتان می آید !
حتماً باید مثل خط میخی خط خطی کنند تا بشود بومی آریائی ناب ؟!
در عربستان بنزی سوار میشوند که خود آلمانی ها تاحالا ندیده اند ! ، پس حتماً برای حمل و نقل پیاز وسائل مورد نیاز فراهم است ،
دعوا کار خوبی نیست توصیه بنده به این برادران کویتی این هست که همدیگر را نزنند
به قول معروف شما هم بین این همه پیغمبر ، گشته اید جرجیس را انتخاب کرده اید.



202:

درود
جالب اینجاست وقتی خودشان (دو ملت مسلمان) به هم
حمله می کنند در اون صورت نگران همین مرز ها می شوند!
بالاخره ما متوجه نشدیم این مرزها مهم هستند یا نیستند!

همین کشور کویت ظرف بیست و چهار ساعت به مصادره عراق در آمد
ما خودمان هم فرسایشی ترین جنگ تاریخمان را با همین ملت عراق
برگزار کردیم و کلی هم خسارت برداشتیم!
معلوم نیست مثلا کویت یا اصلا همین اماراتی که نیازمند یک ذره بین برای پیدا کردن
روی نقشه است از کجا قرار است برای ما به شکل یک نماد قابل شرح در بیاید
آنهم با این تفاسیر مورد شرح!
بیخود نیست که روز به روز نزول می کنیم!

203:

"این افراد" ؟

هنوز شیر و خورشید نیامده فخر میفروشید ؟

[ ضمناً این کشورها مثال بود نه اینکه ایران بشود کویت ! ]

204:

حالا ما شدیم "خودشان" ؟

اتفاقاً حمله شان بخاطر کشورگشائی و وطن گرائی و خودخواهی و اینها بوده ، ما که دوستدار بی چون و چرای کشورهای اسلامی نیستیم ، ما دوستدار اسلام هستیم.

205:

اتفاقا می بینید که بدتر از وبا و طاعون است باز صد رحمت به اونها
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
در عربستان بنزی سوار میشوند که خود آلمانی ها تاحالا ندیده اند ! ، پس حتماً برای حمل و نقل پیاز وسائل مورد نیاز فراهم است ،
لابد از صدقه سری اهلا و سهلا گفتن چنین ماشینهایی را صاحب شده اند!
حیف گفتید بحث سیاسی نمی کنید چون دقیقا می رسیدیم به این مسئله
که آنها از کجا چنین ماشینهایی را سوار می شوند ولی نمی توانند گریه
شما را در بقیع تحمل کنند!
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
دعوا کار خوبی نیست توصیه بنده به این برادران کویتی این هست که همدیگر را نزنند
به قول معروف شما هم بین این همه پیغمبر ، گشته اید جرجیس را انتخاب کرده اید.
برادر نبود و وهابی بود
روح جرجیس پیامبر هم شاد

206:

خودشان منظور ملتهای مسلمان
شد مصداق همان استدلال کلیشه ای که "ما وقتی می گوییم
مرگ بر آمریکا منظورمان ملت آمریکا نیست دولت آمریکاست"

207:

اسلامی که ایرانی رو جذب کرد اسلامی بود که از طریق سلمان فارسی که حاکم مدائن بود به اونها معرفی شد...اسلامی که نه دین خون ریزی و جنگ و مرگ که

دین خوبی ها بوده و هست...این اسلام نیومد بگه دین و تاریخ ایرانی بده بلکه اومد و اون رو روشنتر کرد و عیب هاشو گفت و از نماد اون دین بنام

ذوالقرنین در کتاب آسمانیش یاد کرد.خیلی ها پذیرفتندش و البته خیلی های دیگه هم نه و البته لااکراه فی الدین


اینکه شما فکر میکنید یک دین میتونه انسان ها رو اینقدر که شما ادعاشو داربد نابود کنه اولین کسی که زیر سئوال میره خودتونید که دین قبلی و تاریخ قبلی تون چقدر بی هویت بوده.


و گرنه دینی که قاطبه ایرانی ها قبولش دارند حتی با حمله مغول ها هم از بین نرفت بلکه اونقدر غنی بود که حتی اون وحشی ها رو هم رام و مسلمون و متمدن کرد...


مسلما رای من فارق از بحث های سیاسی،به پرچم کنونی ایران هست که هم نماد ایران رو داره هم نماد الله رو داره به نشانه مذهب

208:

خب این نظر شماست که طاعون از زبان عربی بهتر است ولی برای ما ملاک قرآن هست که "الله" نامیده .

پیازها را میگذاریم پشت بنز میبریم .

وهابی ها هم اتفاقاً برادر هستند ، منتها "اخوان الشیاطین"

روحشان شاد که یادشان را شما زنده کردید !

209:

ببخشید تو این تاپیک جنگ داخلی شده؟؟؟

210:

شما هم که تافته جدا بافته

از ابتدا هم بحثی از کشورهای اسلامی نبود ، مگر گفتیم به لهجه محلی شیخ نشین اماراتی بنویسیم ؟ صحبت از اسلام بود بزرگوار !

211:

این هم نظر شماست که زبان عربی را مساوی نام الله تلقی می کنید
چون کسی هم که به زبان چینی تکلم می کند اگر نام خدایش را به
زبان چینی بر زبان جاری سازد برعکس خدای ساخته شده ذهن متعصب
شما که احساس می کنید چیزی از او کم می شود از خدای آنها چیزی
کم نمی شود.
یک آمریکایی هم می تواند مسلمان باشد و الزامی در صدا کردن خداوند
به زبان عربی ندارد.
یاد شعر موسی و شبان گرامی
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
پیازها را میگذاریم پشت بنز میبریم .
ماشینتان را کاپوتاژ می کنید که با خودرو شخصی مشرف بشید؟
بعید می دانم راهتان بدهند
باید با ایران ایر بروید
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها

وهابی ها هم اتفاقاً برادر هستند ، منتها "اخوان الشیاطین"

روحشان شاد که یادشان را شما زنده کردید !
بله بله بر منکرش لعنت


« به گزارش شیعه آنلاین، «جمعان الحربش» یکی از نمایندگان سلفی پارلمان منحل شده کویت است. وی چندی پیش به طور اتفاقی در مراسمی با سفیر و تعدادی از اعضای سفارت جمهوری اسلامی ایران در کویت دیدار و با آنان دست داد.
او اکنون از این دیدار پشیمان شده و طی اظهاراتی توهین آمیز اعلام کرد که پس از دست دادن با دیپلمات های ایرانی، ۷ بار دست خود را شسته تا از نجاسات پاک شود!
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
وی در ادامه اظهارات توهین آمیز خود گفت: بنده از همه امت عرب به خاطر دست دادنم با اعضای سفارت ایران، عذرخواهی می کنم. حالا هم قصد دارم برای جبران این مسأله، کفاره بدهم. کفاره بنده این است که فراخوان حمایت از "ارتش آزاد سوریه" (مخالفان حکومت سوریه) را راه اندازی کنم.
«جمعان الحربش» همچنین افزود: به نظر من دعوت کردن ایرانی ها به آن مراسم از اساس و پایه غلط بود. بنده هم از حضور آنان در آنجا اطلاع نداشتم وگرنه به هیچ وجه در آن مراسم حضور نمی یافتم.»

212:

خواهش میکنم ، نه یک گفتگوی معمولی هست ، جنگها را قبلاً کرده ایم !

213:

بنده کلا از مریخ اومدم

ملتهای مسلمان با حاکمانشان شناخته می شوند!
این دو جدا ناپذیرند
تمام ملتها چه مسلمان و چه غیر مسلمان زیر سلطه حاکمان خودشان هستند
پرچم هم یک نماد رسمی هست که از جانب همان حاکمان معرفی می شود
نه ازجانب مردم.

214:

چیزی از آن کم نمیشود ، ولی اگر بنویسیم "الله" بیشتر نشانگر وجه اسلامی مان هست تا بنویسیم مثلاً "خدا". (خانم "خودشان" منکر این موضوع که نیستید ؟)
شما چرا فکر میکنید هرچیزی در عربستان خواستیم باید از ایران ببریم ؟!
همانجا ماشین میگیریم !
مگر شما و مردم ایران در حد فهم "شبان" هستید ؟!


215:

واقعا از روی چه مدرکی می گویید مردم جهان به سمت مذهب می روند ؟؟؟ عجیب است به این لینک نگاهی بیاندازید :
جمعیت‌شناسی بی‌خدایی - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

یا به این
بی‌دینی در ایالات متحده آمریکا - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

جدیدترین گزارش ARIS در سال ۲۰۰۹ بیان داشت ۳۴٫۲ میلیون آمریکایی (۱۵٫۰%) بی‌مذهب هستند، که از آنها ۱٫۶% خود را ریحاً بی‌خدا (۰٫۷%) یا ندانم‌گرا (۰٫۹%) توصیف می‌کنند که حدوداً دو برابر رقم ۰٫۹% گزارش قبلی ARIS در ۲۰۰۱ بود.[۶]
در گزارش سال ۲۰۰۸ بیشترین میزان افراد بی‌خدا مربوط به ساکنین ورمانت با ۳۴ درصد بود.[۷] طبق مطالعه انجام شده توسط موسسه گالوپ در ماه مه سال ۲۰۱۰، حدود ۱۶ درصد آمریکایی‌ها اذعان داشتند که هیچ‌گونه وابستگی مذهبی ندارند.[۸] آخرین آمار نشان می‌دهد که عدم رویکرد به مذهب در هر ایالت آمریکا بین سال‌های ۱۹۹۰ و ۲۰۰۸ افزایش یافته است.[۹] با این وجود تنها ۲ درصد از جمعیت ایالات متحده خود را به عنوان بی‌خدا معرفی می‌کنند.[۱۰]
زیاد اخبار تلوزیون جمهوری اسلامی را جدی نگیرید

216:

پس چرا از این آنتن ها روی سرتان ندارید ؟

بنده میگویم اسلام شما میگوئید حکومت و مردم !

خانم الیزابت مریخی زبانمان مو درآورد


217:

خیر بنده اتفاقا گزینه دو را هم انتخاب کرده بودم ولی نه با ذهنیت متعصب!
و برعکس شما که تصور می کنید اگر خدا را عربی صدا بزنید زودتر جوابتان را
می دهد اتفاقا با همان زبان خودم صدا می زنم و هیچ هم دلهره نشنیدنش را ندارم
اتفاقا روابط حسنه ای هم داریم

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
شما چرا فکر میکنید هرچیزی در عربستان خواستیم باید از ایران ببریم ؟!
همانجا ماشین میگیریم !
خوب من شنیدم که کلا توی عربستان سوار هر ماشینی نشوید
چون خطر دارد
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
مگر شما و مردم ایران در حد فهم "شبان" هستید ؟!
خیر در حد شبان نیستیم ولی حضرت موسی هم نیستیم
هر کسی زبان حال خودش را دارد
و نمی شود تمام مردم را شبان یا موسی تلقی کرد

218:

چه ربطی دارد
تعریف پرچم ارتباط مستقیم با سلیقه حاکمان دارد
تاریخ هم گواه است
مگر اینکه یک پرچم واحد برای ملل مسلمان طراحی بکنید!

219:

کلمه خدا یک کلمه یونانی الاصل اس، کلمه خوتای که در مرور زمان به خدای و بعدا به خدا تبدیل شده برابر کلمه خدا در فارسی کلمه ایزد است
نوشته اصلي بوسيله opal نمايش نوشته ها
میشه نظرتون را محترمانه بدون هیچ توهینی به نژاد خاصی عرض کنید....
من به کسی توهین نمیکنم ما ایرانی ها، همه عالم و ادمو به سخره میگیریم و درباره هر دینی بدون اطلاعات قضاوت میکنیم، زردشت: اتش پرست! مسیحیت: منحرف! مشرک! یهود: دشمن خدا! صهیونیست! بودایی: بت پرست!! ولی دریغا و دردا که مبادا یک نفر به مقدساتمون توهین کنه اونوقته که عالم بهم میریزه و فریادها به گوش آسمان میرسه که چی؟ آخرالزمانه! به قران به پیغمبر به اسلام توهین میکنن ...
نوشته اصلي بوسيله madarshowar نمايش نوشته ها
تــو خودت ترجیح میدی اسـم خــدات روی پرچــم ِ کشورت باشه یــا اون نمــادی که مجلس ِ شــواری ِ اســلامی ترجیحش داد؟؟!!
به نظرم باید کشور چند پرچم داشته باشه مثل زمان پهلوی، من به هیچ وجه با دوران سلطنت پهلوی موافق نیستم ولی باید بگم که پرچم سه رنگ با نشان شیرو خورشیدباید در مراسمات رسمی و نظامی پرچمی با نشان الله برای مراسم مذهبی و استفاده در مکان های مقدس و پرچمی سه رنگ بدون نشان برای استفاده در مکان های عمومی قرار داده بشه در عین واحد نوعی احترام به پرچم است و پرچم رسمی هم در جای خود محفوظ خواهد بود
نوشته اصلي بوسيله at-kh نمايش نوشته ها
ما که نمیخوایم برای اسلام پرچم درست کنیم ما پرچم ایرانو میگیم خب میتونن برن برای اسلام یه پرچم درست کنن روش بنویسن" الله "
فقط دو تا کشور توی دنیا هستن که به زبونی غیر از زبون خودشون روی پرچمشون نوشته شده یکیشون ایرانه
کلا ما ایرانیها با اینکارای عجیب غریبمون تو دنیا شناخته شده ایم .

220:


ولی شما دقیقاً به اندازه همان .. سواد دارید که نه میدانید صلیب مقدس چیست و نه میتوانید قدیمی ترین نشانه ستاره داود در ایران را نشانمان بدهید و فقط لیس میزنید
فکر کردید چند بار جوابتان را ندادم خبری است کوچولو ؟


بحث اصلی؟!!


جالب است یک نگاه به بحث اصلی جستار و بحث اصلی (ایران ستیزی) از نگاه این شخص بیندازید
خوب نگاه کنید که لازمتان میشود



خیلی نظر این ایران ستیز بی هویت به بحث اصلی نزدیک است
حتی احترام دوست خود نصر12 را هم نگه نداشت و با توهین شروع کردند.
احترام ایشان سر جای خود است ، منتها احترام بی حرمتان را قطعاً نگه نمیداریم

نگاه ایشان به بحث اصلی......یعنی ایران ستیزی
ما با هر کسی که با اسلام ستیز کند سر ستیز داریم و شهرام و بهرام هم نمیشناسیم !

اینهم یک سخن از طرفداران فحش و فحشا...علم شما و استادتان در همین حدود است و بس
آب را بریزید همانجائی که میسوزد

این تخت سلیمان و نشانش را در کدام ده کوره صحراهای این کشورهای تازه کشور شده می بینید؟!
پس نه در روستای شما جستجو کنیم ؟

تخت سلیمان، مسجد سلیمان، قبر مادر سلیمان.........این مکانها در کجا هستند؟!!.....بله چند نفر برای کسب شهرت هزار و یک داستان ساختند و برای پیشبرد اهداف کثیف استعماری کشورهایشان در چند سده پیش در جهت ایجاد نفرد در نزد ایرانیان نسبت به همسایگان جنوبیشان داستان های تخیلی از تغییر نام این بناها جهت حفظ آنها از دست تخریب مسلمانان ساختند........بچه جان تخت جمشید چرا جمشید ماند؟! جمشید که اسلامی نشد و جالب اینجاست که گویا خراب هم نشده که هیچ کتیبه هم بر رویش نوشته اند؟!!

عمو کوچولو قدیمیترین سندی که نام "قبر مادر سلیمان" در آن آمده چه قرنی است ؟

بعد برای حفظ قبر کوروش نیاز نبوده قبر او را به یک زن نسبت دهند می توانستند بگویند قبر سلیمان است ........ آن باستان شناس ها نوشته ای یافتند که ثابت کند این قبر کوروش بوده است؟!! کتیبه ای دارد این قبر؟!! جسدی یافته اند؟!!!
شما مدعی مفت هستید تقصیر ما چیست ؟

پاسارگاد - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

در این کاخ قسمتهایی از سه جرز سنگی باقی‌مانده که بر بلندای جرز جنوبی یکی از کهن ترین سنگ نبشته‌های میخی بر آن حک شده‌است. این سنگ نبشته به سه زبان پارسی باستان، عیلامی و بابلی نوشته شده و متن آن چنین است: «آدم کوروش خشایثی یه هخامنشی یه»
«من کوروش شاه هخامنشی (ام)»


در مورد پاسارگاد بسیاری از مورخین یونانی و رومی نیز مطلب نوشته اند ، امیدوارم نگوئید در مورد همان یک تکه جا کتیبه اش کو ؟


بس کن عمو جون این حدسیات و افسانه سرایی های چهار نفر باستان شناس را تاریخ نکنید.
لابد افسانه سرایی شما را تاریخ کنیم .





از یک یونانی زده بیش از این نمی توان توقع داشت...یک فرد که در کوهستان و نواحی سرد زندگی می کند خورشید برایش دوست داشتنی تر می باشد و یک صحرا گرد بدلیل گرمای زیاد گریزان از خورشید...همه یک جور خورشید را نمی دیدند...

امروزه روز هم در تابستان اگر قصد آفتاب گرفتن نداشته باشد کسی همه گریزان هستند از آن... در کویر از آفتاب فرار می کنید و به سایه پناه می برید....از چیزی که خوشد نیاید نمی پرستی اش......افتاد؟!!!
در مکانهای سرد هم دنبال آفتاب می گردید که خود را گرم کنید...

کدام فردی را می شناسید که از الله فراری باشد و نماز بخواند؟!!
از یک عاریایی ناب نیز انتظاری جز این نمی رود ، باز هم نارسائی در درک ! از آفتاب گریزان بودن تضادی با ستایش خورشید ندارد چون ستایش بسیاری از مواقع از روی تراس و اضطراب از قدرتی برتر است ، اتفاقی کسی که در صحرا است بیشتر به خورشید احترام میگذارد !



مرتبط با بحث



حتما هخامنشیان و صلیب بازی شما و توهین و دلقک بازی هایتان مباحثی است معقول برای نزدیک کردن اذهان به اصل مطلب!!!
صلیب بازی از لیس زدن و معلول بودن بهتر است


این یعنی همه ساله سیمای جمهوری اسلامی دروغ پراکنی می کند و تصاویری را که نشان دهنده شرکت تمامی گروه ها در این انقلاب و همچنین رای دادن آنها به نظام اسلامی است کذب و ساختگیست؟!!!

یک توهین به نظام به همراه یک توهین به اقلیت ها

تصور می کنم همین یک پست مخالف قوانین جاری هم میهن می باشد و شایسته برخورد.

مدیریت تالار لطفا برخورد شود.
این همه سال بجای برنامه کودک و خاله سارا اگر شبکه 3 را میدیدید نشان میداد که همه شرکت کردند و 98 درصد رأی آری به جمهوری اسلامی ایران (به کوری چشم شما مهری ها ) دادند.


این هم که مرتبط با بحث بود حتما؟!!

در ارتباط با جملات محملی هم که به هم می بافید یک کلام...

بچه جان در سال 1960 میلادی جمعیت کل کشورهای جنوبی ایران حدود 9 میلیون نفر بوده می تونی حساب کنی 1400 سال پیش چقدر بودند که این تخیلات حمله و غیره و سامی بامی را بشود از اربابان غربی ات باور کرد؟!!

اگر تمام فاکتورهای رشد جمعیت را حتی دوبله سوبله هم حساب کنید در زمان صدر اسلام 1000 نفر هم در کل آن سرزمین ها زندگی نمی کرده است. عرب جماعت هر 100 سال جمیعتش دوبرابر شود!!! عمان در 50 سال 6 برابر شده 100 من گرفتم 2 برابر که فاکتوراتون درست درمون باشن

زیاد با اسناد دسته سه پوسیده غربی بازی نکن جیززه

تاریخ افسانه و افسانه ها تاریخ می شوند.




ایران چقدر جمعیت داشته ؟ تمامی این نشانه ها عربی یا عبری هستند ، از اهورامزدا تا میترا ،
همین اعراب اگر نبودند کمبوجیه در صحرا تلف شده بود ، مشغول لیسیدن باشید

ولی من از بین این دو گزینه 2 را انتخاب می کنم...با تمام احترامی که برای انتخاب دیگر دوستان دارم.
این فیلمهایتان را ببرید جائی که مثل خودتان مردم را "شیر و خورشید" فرض کرده اند

.شما اگر ستاره داوود را هم بر روی پرچم ایران بگذارید نشانی ایرانی گذاشتید
"آفتابه" را بعنوان نماد ناب ایرانی را جا انداختید

221:

لفظ الله نام خداوند به زبان عربی است تو رو خدااااااااااااا چشمتونو باز کنین درسته که جهان شموله ولی عربیه
نوشته اصلي بوسيله gaza1404l نمايش نوشته ها
براتون متاسفم .بی احترامی به پرچم کشور کار زشت وغیرقابل بخششه.
بزرگتراز اون بی احترامی به کلمه علیا (الله).
شما با این سوال نسبت به نظر امام خمینی .خونواده شهدا و ...بی احترامی بزرگی کردید.
چه حقی دارید که چنین سوال مسخره ای رو پست کردید.
آزادی بیان از نظر شما همینه؟؟
اینجا ایرانه وخاک پاکش اغشته به خون جوانانشه.
اینجا ایرانه و در محدوده قدرت لایزال خداست والله در
پرچم نشانه ایمان ما به خداست .
تا کی ایرانی بودن رو از اسلامی بودن جدا میکنید.
ما اسلامی هستیم نه عربی
فکر کنم الان دیگه به کشور ما بیشتر میاد اسمش باشه عربستان تا کشور سعودی .. جدا میگم !!
نوشته اصلي بوسيله iranp1 نمايش نوشته ها
یعنی در ایران فقط مسلمان زندگی می کند؟؟؟ پس سایر ادیان چه می شوند؟ بقیه مردم آدم نیستند؟؟
از نظر مسلمونا توی دنیا کلا فقط مسلمونا دارن زندگی میکنن اصلا بقیه در قید حیات نیستن

222:

اگر بجای الله بگویم خدا نشان دهنده این نیست که متعصب نیستیم ، اتفاقاً بیماری عرب ستیزی خودش یکی از نشانه های تعصب است ؛ خدا گفته است بخوانید مرا تا اجابت کنم شما را ، پس این ادعا که بنده فکر میکنم باید خدا را عربی بخوانم تا زودتر جواب بگیرم سخنی نسنجیده است ؛ ولی این مسئله را بی پاسخ گذاشتید که کلمه "الله" بیشتر از "خدا" نشاندهنده هویت اسلامی ما هست یا نیست ؟
مشخص است که هست ، همانطور که نام "یهوه" بیشتر تداعی گر هویت یهودی است تا خدا .
ما آمادگی هر رویدادی را نه تنها در عربستان ، بلکه در همین ایران ناب که از همه جا خطرناکتر است داریم
ماشاالله همه مردم کارشناس سیاسی و تحصیلکرده و مدعی و زبان خارجه دان هستند ، فقط گویا وقتی نوبت الله که می رسد بناگاه همه شبان و دچار نارسائی مغزی میشوند و حتماً باید همه چیز را ساده و ترجمه شده بررسی کنند !


223:

ربطش به این است که مبنای نظری و عملی ما سخن قرآن و اهل بیت است خانم مریخی نه شیخ آل فهد و آل مکتوم و غیره .

بله معلوم است که ارتباط با سلیقه حاکمان هم دارد ، مگر شیر و خورشید که نشان رسمی ایران شد مردم به آن رأی دادند ؟

به نظر میرسد شما همه مسائل را با هم قاطی کرده اید !

224:

سپاس بی نهایت از جواب های بی نظیر و قابل فهم جناب بزرگمهر....

براستی از مطالعه متن های بی بدیلتان لذت می برم که با چنین توصیفاتی از جانب شما همراه است..

حرف حق جواب ندارد اما عده ای قلیل می خواهند هر طور شده و با منحرف کردن هر بحثی ضربه ای بر پیکره اسلام وارد کنند...

درود بر شما استاد

225:

درود بر شما دوست ارجمند

هدف ما دقیقاً همین بود که بگویم شیر و خورشید و تمام علائم ایرانی همگی قرضی و وامی هستند و برسیم به سخن آقا mamad1 که بالاخره اعتراف کردند موضوع اصلاً شیر و خورشید و فیل و فنجان نیست بلکه با الله و اسلام و کلیت موضوع مشکل دارند.
حالا یک عده شان مثل ممد1 رک و راست حرفشان را میزنند ، یک عده دیگر هم هستند مثل این نوید کم سواد که با یکی دو نفر دیگر از بازماندگان میترائی هستند آمده اند سجاده آب میکشد و میگوید ستاره داود هم اشکال ندارد بگذارید چون ایرانی ناب است .

هرچقدر هم که ما از اعراب بزرگوار ستایش میکنیم بیشتر لجشان میگیرد که البته نوش جانشان

از پیگیری و حضور شما بی نهایت سپاسگزارم بزرگوار .

226:

اتفاقا بیماری عرب ستیزی نیست و بیماری ایران ستیزی هست!
اگر نه هیچ مسلمانی نمازش را ترجمه شده نمی خواند !
ولی وقتی برخی حرکات زیاده از حد لوث می شوند دیگر حالت تعصب
کورکورانه را به خود می گیرند.

من برعکس شما دین را وسیله تزویر و ریا تشخیص نمی دهم عرض
کردم اگر بنا باشد که برای ملل مسلمان یک پرچم واحدی طراحی کنیم
صد البته که باید الزاما این لفط عربی باشد در غیر این صورت بنده ضرورتی
نمی بینم چون اصلا در ذات مفاهیم پرچم مرزهای جغرافیایی دخیل هستند
چیزی که شما عملا به آن اعتقادی ندارید پس به نظر من بهترین کار این هست
که برای این دیدگاه متعصب خودتان یک پرچم واحد بین ملل مسلمان دیگر
طراحی کنید تا اقلا پرچم مورد نظرتان هم همانند دیدگاههای موجودتان فاقد
مرز بندی جغرافیایی باشد
برای پرچم های مورد بحث ما در این جستار اتفاقا مرزهای جغرافیایی معتبر است.

ایران هم هیچ خطرناک نیست اتفاقا به لطف خدا و به لطف حاکمان تمام خطرها
در نطفه خفه می شود و ایران یکی از پایگاههای مهم و امن ملل مسلمان تلقی
می شود

بازهم تاکید می کنم نه همه شبان هستند ، نه همه حضرت موسی.

227:

به هر صورت جناب بزرگمهر خان باید مصداق های این ضمیر اشاره
"ما" شما را داخل همین ممالک مسلمان جستجو کنیم! نمی شود
که از هوا و فضا صحبت کرد!
همه را گفتیم شیطان پس این ضمیر اشاره جمع شما شامل چه کسانی
می شود که به لطف آنها قرار است شیر بشویم!
از همان آل فهد و آل مکتوم هم سئوال بفرمایید بگویید آنها چه جوابی به شما
می دهند!
وقتی داخل همین ضمیر اشاره جمع شما هیچ پیوستگی وجود ندارد چطور با این
قدرت خودتان را جمع کثیری تلقی می کنید(خارج مرزها) که به پشتوانه آنها صحبت
می کنید؟

البته بنده تعصبی سر این مباحث ندارم ولی وقتی این مباحث با ایران ستیزی اشخاص
خلط می شود دیگر خیلی خنده دار می شود!
ما در کشور ایران اگر از زبان و فرهنگ بومی خود حمایت کنیم می شویم عرب ستیز
ولی شما اگر داخل یک کشوری که هیچ ارتباطی به ملل عرب ندارد به فرهنگشان
توهین کنید حتی متعصب هم تلقی نمی شوید!احتمالا از کشفیات جدیده!

قبلا هم عرض کردم برای این دیدگاههای متعصبانه لازم هست که حتی اگر به فرض اینکه
پرچم کشور ما با کلمه عربی مزین شده باشد ولی بازهم یک پرچم واحد بین ملل
مسلمان طراحی بشود تا بتوانند تمام دیدگاههای خودشان و ایضا هویت اعتقادی
خودشان را در آن بروز بدهند اگر نه داخل این پرچم عمرا این امکان مهیا نیست که تمام
خواسته های شما محقق گردد .گیرم به لطف نظر مشترک مردم و بزرگان این
کلمه الله به شکل دلخواه هم ثبت شد با مرزهای جغرافیایی مجزایش می خواهید
چه بکنید؟

228:

علاوه بر عرب ستیزی این نیز نشانه های بیماری هست که فکر کنیم باید برای خدا ترجمه شده سخن بگوئیم تا متوجه شود !

دین برای بنده همان اعتقاد قلبی است که میتواند در پاره ای مواقع متناقض هم باشد ،برای همین لزومی ندارد همه کشورهای مسلمان پرچم واحد داشته باشند چون اختلاف سلیقه وجود دارد ، مگر اینکه شما برایشان پرچم واحد بدوزید که با هم دعوا نکنند !
اتفاقاً پرچم برخی کشورهای اسلامی مثل عربستان و عراق و ایران به هم نزدیک هم هست : الله - الله اکبر - لا اله الا الله
حالا شما اگر آدرس ها را گم کردید در کدام یکی از این کشورها هستید از gprs کمک بگیرید موقعیتتان را پیدا میکنید.
ایران را هم مسلمانان امن کردند وگرنه قبلاً با امپراطوری روم توی سر و کله هم می زدند !

حالا که قدردان لطف حاکمان برای تأمین امنیت مسلمانان هستید ، به کتاب مسلمانان و خدای مسلمانان و نظر حاکمان و آنهائی که جانشان را در این حکومت برای پرچم دادند احترام بگذارید و شیر و بزغاله و اهورامزدا برای پرچم درست نکنید .
همینکه حتی کمی هم از شبان بیشتر بفهمند هم قبول داریم


229:

آنقدر سوزن شبان تان گیر کرد که متوجه صحبت من نشدید
کسی چنین ادعایی نداشته
عرض کردم اگر مثل شما متعصب بودیم الان باید نماز هم به زبان فارسی
قرائت می شد
ببخشید مگر خدای مورد بحث شما فارس زبان هست؟
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
دین برای بنده همان اعتقاد قلبی است که میتواند در پاره ای مواقع متناقض هم باشد ،برای همین لزومی ندارد همه کشورهای مسلمان پرچم واحد داشته باشند چون اختلاف سلیقه وجود دارد ، مگر اینکه شما برایشان پرچم واحد بدوزید که با هم دعوا نکنند !
این چیزی که شما اسمش را اختلاف سلیقه گذاشته اید منجر به کشت و کشتار
و جنایت و ....می شود. الظاهر یک چیزی ورای اختلاف سلیقه باید باشد!

به هر صورت کسی که ادعای بطلان مرزها را داشته باشد ناگزیر
از یک چنین کاری هست اگر نه صحبتش یک ادعای بی اساس
بیشتر نیست!حالا ما مراودات بیشتر نخواستیم و یک پرچم واحد خواستیم!همین
اگر توانستند....
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
اتفاقاً پرچم برخی کشورهای اسلامی مثل عربستان و عراق و ایران به هم نزدیک هم هست : الله - الله اکبر - لا اله الا الله
حالا شما اگر آدرس ها را گم کردید در کدام یکی از این کشورها هستید از gprs کمک بگیرید موقعیتتان را پیدا میکنید.
چه ربطی دارد!
"نزدیک است" یعنی "همان است"!!!
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
ایران را هم مسلمانان امن کردند وگرنه قبلاً با امپراطوری روم توی سر و کله هم می زدند !
واقعا؟
جناب بزرگمهرخان این شیره را سر خود بمالید چون جمله تان زمان حال بود نه گذشته!
ما بقیش را هم خود بخوانید شرحی مفصل از این معنی /دی

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
حالا که قدردان لطف حاکمان برای تأمین امنیت مسلمانان هستید ، به کتاب مسلمانان و خدای مسلمانان
مگر بی احترامی انجام داده ایم؟
ما مجبور نیستیم مثل متعصبین رفتار کنیم

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
و نظر حاکمان و آنهائی که جانشان را در این حکومت برای پرچم دادند احترام بگذارید و شیر و بزغاله و اهورامزدا برای پرچم درست نکنید .
همینکه حتی کمی هم از شبان بیشتر بفهمند هم قبول داریم
ایضا شما
بنده همچنان نظرم بر روی گوسفند متمرکز هست

230:

منظور خیلی روشن است ولی گویا شما خوابتان می آید .
منظور از "ما" همین مردم سرزمین ناب هستند ! ، شیطان آنهائی هستند که اگر با نظرشان مخالفت کنید با شمشیر سرتان را می زنند ، چند تاییشان در عربستان و همین خوزستان هستند که آن شمشیر پرچم عربستان به آن اشاره دارد ، یک چندتاییشان هم در داخل همین مرزهای کشور شما آرمیده اند و شمشیر این شیر به آن اشاره دارد ؛ تا اینجا مشکلی ندارید ؟!
بنده متوجه نمیشوم چرا بایستی تمام ملل مسلمان بر یک پرچم توافق کنند ؟ مگر اسلام فقط یک مصداق دارد ؟ مگر ایران فقط یک مصداق دارد ؟ برای قدرتمند شدن لازم نیست شما پرچم تان را با کشور دیگری یکی کنید ، کافی است منافع استراتژیک کلان داشته باشید تا به موفقیت برسید ، مثل همان کاری چین کرد ولی با پرچم شوروی یکی نشد ! [بنده هنوز متوجه این بحثهای سیاسی که ربطی به پرچم ندارد نشده ام ! ]
شما برای برچسب زدن به بنده میخواهید به هر نحوی شده ایران ستیزی را ضمیمه پرونده کنید ، درحالیکه اسلام گرائی نافی ایران نیست و ایران مگر فقط در شیر و خورشید خلاصه میشود که مثل بعضی ها برایش اشک تمساح بریزم ؟!
ایران ارتباطی با ملل عرب ندارد ؟ محض اطلاعتان اگر روزی همه اعراب داخل ایران سکنی بگزینند باز هم نامش ایران خواهد بود ، چون ایران یک ظرف است که هر چیزی میتواند داخلش باشد و چیزی انحصاری نیست . مگر ایران را شما و دوستانتان خریده اید ؟ بنده ی منتقد که در برابر عرب ستیزی کور و اسلام ستیزی امثال شما ایستاده ام و می ایستم حق اینرا دارم که هم این ظرف را نقد کنم و هم از ایده های نظری و اخلاقی آن حمایت کنم . ایده ای که میگوید نام "الله" میتواند بدون آنکه قومی تلقی شود ، آئینی تلقی شود .


231:

شما مدعی بودید به زبان خودتان (البته زبان رسمی!) با خدا حرف میزنید ، حالا دو حالت دارد یک فکر کرده اید فارسی حرف زدن کلاس کار دعایتان را بالاتر می برد یا اینکه فکر کرده اید خدا هم یک انسان فارسی مثل شما هست که با زبان فارسی بهتر ارتباط برقرار میکند !
این ربطی به تعصب ندارد و بیشتر همان کارکرد مغز و گیرپاژ کردن مغز شبان است !

این چیزی که شما اسمش را اختلاف سلیقه گذاشته اید منجر به کشت و کشتار
و جنایت و ....می شود. الظاهر یک چیزی ورای اختلاف سلیقه باید باشد!

به هر صورت کسی که ادعای بطلان مرزها را داشته باشد ناگزیر
از یک چنین کاری هست اگر نه صحبتش یک ادعای بی اساس
بیشتر نیست!حالا ما مراودات بیشتر نخواستیم و یک پرچم واحد خواستیم!همین
اگر توانستند....
برداشته شدن مرزها یک ایده آل است ، که در حال حاضر تحقق نیافته ، و از طرفی شما نمیتوانید همه کشورها را ملزم به یکسان کردن پرچم ها کنید ، ولی از "ایده های" متشابه میتوانید سود بجوئید ؛ همان کاری که مسیحیان و مسلمانان میکنند.
کشت و کشتار ارتباطی با اسلام ندارد ، این کشت و کشتار در ایران حتی بین طوایف یک ناحیه هم به دلایل قومی و زمینی و غیره رخ می دهد.


چه ربطی دارد!
"نزدیک است" یعنی "همان است"!!!
حتی اثر انگشت دو کودک دوقلو مثل هم نیست ، آنوقت چطور سلیقه دو ملت عیناً مثل هم تابع نعل به نعل باشد ، ولی میتواند برداشت جزئی و اختیاری از ایده های کلی باشد ، که مثالش را زدم.


واقعا؟
جناب بزرگمهرخان این شیره را سر خود بمالید چون جمله تان زمان حال بود نه گذشته!
ما بقیش را هم خود بخوانید شرحی مفصل از این معنی /دی
شیره را سر شما می مالیم ، بیان شد ایران را مسلمانان امن و منظم کردند ، بی نظمی در نظم هم همیشه وجود دارد که محض اطلاعتان طبق "نظریه آشوب" خود نوعی نظم است .

مگر بی احترامی انجام داده ایم؟
ما مجبور نیستیم مثل متعصبین رفتار کنیم
الان شد ،
اگر اعتراضی به نام الله ندارید که دیگر هیچ

ایضا شما
بنده همچنان نظرم بر روی گوسفند متمرکز هست
بنده هم نظرم روی گله های گوسفندان هست ، همچنانکه افلاطون گفته است.

232:

سرزمین ناب کجاست؟منظورتان ایران است دیگر بله؟
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
شیطان آنهائی هستند که اگر با نظرشان مخالفت کنید با شمشیر سرتان را می زنند ، چند تاییشان در عربستان و همین خوزستان هستند که آن شمشیر پرچم عربستان به آن اشاره دارد ، یک چندتاییشان هم در داخل همین مرزهای کشور شما آرمیده اند و شمشیر این شیر به آن اشاره دارد ؛ تا اینجا مشکلی ندارید ؟!
چرا داریم ولی می فرمایید قصد بحث سیاسی ندارید
البته ما هم قصد بحث سیاسی نداریم اگر نه مصداقهای کلان شیطان
بسیار بیشتر از این است که شما به شکل فرمالیته به آنها گریز زدید
اینرا خودتان هم خوب می دانید
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
بنده متوجه نمیشوم چرا بایستی تمام ملل مسلمان بر یک پرچم توافق کنند ؟
چرا نداشته باشند اگر بر این امر مهر تایید می زنید که بزرگترین هدفشان اشتراک
دیدگاه هاست پس باید بر این امر هم اتفاق نظر داشته باشند!اشکالش چیست؟
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
مگر اسلام فقط یک مصداق دارد ؟
خیر ولی خدا بزرگترین و اصلی ترین و مشترک ترین مصداق است
اگر نه اگر یک اپسیلون پا فراتر بگذارید همه قصد دارند گردن دیگری
را با ساتور قصابی بزنند
حتی تحمل اشک ریختن دیگری را هم ندارند چه برسد به ...
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
مگر ایران فقط یک مصداق دارد ؟
ایران منظورتان کجاست ؟با توجه به دیدگاهها و باورهای شما
و با توجه به مردود دانستن مرزهای جغرافیایی اسم بردن از نام
کشورها برای شما یک تناقض آشکار است
از طرفی با توجه به اسناد ارائه شده شخص شخیص شما ایرانیها هم
جزو همان یونانیها هستند پس می توان هر کشوری را با نام کشور دیگر
صدا زد آنهم با توسل جستن به قانون حذف مرزهای جغرافیایی
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
برای قدرتمند شدن لازم نیست شما پرچم تان را با کشور دیگری یکی کنید ، کافی است منافع استراتژیک کلان داشته باشید تا به موفقیت برسید ، مثل همان کاری چین کرد ولی با پرچم شوروی یکی نشد ! [بنده هنوز متوجه این بحثهای سیاسی که ربطی به پرچم ندارد نشده ام ! ]
می شود چند نمونه از منافع مشترک استراتژیک مورد وفاق این ملتها را برای ما
نشان بدهید؟
چند نمونه که کفایت نمی کند اتفاقا بزرگان ما که کاملا مورد تایید شما هم هستند
ثابت کرده اند که تا کشوری به شکل همه جانبه مورد تایید ما نباشد فاقد اعتبار است
اینرا در روابط دیپلماتیک کشور ما با توجه به شعار دین از سیاست جدا نیست می توانید
به وضوح مشاهده بفرمایید
پس یکی دو نمونه مورد اشاره شما مردود است
+
ربط این صحبتها به مباحث سیاسی بخاطر این هست که شما برای محق نشان دادن
خودتان به تاریخ هفت هزار ساله ایرانیان کنایه می زنید و به شکل موزیانه ای از افعال حاکمان
وقت غافل می شوید پس ما هم مجبوریم شما را از خواب خودخواسته بیدار کنیم و بگوییم
برای گریز زدن به افعال مسموم می توانید از همین زمان حال هم بهره ببرید نیازی نیست
اینقدر به خودتان ریاضت بدهید


نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
شما برای برچسب زدن به بنده میخواهید به هر نحوی شده ایران ستیزی را ضمیمه پرونده کنید ، درحالیکه اسلام گرائی نافی ایران نیست و ایران مگر فقط در شیر و خورشید خلاصه میشود که مثل بعضی ها برایش اشک تمساح بریزم ؟!
مصداق های بی شمار ایران ستیزی شما کامل و وافی هست
کل انگیزه فعالیت شما هم از ایران ستیزی تان نشات گرفته است نه از ارادت
ویژه شما به اسلام!
به هر حال نمی توانید سر مخاطبان کلاه بگذارید شما با دست آویز قرار دادن
اسلام سعی دارید افعال ایران ستیزانه خود را به نمایش بگذارید که این موضوع
در اینجا غیر ممکن است .
اگر نه در ایران طیف وسیعی از مردم هم ایرانی هستند و هم مسلمان . و این موضوع
هیچ منافاتی با هم ندارد ولی اگر قصد بکنید فرضا اسم وجیهه را به زور به خورد مردم
بدهید تا غلظت اعتقادشان به زعم شما بیشتر بشود این موضوع ربطی به اسلام
ندارد بلکه ریشه در ایران ستیزی شما دارد بزرگمهر خان
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
ایران ارتباطی با ملل عرب ندارد ؟ محض اطلاعتان اگر روزی همه اعراب داخل ایران سکنی بگزینند باز هم نامش ایران خواهد بود ، چون ایران یک ظرف است که هر چیزی میتواند داخلش باشد و چیزی انحصاری نیست . مگر ایران را شما و دوستانتان خریده اید ؟ بنده ی منتقد که در برابر عرب ستیزی کور و اسلام ستیزی امثال شما ایستاده ام و می ایستم حق اینرا دارم که هم این ظرف را نقد کنم و هم از ایده های نظری و اخلاقی آن حمایت کنم . ایده ای که میگوید نام "الله" میتواند بدون آنکه قومی تلقی شود ، آئینی تلقی شود .
بله بله مثلا از دست درازی اماراتی ها به تنب بزرگ و تنب کوچک حمایت کنید!
این بهانه ها را جایی ببرید که شما را نشناسند
این بهانه ها و دست آویز قرار دادن اسلام و اسلامیست ها برای سودجستن از
فضای مسموم یک بهانه نخ نما شده ای هست که تهش به ترکستان ختم می شود
همانطور که شما خود را محق به ایران ستیزی می دانید ما هم خودمان را محق
به بر ملا کردن اهداف حقیقی کسانی می دانیم که همواره توهم تجزیه طلبی ایران زمین
را با خود یدک می کشند و در بزرگترین اعتبار حرفهایشان که سرزمین وحی باشد
هر روز سر می برند و ...آنوقت مدافعینشان به جای سود جستن از زمان حال
به زمان گذشتگان مردمی چنگ می اندازند که هیچ ارتباطی با آنها ندارند

233:

خلط مبحث کردید که خواب آلودگی خودتان زیر سئوال نرود
در غیر این صورت بفرمایید دعاهای آخر مراسمتان را هم به عربی
اشاره کنید باشد که رستگار شوید الظاهر خدای شما عرب زبان است
نه فارس زبان و شما برای نشان دادن ارادت ویژه خودتان به زبان عربی
توسل جسته اید!
اگر نه بنده عرض کردم هر کسی با زبان خودش صحبت می کند نه اینکه
بگویم زبان فارسی زبان مکالمه با خداست
کمی پستها را با دقت بیشتری بخوانید همانند مباحث تاریخی اینجا هم دچار
نقصان نمی شوید
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
این ربطی به تعصب ندارد و بیشتر همان کارکرد مغز و گیرپاژ کردن مغز شبان است !
بله خوب وقتی مغزتان گیرپاژ می کند مجبورید بر زبان عربی مهر تایید بزنید چون
احتمالا اگر غیر این باشد خدایتان متوجه حرفهایتان نخواهد شد
چه خدای سخت گیری دارید /دی

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
برداشته شدن مرزها یک ایده آل است ، که در حال حاضر تحقق نیافته ، و از طرفی شما نمیتوانید همه کشورها را ملزم به یکسان کردن پرچم ها کنید ، ولی از "ایده های" متشابه میتوانید سود بجوئید ؛ همان کاری که مسیحیان و مسلمانان میکنند.
پس ایده آلهایتان را به بحث وارد نکنید
چون ما در مورد حقایق گفتگو می کنیم نه در موردیک آرمانشهر!
اگر اینطور باشد که ما هم خیلی نظریه ها داریم
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
کشت و کشتار ارتباطی با اسلام ندارد ، این کشت و کشتار در ایران حتی بین طوایف یک ناحیه هم به دلایل قومی و زمینی و غیره رخ می دهد.
جدا!!!
متوجه نبودم تمام افعال نیک را به نام حمله اعراب مصادره می کنید و
تمام افعال منفی این ممالک را به نام اختلاف سلیقه
فکر کنم با این حساب مثلا ظهور خودتان هم از برکات حضور این پدیده
در ایران زمین باشید
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
حتی اثر انگشت دو کودک دوقلو مثل هم نیست ، آنوقت چطور سلیقه دو ملت عیناً مثل هم تابع نعل به نعل باشد ، ولی میتواند برداشت جزئی و اختیاری از ایده های کلی باشد ، که مثالش را زدم.
یعنی چه؟
اثر انگشت دو کودک چه ارتباطی به این مسئله دارد مگر ما گفتیم
جزئیاتشان عین هم باشد!
بنده عرض کردم با توجه به دیدگاه شما در راستای مردود دانستن مرزها
باید بر این قوانین تعریف شده اسلامی هم مهر تایید بزنید و ملتهای مسلمان
هم در مقابلش کرنش کنند!
ببخشید مگر ما چند نمونه اسلام داریم؟مگر اسلام یکی نیست؟ مگر شما
کشور عربستان را مسلمان نمی دانید مگر عراق مسلمان نیست مگر امارات مسلمان
نیست!فکر کرده اید این اختلافات حاکم بر روابط صرفا به خاطر این قبیل مسائل
پیش پا افتاده است که اثر انگشت کودکان دوقلو را مثال می زنید که از مخمصه
خلاص بشوید؟
عرض کردم حتی این کشورها خودشان بین خودشان هم چندان تحمل حضور
دیگری را ندارند و اتفاقا با همین اسرائیل جنایتکار هم ارتباط تنگاتنگی دارند
پس یا آنها این باورها را یاد نگرفته اند یا شما از این تعاریف غافل مانده اید
کلیت این باورها یکی هست و نباید در کلیت آن اینچنین دچار شبهه شد که
فرضا به خاطر گریه کردن کسی یا بخاطر برائت از مشرکین در سرزمین وحی
آنها را قتل عام کرد ! این مسئله نشان از خباثت آنها دارد و نشان از این دارد که
خود این ممالک هم در شناسایی شیطان و غیره و ذالک دچار انحراف هستند
و نکته نظر مشترکی وجود ندارد که شما به واسطه این مباحث مبهم سعی دارید
از آنها یک ملت واحد تولید و استخراج کنید! این چیزی که شما از آن بحث می کنید
نماد عینی ندارد مگر همان ایده آلتان باشد که عرض کردم ما در مورد آرمانشهر
گفتگو نمی کنیم

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
شیره را سر شما می مالیم ، بیان شد ایران را مسلمانان امن و منظم کردند ، بی نظمی در نظم هم همیشه وجود دارد که محض اطلاعتان طبق "نظریه آشوب" خود نوعی نظم است .
نمی توانید چون جمله تان به حد کافی گویا بود و ایران را حتی خطرناکتر از
عربستان به تصویر کشیدید پیش قاضی و ملق بازی
بفرمایید:
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
ما آمادگی هر رویدادی را نه تنها در عربستان ، بلکه در همین ایران ناب که از همه جا خطرناکتر است داریم
زمان حال جمله را دریابید دیگر ماست مالی برای چیست

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
الان شد ،
اگر اعتراضی به نام الله ندارید که دیگر هیچ
خیر نداریم از اول هم نداشتیم ولی با ایران ستیزان
چرا

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها

بنده هم نظرم روی گله های گوسفندان هست ، همچنانکه افلاطون گفته است.
صد البته
تمام حاکمان و تمام فلاسفه دنیا اگر وضعیت امروز این قسمت از کره زمین
را می دیدند حتما بر این امر مهر تایید می زدند که گوسفند بهترین نماد است

234:



235:

پول اضافی برای خرید کتاب هرودوت دارید ولی برای این کتاب ندارید؟

الآن دینی با نام مهرپرستی در ایران وجود داره؟ا
گه وجود داشت حتما بگید.چون اگه مهرپرستی نباشه،اون وقت از شیرو خورشید می تونیم استفاده کنیم.

236:

آری اوستا را که پر است از دموکراسی یونانیان نوشته اند.همان طور که اتانس هم یک یونانیست.
زرتشت هم یک مقدونیست.

237:

خدا را شکر ارزش منشور حقوق بشر کوروش بسیار بیش تر از تاریخ هرودوت است.

238:

حتما بابل و مصر هم مال یونانند؟
ما با الله مخالف نیستیم.من خودم الله را می پرستم ولی درست نیست که ما جزو 2 تا کشوری باشیم که روی پرچمشون اسم خداشون نوشته.

239:

شیروخورشید یه نماد اصل ایرانیه نکنه میخواین انکار کنین !

240:

هزاران سال قبل از اینکه چیزی به نام اسلام به وجود بیاد ایران وجود داشت و ما اول ایرانی هستیم بعد زرتشتی یا مسلمون یا یهودی و مسیحی و .......

241:

درود amir_afshar عزیز
فکر کنم آن بیگانگان هم احتمال تایید گله گوسفند را داشتند که
منشور کوروش را در موزه های خود محافظت کردند اگر نه چه بسا
همانند همان کتابخانه هایی که از برکت حمله ممالک عرب به
آتش کشیده شد حساب این یکی هم رسیده میشد و الان
دیگر دغده این اشخاص از بابت منشور کوروش رفع شده بود!
باز هم دست آنها که در نگهداری این اثر جهانی و ماندگار به داد
ما ایرانیها رسیدند طلا

به هر حال آثار هر چقدر بزرگ باشند و اشخاص هرچقدر بزرگتر و
پر آوازه تر باشند دشمنی ها هم غلظت بیشتری خواهد داشت.
ولی خدا را شکر که این منشور از چنگشان در آمده است و برای
تمام عمر حسرت خراب کردنش به دلشان خواهد ماند

242:

مردان بلند قامت چنگ در چنگ شیران، قدرت افسانه‌ای یلان ایرانی را به رخ می‌کشند.

شیرانی که امروز تنها سنگواره‌هایشان و خاطره‌هایشان در تاریخ مانده و در گوشه کنار ایران می‌توان نشانی از آنها یافت همچون شیرهایی که نگهبان عقاب آجری پیر زاینده‌رودند و زمانی پیشتر بر بالای گوری نگهبان یاد دلاوری از این خطه و اکنون شاد از نگهبانی خواجوی پیر، چرا که نسل شیرهای سنگی اصفهان نیز چونان نماد قدرت ایرانیان رو به انقراض برده است. شاید در دل شیر مسجد طیب نیز خاطراتی از گذشته های دور و مردان دلاور باشد اما نمی‌دانم آیا شیر عظیم جثه و جوان اتوبان ذوب آهن نیز چنین خاطره‌ای دارد شاید اگر زبانی داشت می‌گفت چرا آنجاست ! رو به روی زندان مرکزی اصفهان، شاید یاد یلان را زنده می‌کند؟ یا شاید از آنسوی خیابان از زندانیان نگهبانی می‌کند؟ کسی درست نمی‌داند با شک و گمان می‌گویند آنها که مسوولند و آنها که این شیر را همیشه می‌بینند شاید نشان قوم بختیاری در اتوبانی است که به چهار محال و بختیاری منتهی می‌شود! یا به قول محمد عقیلی کارشناس، زیباسازی شهرداری اصفهان پس از همایش تندیس‌های برفی در چلگرد در سال81 ایده آن از تندیس‌های کوچک این همایش تبدیل به شیرهای جوان شده است تا در مقابل زندان اصفهان بایستند. به هر صورت شیرها همیشه در ایران نماد قدرت و دلاوری بوده‌اند و در سازه‌های ایرانی جایی ویژه داشته‌اند. از جام و دیواره گرفته تا مجسمه‌های سنگی.
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
علیرضا گل سفیدی، محقق و پژوهشگر تاریخ در گفت‌وگو با ایسنا، منطقه اصفهان، درباره تاریخچه حضور شیر در تمدن ایرانی گفت: بسیاری معتقدند شیر، نماد خدای آفتاب است. در ایران قدیم یا همان فرهنگ ایلام، پیکرها و نقوش شیر به فراوانی به چشم می‌خورد که بیشتر به عنوان نگهبان معابد، پرستشگاه‌ها، کاخ‌ها و بناها بوده است.

وی افزود: شیر سنگی همدان، یکی از قدیمی‌ترین شیرهای ایران است که بسیاری معتقدند وظیفه او حفظ ساکنان هگمتانه از برودت و سرما و نیروهای شر بوده است. وجود نقش شیر و گاو در تخت جمشید نیز نمادی است از غلبه بهار بر زمستان، شیر، گاو را به عقب می‌راند تا بهار و اعتدال جایگزین سرمای زمستان شود.

موزه‌ای برای شیرهای سنگی


گل سفیدی در رابطه با وجود تعدادی از این شیرهای سنگی در استان اصفهان گفت: تندیس شیرهای سنگی در فرهنگ بختیاری جایگاهی خاص دارد و ایل بختیاری نزدیک اصفهان زندگی می‌کنند و همیشه بین عشایر، روستاییان و شهر رابطه متقابلی بود و نیازهای یکدیگر را تامین می‌کردند به همین خاطر همیشه رفت و آمد بود و از دوره صفویه گروهی از بختیاری‌ها در اصفهان ساکن و از دوره قاجار نیز این تعداد اضافه می‌شوند.

وی اضافه کرد: در شاهین شهر، فلاورجان و فولادشهر نیز قبرستان‌هایی مختص بختیاری‌ها وجود دارد که البته ظاهر این تندیس‌ها گاهی با هم متفاوت است.
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
این محقق و پژوهشگر درباره دلیل وجود تندیس شیر سنگی در پل خواجو و مسجد طیب اصفهان، تشریح کرد: پل خواجو مدخلی است که وجود تندیس شیر در کنار آن شاید علاوه بر جنبه زیبایی شناختی، جنبه نگهبانی نیز داشته باشد. همچنین تندیس شیر در کنار در ورودی مسجد طیب، نمادی برای حفاظت مردم از گزند نیروهای شر است.

وی افزود: وجود دو شیر بتنی در اتوبان ذوب آهن اصفهان نیز شاید به این دلیل است که ساکنان چهارمحال و بختیاری از این دروازه عبور می‌کنند.

این محقق و پژوهشگر درخصوص دلیل حضور بختیاری‌ها در اصفهان ادامه داد: در زمان ظل‌السلطان وقتی که خوانین مجبور بودند بعضی از افراد خانواده خود را به عنوان گرو نگه دارند تا تضمینی باشد برای این که مطیع دولت باشند، بختیاری‌ها و به خصوص خوانین به اصفهان رفت و آمد زیادی داشتند و برای این که یک پایگاهی در اصفهان داشته باشند، بخشی از بختیاری‌ها را به اصفهان کوچاندند و در اصفهان ساکن شدند.

وی با اشاره به اینکه بسیاری از شیرهای سنگی تخت فولاد اصفهان را افرادی که دنبال اشیا عتیقه و تاریخی هستند، بردند و مشخص نیست چه بلایی سر آنها آمده است، پیشنهاد کرد: اگر تندیس‌های شیرهای سنگی تخت فولاد اصفهان جمع آوری و در یک موزه نگهداری شود، بهتر است.

شیرهای 4هزار ساله بختیاری

نویسنده «شیر در باور و فرهنگ بختیاری» در مورد دلیل وفور شیرهای سنگی در فرهنگ بختیاری با بیان اینکه نمادهای طبیعی در زندگی انسان، مفهومی آرمانی و آیینی پیدا کرده است، افزود: انسان امروز با تمامی پیشرفت هایی که داشته، هنوز مقهور طبیعت است و به او نیاز دارد. این نیاز انسان به طبیعت و ارتباط تنگاتنگ او با محیط طبیعی بر آداب و رسوم و اعتقاداتش تاثیر گذاشته است و شاید انسان به خاطر تشکر از طبیعت، او را در قالب راز و رمزهای فراوانی به میدان نمادسازی کشانده است.

وی با اشاره به تمایل و کشش نفس انسانی به سوی هویت جویی اشاره کرد و ادامه داد: انسان همیشه به دنبال اتصال خود به یکی از نیروهای قدرتمند و باشکوه بوده است. او همیشه برای تمایز خود از دیگران به طبقه بندی نیاز داشت در این راستا از طبقه بندی موجود در طبیعت استفاده کرد و شیر را که نماد غلبه، شجاعت و جسارت بود را به عنوان نماد افراد شجاع و بزرگمرد برگزید.
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
نویسنده کتاب حماسه زاگرس گفت: قدمت تندیس شیرهای سنگی در فرهنگ بختیاری به 400 تا 500 سال باز می‌گردد که نخستین دلیل وفور کابرد تندیس این حیوان در فرهنگ بختیاری این است که کوه‌های زاگرس و دامنه‌های جنوبی آن و از دشت های جنوب و شرق دزفول تا نواحی غربی فارس یکی از مهم‌ترین زیستگاه‌های شیر بوده است.

وی ادامه داد: تا حدود 60 و یا 70 سال پیش نیز شیرها در این مناطق دیده می‌شدند، تا جایی که یک نقشه بردار هندی وابسته به ارتش انگلیس در سال 1942 میلادی در گزارشی عنوان می‌کند که در 60 کیلومتری شمال غربی دزفول یک رأس شیر پیدا کرده است.

وی به حماسه گاو و شیر در فرهنگ ایران باستان اشاره کرد و ادامه داد: در نبرد شیر و گاو به طور قطع، یکی مغلوب و دیگری پیروز می شود. شیر و گاو هر دوقدرتمند هستند و جدال این دو حیوان قدرتمند را می‌توان نماد جدال عشایر کوچنده با طبیعت سخت توصیف کرد.

شیرهای بر سر گور


اولین چیزی که پس از شنیدن نام شیر سنگی در ذهن نقش می گیرد گوری است که شیر سنگی بر بالای ان ایستاده، صحنه‌ای که در گورستان‌های چهار محال و برخی از قسمت‌های تخت فولاد اصفهان دیده می‌شود.

گل سفیدی درخصوص چگونگی ظهور شیر در فرهنگ سوگواری بختیاری‌ها گفت: شاید معرو‌فترین نماد شیر در بختیاری، شیر سنگی یا برد شیر است. این رسم تا 40 سال پیش در بین این قوم، مرسوم بوده است، به نحوی که وقتی جوانمردان فوت می‌کردند، تندیس شیر سنگی بر بالای قبر آنها نصب می‌شد.
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
وی ادامه داد: افرادی که شیر سنگی بر بالای قبرشان نصب می شد از خوانین، کلانتران، کدخدایان، دلیران یا جوانان شجاع بودند. این شیرها توسط استادکاران محلی که معروف‌ترین آنها استادان هفشجانی بودند و بزرگترین کارگاه شیر سازی نیز در این منطقه بود، ساخته شد.

این محقق و پژوهشگر با اشاره به نقش های مختلفی که بر روی بدنه تندیس شیرهای سنگی حک می شد، تشریح کرد: بر روی بدنه تندیس شیرهای سنگی اشیا مختلفی مانند اسب، قمه، تفنگ و... متناسب با حال متوفی نقش می‌شد که همین اشیاء می‌توانست اطلاعات دقیقی در رابطه با زمان فوت شخص بدهد. به عنوان مثال تفنگ‌ها به مرور پیشرفت می‌کردند. البته ظرافت در طراحی، جنس سنگ و بزرگی تندیس نیز می‌توانست نشانگر نوع شخصیت متوفی باشد.

افتخار شیر کشی و انقراض نسل شیرها در ایران


شیر افکنی و شیرکشی مایه افتخار و سربلندی بختیاری‌ها بوده تا جایی که آرزوی یک جوان بختیاری معروف شدن به لقب شیرکشی بوده است.
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
گل سفیدی در خصوص افتخار شیرکشی در بین بختیاری‌ها گفت: در چهارمحال و بختیاری «اسدخان بهداروند» به دلیل مهارت بالا در شکار شیر به نام «اسد خان شیرکش» معروف شد یا «محمدتقی خان چهارلنگ» یکی از ایلخانان بختیاری، شکار شیر را به عنوان یکی از تفریحات خود انتخاب کرد.

وی افزود: متاسفانه همین افتخار شیرافکنی در بین بختیاری ها به مرور زمان باعث انقراض نسل شیرها در ایران شد، به خصوص زمانی که سلاح گرم در دست مردم قرار گرفت.

243:

شيرهاي سر در اصلي ساختمان مشروطه مجموعه بهارستان که پس از پيروزي انقلاب اسلامي پائين کشيده شده بودند، همزمان با سالگرد مشروطه بدون نشان خورشيد و بدون هياهو به جايگاه خود بازگشتند.

به گزارش فارس، نهم خرداد ماه سال گذشته نماينده زرتشتيان در نطق پيش از دستور خود در صحن علني مجلس شوراي اسلامي از "شير و خورشيد" به عنوان يکي از "کهن ترين نمادهاي ملي ايرانيان" ياد کرد و از رئيس وقت نهاد قانونگذاري خواست دستور دهد "پيکر زيباي شيرهاي بالاي ستون هاي ورودي مجلس قديم" در ميدان بهارستان که "نماد پيروزي و شجاعت و غرور" است، دوباره بر جاي خود قرار گيرد. منظور کوروش نيک نام از نماد پيروزي و شجاعت و غرور، دو شير سر در اصلي مجلس مشروطيت بود که در سال 1285 شمسي توسط قاجاريه به عنوان نشانه پرچم ايران، همزمان با انتقال نمايندگان مجلس از عمارت مدرسه نظام به ساختمان بهارستان در دو سوي لوح مربوط به تاريخ مشروطه موسوم به عدل مظفر، بر سر در اصلي خانه ملت نصب شدند.

اين شيرها به صورت حجمي سه بعدي در اندازه هايي بزرگتر از حد طبيعي رو به روي هم قرار داشتند و در دست هر يک، شمشيري فلزي و بر پشت آنها نيز علامت خورشيد قرار داشت و در طول 72 سال حضور در دروازه اصلي خانه مشروطه، شاهد حوادث بزرگ تاريخي و تردد نمايندگان ملت به مرکز قانونگذاري بودند. پس از پيروزي انقلاب اسلامي در سال 57، مردم مجسمه هاي مذکور را همراه با نماد عدل مظفر از جاي اصلي خود پايين کشيده و پشت درب اصلي ساختمان مجلس قديم معروف به ساختمان مشروطه اسکان دادند و براي مصونيت از گزند آفتاب و برف و باران و سرما و گرما، روي آنها حفاظي قرار گرفت تا شايد گذشت روزگار اين تنديس هاي بي زبان را به جايگاه گذشته بازگرداند.

پس از درخواست نماينده زرتشتيان در مجلس هفتم، غلامعلي حدادعادل رئيس وقت قوه مقننه از مردم خواست که در مورد برگشت مجدد نماد شير و خورشيد که البته خورشيد آن برداشته شده بود، بر سر در مجلس نظر دهند و در توضيح اين فراخوان اظهار داشت: از آنجا که اين شيرها زمان انقلاب از سر در ورودي مجلس پايين آورده شد، ممکن است بعضي از مردم با بالا آمدن مجدد آنها مخالف باشند. او در عين حال گفته بود که عده اي از مردم نيز معتقدند اين شيرها ربطي به نظام شاهنشاهي و طاغوت ندارد و به همين خاطر، چنانچه مجلس مطمئن شود مردم با نصب مجدد شيرهاي سر در مجلس مخالف نيستند، آنها را به جاي اول خود بر مي گرداند.
اين افکار سنجي که به توصيه حدادعادل بايد از سوي رسانه ها انجام مي شد، هيچ گاه صورت نگرفت و مردم نيز در اين باره سخني نگفتند و از اين رو مجلس هفتم تلاشي براي بازگشت شيرهاي مذکور به جايگاه خود نکرد، اما در روزهاي اخير که مشروطه وارد دومين قرن شد، شيرهاي بدون نشان خورشيد و نماد عدل مظفر، اما شمشير به دست، بي سروصدا و به آرامي در جايگاه اصلي خود نصب شدند.

244:


مال یونان بودند فقط ایشان به خاطر الزایمری که دارند یادشان می رود که یونانی ها جد خود را پرسه اوس می دانند و برادر زاده های آکامنشی ها می باشند.

دیگه بزرگمهر بزرگمهره دیگه...

توی این چند وقت که با این شخص گفتگو می کنید باید متوجه شده باشید، چه اهداف کثیفی رو دنبال می کند.

245:

دوستان یه نظری هم در مورد جمله الله اکبر داخل پرچم بدید.

246:

نخستين تصوير بر روي پرچم ايران
در سال 255 خورشيدي ( 976 ميلادي) که غزنويان، با شکست دادن سامانيان، زمام امور را در دست گرفتند، سلطان محمود غزنوي براي نخستين بار دستور داد نقش يک ماه را بر روي پرچم خود که رنگ زمينه آن يک‌سره سياه بود، زردوزي کنند. سپس در سال 410 خورشيدي (1031 ميلادي) سلطان مسعود غزنوي به انگيزه دلبستگي به شکار شير دستور داد نقش و نگار يک شير جايگزين ماه شود و از آن پس هيچگاه تصوير شير از روي پرچم ملي ايران برداشته نشد؛ تا انقلاب اسلامي در سال (1979 ميلادي).


افزوده شدن نقش خورشيد بر پشت شير
در زمان خوارزمشاهيان يا سلجوقيان سکه‌هايي زده شد که بر روي آن نقش خورشيد بر پشت آمده بود؛ رسمي که به سرعت در مورد پرچمها نيز رعايت شد. در مورد علت استفاده از خورشيد، دو ديدگاه وجود دارد: يکي اينکه چون شير گذشته از نماد دلاوري و قدرت، نشانه ماه مرداد (اسد) هم بوده و خورشيد در ماه مرداد در اوج بلندي و گرماي خود است، به اين ترتيب همبستگي ميان خانه شير (برج اسد) با ميانه تابستان نشان داده مي‌شود. نظريه ديگر بر تأثير آيين مهرپرستي و ميتراييسم در ايران دلالت و از آن حکايت دارد که به دليل تقدس خورشيد در اين آيين، ايرانيان کهن ترجيح دادند خورشيد بر روي سکه‌ها و پرچم بر پشت شير قرار گيرد.

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
پرچم در دوران صفويان
در ميان شاهان سلسله صفويان که حدود 230 سال بر ايران حاکم بودند، تنها شاه اسماعيل اول و شاه تهماسب اول بر روي پرچم خود نقش شير و خورشيد نداشتند. پرچم شاه اسماعيل يک‌ سره سبز رنگ بود و بر بالاي آن تصوير ماه قرار داشت. شاه تهماسب نيز چون خود زاده ماه فروردين (برج حمل) بود، دستور داد به جاي شير و خورشيد تصوير گوسفند (نماد برج حمل) را هم بر روي پرچمها و هم بر سکه‌ها ترسيم کنند. پرچم ايران در بقيه دوران حاکميت صفويان سبز رنگ بود و شير و خورشيد را بر روي آن زردوزي مي‌کردند. البته موقعيت و طرز قرار گرفتن شير در همه اين پرچمها يکسان نبوده، شير، گاه نشسته بوده، گاه نيمرخ و گاه رو به سوي بيننده. در بعضي موارد هم خورشيد از شير جدا بوده و گاه چسبيده به آن. به استناد سياحت نامه ژان شاردن جهانگرد فرانسوي استفاده او بيرق‌هاي نوک تيز و باريک که بر روي آن آيه‌اي از قرآن و تصوير شمشير دو سر حضرت علي (ع) يا شير خورشيد بوده، در دوران صفويان رسم بوده‌است. به نظر مي‌آيد که پرچم ايران تا زمان قاجارها، مانند پرچم اعراب، سه گوشه بوده نه چهارگوش.

پرچم در عهد نادرشاه افشار
نادر که مردي خودساخته بود، توانست با کوششي عظيم ايران را از حکومت ملوک الطوايفي رها ساخته، بار ديگر يکپارچه و متحد کند. سپاه او از سوي جنوب تا دهلي، از شمال تا خوارزم و سمرقند و بخارا، و از غرب تا موصل و کرکوک و بغداد و از شرق تا مرز چين پيش روي کرد. در همين دوره بود که تغييراتي در خور در پرچم ملي و نظامي ايران به‌وجود آمد. درفش شاهي يا بيرق سلطنتي در دوران نادرشاه از ابريشم سرخ و زرد ساخته مي‌شد و بر روي آن تصوير شير و خورشيد هم وجود داشت؛ اما درفش ملي ايرانيان در اين زمان سه رنگ سبز و سفيد و سرخ با شيري در حالت نيمرخ و در حال راه رفتن داشته که خورشيدي نيمه بر آمده بر پشت آن بود و در درون دايره خورشيد نوشته بود: «المک الله». سپاهيان نادر در تصويري که از جنگ وي با محمد گورکاني، پادشاه هند، کشيده شده‌است، بيرقي سه گوش با رنگ سفيد در دست دارند که در گوشه بالايي آن نواري سبزرنگ و در قسمت پاييني آن نواري سرخ دوخته شده‌است. شيري با دم برافراشته به صورت نيمرخ در حال راه رفتن است و درون دايره خورشيد آن باز هم «المک الله» آمده‌است. بر اين اساس مي‌توان گفت پرچم سه رنگ عهد نادر مادر پرچم سه رنگ فعلي ايران است. زيرا در اين زمان بود که براي نخستين بار اين سه رنگ بر روي پرچم‌هاي نظامي و ملي آمد، هر چند هنوز پرچمها سه گوشه بودند.

دوره قاجارها، پرچم چهار گوشه
در دوران آغا محمدخان قاجار، سر سلسله قاجاريان، چند تغيير اساسي در شکل و رنگ پرچم داده شد، يکي اين که شکل آن براي نخستين بار از سه گوشه به چهارگوشه تغيير يافت و دوم اين که آغامحمدخان به دليل دشمني که با نادر داشت، سه رنگ سبز و سفيد و سرخ پرچم نادري را برداشت و تنها رنگ سرخ را روي پرچم گذارد. دايره سفيد رنگ بزرگي در ميان اين پرچم بود که در آن تصوير شير و خورشيد به رسم معمول وجود داشت، با اين تفاوت بارز که براي نخستين بار شمشيري در دست شير قرار داده شده بود. در عهد فتحعلي شاه قاجار، ايران داراي پرچمي دوگانه شد. يکي پرچمي يکسره سرخ با شيري نشسته و خورشيد بر پشت که پرتوهاي آن سراسر آن را پوشانده بود. نکته شگفتي آور اين که شير پرچم زمان صلح شمشير بدست داشت در حالي که در پرچم عهد جنگ چنين نبود. در زمان فتحعلي شاه بود که استفاده از پرچم سفيد رنگ براي مقاصد ديپلماتيک و سياسي مرسوم شد. در تصويري که يک نقاش روس از ورود سفير ايران «ابوالحسن خان شيرازي» به دربار تزار روس کشيده، پرچمي سفيد رنگ منقوش به شير و خورشيد و شمشير، پيشاپيش سفير در حرکت است. سالها بعد، اميرکبير از اين ويژگي پرچم‌هاي سه گانه دوره فتحعلي شاه استفاده کرد و طرح پرچم امروزي را ريخت. براي نخستين بار در زمان محمدشاه قاجار (جانشين فتحعلي شاه) تاجي بر بالاي خورشيد قرار داده شد. در اين دوره هم دو درفش يا پرچم به کار مي‌رفته‌است که بر روي يکي شمشير دو سر حضرت علي (ع) و بر ديگري شير و خورشيد قرار داشت که پرچم اول درفش شاهي و دومي درفش ملي و نظامي بود.

اميرکبير و پرچم ايران
ميرزا تقي خان اميرکبير، بزرگمرد تاريخ ايران، دلبستگي ويژه‌اي به نادرشاه داشت و به همين سبب بود که پيوسته به ناصرالدين شاه توصيه مي‌کرد شرح زندگي نادر را بخواند. اميرکبير همان رنگ‌هاي پرچم نادر را پذيرفت، اما دستور داد شکل پرچم مستطيل باشد (بر خلاف شکل سه گوشه در عهد نادرشاه) و سراسر زمينه پرچم سفيد، با يک نوار سبز به عرض تقريبي 10 سانتي متر در گوشه بالايي و نواري سرخ رنگ به همان اندازه در قسمت پايين پرچم دوخته شود و نشان شير و خورشيد و شمشير در ميانه پرچم قرار گيرد، بدون آنکه تاجي بر بالاي خورشيد گذاشته شود. بدين ترتيب پرچم ايران تقريباً به شکل و فرم پرچم امروزي ايران درآمد.

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

انقلاب مشروطيت و پرچم ايران
با پيروزي جنبش مشروطه خواهي در ايران و گردن نهادن مظفرالدين شاه به تشکيل مجلس، نمايندگان مردم در مجلس‌هاي اول و دوم به کار تدوين قانون اساسي و متمم آن مي‌پردازند. در اصل پنجم متمم قانون اساسي آمده بود: «الوان رسمي بيرق ايران، سبز و سفيد و سرخ و علامت شير و خورشيد است»، کاملاً مشخص است که نمايندگان در تصويب اين اصل شتابزده بوده‌اند. زيرا اشاره‌اي به ترتيب قرار گرفتن رنگها، افقي يا عمودي بودن آنها، و اين که شير و خورشيد بر کدام يک از رنگها قرار گيرد، به ميان نيامده بود. همچنين درباره وجود يا نبود شمشير يا جهت روي شير ذکري نشده بود. به نظر مي‌رسد بخشي از عجله نمايندگان به دليل وجود شماري روحاني در مجلس بوده که استفاده از تصوير را حرام مي‌دانستند. نمايندگان نوانديش در توجيه رنگهاي به کار رفته در پرچم به استدلالات ديني متوسل شدند، بدين ترتيب که مي‌گفتند رنگ سبز، رنگ دلخواه پيامبر اسلام (ع) و رنگ دين است، بنابراين پيشنهاد مي‌شود رنگ سبز در بالاي پرچم ملي ايران قرار گيرد. در مورد رنگ سفيد نيز به اين حقيقت تاريخي استناد شد که رنگ سفيد رنگ مورد علاقه زرتشتيان است، اقليت ديني که هزاران سال در ايران به صلح و صفا زندگي کرده‌اند و اين که سفيد نماد صلح، آشتي و پاکدامني است و لازم است در زير رنگ سبز قرار گيرد. در مورد رنگ سرخ نيز با اشاره به ارزش خون شهيد در اسلام، به ويژه امام حسين (ع) و جان باختگان انقلاب مشروطيت، به ضرورت پاسداشت خون شهيدان اشاره شد. وقتي نمايندگان روحاني با اين استدلالات مجاب شده بودند و زمينه مساعد شده بود، نوانديشان حاضر در مجلس سخن را به موضوع نشان شير و خورشيد کشاندند و اين موضوع را اين گونه توجيه کردند که انقلاب مشروطيت در مرداد (سال 1285هجري شمسي 1906 ميلادي) به پيروزي رسيد يعني در برج اسد (شير). از سوي ديگر چون اکثر ايرانيان مسلمان شيعه و پيرو علي هستند و اسدالله از القاب حضرت علي (ع) است، بنابراين شير هم نشانه مرداد است و هم نشانه امام اول شيعيان. در مورد خورشيد نيز چون انقلاب مشروطه در ميانه ماه مرداد به پيروزي رسيد و خورشيد در اين ايام در اوج نيرومندي و گرماي خود است، پيشنهاد شد خورشيد را نيز بر پشت شير سوار کنند که اين شير و خورشيد هم نشانه علي (ع) باشد هم نشانه ماه مرداد و هم نشانه چهاردهم مرداد، يعني روز پيروزي مشروطه خواهان، و البته وقتي شير را نشانه پيشواي امام اول (ع) بدانيم، لازم است شمشير ذوالفقار را نيز به دستش بدهيم. بدين ترتيب براي اولين بار پرچم ملي ايران به طور رسمي در قانون اساسي به عنوان نماد استقلال و حاکميت ملي مطرح شد. در سال 1336 منوچهر اقبال، نخست وزير وقت، به پيشنهاد هياتي از نمايندگان وزارت خانه‌هاي خارجه، آموزش و پرورش و جنگ طي بخش‌نامه‌اي ابعاد و جزئيات ديگر پرچم را مشخص کرد. بخش‌نامه ديگري در سال 1337 در مورد تناسب طول و عرض پرچم صادر و طي آن مقرر شد طول پرچم اندکي بيش از يک برابر و نيم عرضش باشد.

پرچم بعد از انقلاب اسلامي
در اصل هجدهم قانون اساسي جمهوري اسلامي ايران مصوب سال 1358 (1979 ميلادي) در مورد پرچم گفته شده‌است که پرچم جمهوري اسلامي از سه رنگ سبز، سفيد و سرخ تشکيل مي‌شود و نشانه جمهوري اسلامي (تشکيل شده با حروف الله اکبر) در وسط آن قرار دارد.

247:

من باگوشی میام سرعت ندارم لینک رو باز کنم
اسم کاربیتون رو میشه معنی و تلفظ کنید
؟

248:

زنده باد شير و خورشيد

249:

یه لطفی بکن وبگو که اصلا خدا اهل کجاست ایرانیه یا عربه یا اروپایی یا......؟؟

250:

همه گزینه ها خوبن به جز 2 البته بهترین گزینه 1 هستش

251:

فکر کنم الان دیگه به کشور ما بیشتر میاد اسمش باشه عربستان تا کشور سعودی .. جدا میگم !!

از نظر مسلمونا توی دنیا کلا فقط مسلمونا دارن زندگی میکنن اصلا بقیه در قید حیات نیستن[/quote]
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــ

شما خودتو عربی میدونی؟؟ما که ایرانی هستیم پس اینجا ایران بود وهست وخواهد بود.
مقام عالی عرب امام حسین وفرزندانش هستند که به ما اتصال دارند وما مفتخریم به اینکه
از امام چهارم تا امام زمان از مادر ایرانی هستند. میتونی غیرش ثابت کن؟؟

واقعا توی دنیا مسلمونها دارن زندگی میکنن؟؟؟ خودت اینو باور داری؟؟
کافیه اخبار رو گوش کنی وانواع قتل وکشتار رو در سراسر جهان درباره اونها بشنوی!!
میانمار/سوریه/عراق/افغانستان/بوسنی وهرزه گویین و.........
کی شده از کشتن مثلا یهودیها یا مسیحیها اینقدر گفته بشه؟؟؟
ازبس مسلمان کشی شده دیگه عادی داره میشه.
تا موقعیکه ما خودمون ؛خودمون رو جدی نگیریم وسر مسائل کوچکی مثل انچه در این تالار نوشته میشه وپست میشه به هم بپریم ..همینه که هست.

252:

من از بین 4 گزینه، گزینه الله رو انتخاب میکنم
چون تاریخ ایران نشون داده ایران همیشه با نژادپرستی مخالف بوده اما سه گزینه دیگه نماد نژادپرستی هستند!
چون تاریخ ایران نشون داده همیشه سمت حق و وحدانیت بوده، نه نژادپرستی و پان ایرانیسم!

253:

بله بهترین گزینه، گزینه جک و جونور هست!!!

254:

این طوری بخواییم بگیم که خود الله نماد پان عربیسمه.

255:

حداقل اگه جونورم هست یه جونور درست حسابیه نه مثل گزینه 2 که شبیه خرچنگه

256:

امضای شما آیات قرآن
شما که با الله مخالفت دارید چرا از آیات کتاب خدا استفاده میکنید ؟

257:

شما اصلا از این نمادها چی میدونین ؟

258:

گوسفند هم جونور خوبیه، مناسب هم هست:

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟


چشاتون خرچنگ میبینه!!! وگرنه هر کسی چشم دیدن این چیزا رو نداره.

259:

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــ

شما خودتو عربی میدونی؟؟ما که ایرانی هستیم پس اینجا ایران بود وهست وخواهد بود.
مقام عالی عرب امام حسین وفرزندانش هستند که به ما اتصال دارند وما مفتخریم به اینکه
از امام چهارم تا امام زمان از مادر ایرانی هستند. میتونی غیرش ثابت کن؟؟

واقعا توی دنیا مسلمونها دارن زندگی میکنن؟؟؟ خودت اینو باور داری؟؟
کافیه اخبار رو گوش کنی وانواع قتل وکشتار رو در سراسر جهان درباره اونها بشنوی!!
میانمار/سوریه/عراق/افغانستان/بوسنی وهرزه گویین و.........
کی شده از کشتن مثلا یهودیها یا مسیحیها اینقدر گفته بشه؟؟؟
ازبس مسلمان کشی شده دیگه عادی داره میشه.
تا موقعیکه ما خودمون ؛خودمون رو جدی نگیریم وسر مسائل کوچکی مثل انچه در این تالار نوشته میشه وپست میشه به هم بپریم ..همینه که هست.
[/quote]
این مسائل واسه شما کوچیکه چون بر وفق مرادتونه و لی کسایی که طرفدار هویت ایرانن حقشون داره ضایع میشه

260:

قبلا هم گفتم.
من هیچ دشمنی با الله ندارم.الله را هم می پرستم.قرآن را هم کلام الله می دانم.با نظام ایران هم مشکل ندارم.فقط می گویم الله نمی تواند نماد خوبی برای پرچم باشد.خود لفظ الله نیز از قبل از اسلام در عربستان بوده.
در باب قصص قرآنی هم معتقدم این داستان ها یا آن شکلی نیست که ما فکر می کنیم یا نمادینند.

261:

همینمون مونده بود که خرچنگ بشه نماد کشورمون

262:


از لحن پست های شما کاملا مشخصه که نظرت به سمت طاغوت و سلطنت هست
خداروشکر من نمیتونم با زبان خودتون باهات حرف بزنم شما به هیچ صراطی مستقیم نیستید


گزینه 2
چون الله، خالق ما انسانها وقدرت برتر است.
شیر، نماد شجاعت آفریده خداست و خدا این خصوصیت رو دراون گذاشته...
نمادزرتشت هم نماد دینی است یکتا پرست و در اصل همان خدا پرست
نازی ها هم که محلی ازاعراب ندارند.

263:

فکر کنم گوشفند رو شاه طهماسپ تو پرچم گذاشته بود.

264:

چطور اونموقعی که رفیق شفیقتون هرچی از دهنش در میاد به نمادهای ایرانی میگه صداتون درنمیاد ؟

شیر، نماد شجاعت آفریده خداست و خدا این خصوصیت رو دراون گذاشته...
نمادزرتشت هم نماد دینی است یکتا پرست و در اصل همان خدا پرست
نازی ها هم که محلی ازاعراب ندارند.
چی شد این نمادها که نشونه نژادپرستی بودن

265:

بهترین گزینه الله نظر شما هم محترم ولی الله خاص است و در همه جا هم به الله خوانده می شود و از همه کامل تر الله است

266:

پس نه فکر کردید سرزمین ناب استرالیا است ؟ ایران است دیگر !

چرا داریم ولی می فرمایید قصد بحث سیاسی ندارید
البته ما هم قصد بحث سیاسی نداریم اگر نه مصداقهای کلان شیطان
بسیار بیشتر از این است که شما به شکل فرمالیته به آنها گریز زدید
اینرا خودتان هم خوب می دانید
این جملات نشان می دهد مشکلی ندارید (البته کلاً مشکل که دارید!) فقط اعتراضتان این هست که چرا افراد بیشتری داخل دایره شیاطین نشده اند که این اصل قضیه را نقض نمیکند و یک فرافکنی برای دور شدن بحث از اصل موضوع است ؛ یعنی شما بعنوان یک ایرانی نبستاً ناب (البته کمی ناخالصی قبلاً داشتید که آنهم در حال رفع شدن و تبدیل شدن به یک عاریائی شش سیلندر هستید) برخی هموطونان غیور خود را میشناسید که آن شمشیر برای مواقع ضروری دست شیر هست ، منتها برای کمرنگ شدن قضیه میگوئید خب برخی اعراب هم از این کارها میکنند و به اخبار ضدونقیض که هیچ خبرگزاری معتبر خارجی تأییدش نکرده استناد میکنید.

چرا نداشته باشند اگر بر این امر مهر تایید می زنید که بزرگترین هدفشان اشتراک
دیدگاه هاست پس باید بر این امر هم اتفاق نظر داشته باشند!اشکالش چیست؟
اشکال این است که شما هنوز نمیفهمید برای داشتن اشتراک نظر نیازی به برداشت یکسان نیست ؛ ضمن اینکه پرچم کشورهای اسلامی همگی دارای مضامین اسلامی هستند ، یک مثال ساده در حد درک شبان مریخی !
در همین ایام محرم که پیش رو هست در دو هیئت ، دو پرچم کاملاً یکسان یافت می نشود ، درحالیکه فلسفه همگی است .

خیر ولی خدا بزرگترین و اصلی ترین و مشترک ترین مصداق است
اگر نه اگر یک اپسیلون پا فراتر بگذارید همه قصد دارند گردن دیگری
را با ساتور قصابی بزنند
حتی تحمل اشک ریختن دیگری را هم ندارند چه برسد به ...
اگر مغرض نباشید در سه پرچم ایران نام "الله" یکسان است : الله (ایران) - الله اکبر (عراق) - لا اله الا الله (عربستان)
موضع گیری های ایران و عربستان در مورد شیعه و سنی سیاسی است نه دینی . ما صحبت از نام جلاله "الله" میکنیم که تمام مسلمانان روی آن اتفاق نظر دارند ، ضمن اینکه کلمه الله در پرچم ایران بصورت نماد هلال بوده که نماد اسلام است و به رنگ سرخ است که نشاندهنده انقلاب اسلامی (یا به یک تعبیر دکتر شریعتی : تشیع سرخ ) است ، باز جالب است بدانید پرچم ایران هم نشانه های عراق را دارد هم عربستان ، چون این نماد تلفیق لا اله الا الله است و در حاشیه پایین رنگ سبز و حاشیه بالای رنگ قرمز با خط بنایی 22 الله اکبر نوشته شده‌ است .
پس کل داستانهای شما کشک است .

ایران منظورتان کجاست ؟با توجه به دیدگاهها و باورهای شما
و با توجه به مردود دانستن مرزهای جغرافیایی اسم بردن از نام
کشورها برای شما یک تناقض آشکار است
از طرفی با توجه به اسناد ارائه شده شخص شخیص شما ایرانیها هم
جزو همان یونانیها هستند پس می توان هر کشوری را با نام کشور دیگر
صدا زد آنهم با توسل جستن به قانون حذف مرزهای جغرافیایی
منظور از ایران کاناداست ! خب معلوم است منظور از ایران چیست ، همین گربه !
ما برای اینکه نام "الله" را روی پرچم ایران داشته باشیم نیازی نداریم مرزمان با عراق را برچینیم ، ضمن اینکه دگرباره مشتاق هستیم تمام مرزهای ملل مسلمان از شاخ آفریقا تا پاکستان برچیده شود و امپراطوری اسلامی تحت لوای تکیه بر نقاط مشترک و دوری از اختلافات (به کوری چشم بدخواهان) را شاهد باشیم ، اگر روابط شیعه و سنی و در رأس آنها ایران و عربستان بهبود یابد قطعاً هم باشیعیان در عربستان هم با سنیان در ایران رفتار بسیار بهتری میشود و در اینصورت آرزوی دیرینه دشمنان خونی اسلام مبنی بر "فروپاشیدن اسلام از درون" به زباله دان تاریخ می رود .

می شود چند نمونه از منافع مشترک استراتژیک مورد وفاق این ملتها را برای ما
نشان بدهید؟
چند نمونه که کفایت نمی کند اتفاقا بزرگان ما که کاملا مورد تایید شما هم هستند
ثابت کرده اند که تا کشوری به شکل همه جانبه مورد تایید ما نباشد فاقد اعتبار است
اینرا در روابط دیپلماتیک کشور ما با توجه به شعار دین از سیاست جدا نیست می توانید
به وضوح مشاهده بفرمایید
پس یکی دو نمونه مورد اشاره شما مردود است
+
ربط این صحبتها به مباحث سیاسی بخاطر این هست که شما برای محق نشان دادن
خودتان به تاریخ هفت هزار ساله ایرانیان کنایه می زنید و به شکل موزیانه ای از افعال حاکمان
وقت غافل می شوید پس ما هم مجبوریم شما را از خواب خودخواسته بیدار کنیم و بگوییم
برای گریز زدن به افعال مسموم می توانید از همین زمان حال هم بهره ببرید نیازی نیست
اینقدر به خودتان ریاضت بدهید
این کلک مرغابی شما دیگر قدیمی و فرتوت شده و نیاز به روغن کاری دارد ، اینکه بگوئید بزرگمهر ضدفلان است و بدین ترتیب تمام سخنان را بی اعتبار جلوه دهید ، درحالیکه به لطف دولت تدبیر و امید که ما به آن رأی دادیم و امثال شماها ( که نقشی در تحقق حماسه سیاسی نداشتند میخواهند خودشان را قاطی این حماسه کنند ) ، فرهنگ شعارهای مرگ بر فلان و فلان در حال رنگ باختن است ، الان هم شما در حال راهپیمائی اینترنتی ! هستید و نمیدانید تمام سخنانی که بنده در مورد ایران و ایرانی میگویم اکثر خوانندگان آنرا با پوست و گوشت خود لمس کرده اند ، این عده معدود هم که با آن موافق نیستند همانهائی هستند که پشت وانت شما در حال شعار دادن (مرگ بر بزرگمهر ضد ایرانی - ما اهل یونان نیستیم ، ایران تنها بماند) هستند .
الان هم که تنکس مطالبتان ته کشیده بخاطر اینست که تعداد متحجرین و فدائیان خاک پاک به انقراض گرائیده و مردم و قشر جوان بیدار و روشن هستند و تازه خودشان مست میکنند نارنجک به پاسارگاد میزنند


مصداق های بی شمار ایران ستیزی شما کامل و وافی هست
کل انگیزه فعالیت شما هم از ایران ستیزی تان نشات گرفته است نه از ارادت
ویژه شما به اسلام!
به هر حال نمی توانید سر مخاطبان کلاه بگذارید شما با دست آویز قرار دادن
اسلام سعی دارید افعال ایران ستیزانه خود را به نمایش بگذارید که این موضوع
در اینجا غیر ممکن است .
اگر نه در ایران طیف وسیعی از مردم هم ایرانی هستند و هم مسلمان . و این موضوع
هیچ منافاتی با هم ندارد ولی اگر قصد بکنید فرضا اسم وجیهه را به زور به خورد مردم
بدهید تا غلظت اعتقادشان به زعم شما بیشتر بشود این موضوع ربطی به اسلام
ندارد بلکه ریشه در ایران ستیزی شما دارد بزرگمهر خان
کل حرف بنده این هست که نام "الله" بهترین و زیباترین نام برای پرچم ایران است و همانقدر ایرانی است که شیر و خورشید و از طرفی نشاندهنده هویت ملی ما نیز هست ، مضاف بر اینکه این پرچم از بعد "ایرانی بودن" نیز غافل نیست ، حالا اگر شما میگوئید این کلمه عربی است و فلان میتوانیم شما را در کلاس های زبان عربی نام نویسی کنیم تا مشکلی دیپلماتیک برای رابطه با الله نداشته باشید .
ضمن اینکه یک مترجم هم با خودتان ببرید که وازه ها را عوضی ترجمه نکند بجای عطیه ، عذاب نازل شود

بله بله مثلا از دست درازی اماراتی ها به تنب بزرگ و تنب کوچک حمایت کنید!
این بهانه ها را جایی ببرید که شما را نشناسند
این بهانه ها و دست آویز قرار دادن اسلام و اسلامیست ها برای سودجستن از
فضای مسموم یک بهانه نخ نما شده ای هست که تهش به ترکستان ختم می شود
همانطور که شما خود را محق به ایران ستیزی می دانید ما هم خودمان را محق
به بر ملا کردن اهداف حقیقی کسانی می دانیم که همواره توهم تجزیه طلبی ایران زمین
را با خود یدک می کشند و در بزرگترین اعتبار حرفهایشان که سرزمین وحی باشد
هر روز سر می برند و ...آنوقت مدافعینشان به جای سود جستن از زمان حال
به زمان گذشتگان مردمی چنگ می اندازند که هیچ ارتباطی با آنها ندارند
ساختن آینده بدون شناخت صحیح گذشته امکانپذیر نیست ، بر این پایه ما تاریخ شما را شخم زدیم و میزنیم تا ببینیم در پس این نقاب گوسفندی که بصورت کج به صورت زده اید چه درنده ای پنهان است !
باقی سخنانتان هم کشک و سخن مفت و مجانی است و برای لاپوشانی اصل این موضوع است چرا واژه الله سخنیتی با سرزمین ایران ندارد ؟

267:

رفیق شفیقم منظورتون کیه
پرچم ایران، قرن هاست سه رنگ و دارای رنگ‌های سبز، سفید، و قرمز می‌باشد. نشان پرچم نشان جمهوری اسلامی نام دارد که شرح و تفسیر رسمی آن در اصل 18 قانون اساسی آمده‌است. اما بطور خلاصه این نشان بیان‌گر واژه «الله» و شعار «لا اله الا الله» است که روی رنگ سفید پرچم قرار گرفته‌است. همچنین 22 «الله‌اکبر» به رنگ سفید و به نشانه پیروزی انقلاب در روز 22 بهمن، در حاشیه پایین رنگ سبز و حاشیه بالای رنگ قرمز نوشته شده‌است.

در تاریخ نماد و بیرق اولین بار به پرچم یا درفش کاویانی اطلاق شده است که کاوه آهنگر برای جنگ با ضحاک ستمگر از آن استفاده کرد. البته در اوستا به درفشی به شکل
گاو بالدار (درفشا) اشاره شده‌است. پرچم دوران هخامنشی عقابی با بال‌های گشوده با قرص خورشیدی در پشت سر عقاب بوده‌است. در زمان اشکانیان پرچمی استفاده می‌شد که شمایل خورشید در آن بود. دسته‌های هزار نفری ارتش اشکانی نیز دارای پرچمی ابریشمی مزین به اژدها بودند. در کتیبه‌های سنگی دوران ساسانی نقش چهار پرچم را می‌توان یافت. یکی در بیستون مربوط به شاپور دوم است که پرچم ترسیم شده گشوده نمی‌باشد. سه پرچم دیگر نیز در نقش رستم حک شده‌است. یکی متعلق به هرمز دوم منقش به چلیپای (صلیب) افقی که دارای سه دنباله آویزان است. در نقش مربوط به بهرام دوم بر بالای سر نیزه بهرام حلقه‌ای دیده می‌شود که دو پارچه از آن آویزان است که دارای خطوطی عرضی می‌باشند و منگوله‌هایی نیز به آنها متصل می‌باشند.

در نقش شاپور دوم در نقش رستم،
پرچم دارای یک چلیپا و منگوله‌هایی آویزان سه گوی راه راه مشابه گوی موجود درتاج پادشاهان ساسانی می‌باشند.

در قرون اولیه بعد از اسلام
رنگ سیاه رنگ خلفای عباسی و پیروان و طرفداران آنها بوده و رنگهای سبز و سفید نیز رنگ مورد علاقه در پرچمهای مخالفین عباسیان بوده‌است.
از حدود قرن پانزده میلادی نشان
شیر و خورشید نیز درپرچمهای ایران بوده‌است. این نشان در دوره‌های مختلف و نزد سلسله‌های شاهی مختلف به صورتهای متفاوتی تعبیر شده‌است.
این نشان در ابتدا تنها سمبلی ستاره‌بینی بود نه نشانه سلطنت، ولی بعدها تعبیرهای دیگری پیدا نمود. تعبیرهای ملی‌گرایانه و سلطنتی از این نشان بعدها در دوران‌های قاجار و پهلوی به این نشان داده‌شد. در زمان فتحعلی شاه قاجار
شمشیری به دست شیر داده می‌شود و استفاده از این نشان تا پیروزی انقلاب اسلامی در سال 1357 ادامه پیدا می‌کند.

نشان شیر وخورشید بعد از انقلاب با نشان جمهوری اسلامی جایگزین می‌گردد.

اینجا شما مشاهده میکنی که تاریخ چیزی نیست جز خود مردم ایران و کارهایی که کردن

268:

گزینه 1 و 3 بهترین گزینه هست البته اگه اولویت بندی کنیم اینجوری بهتره
3
1
4

269:

پرچم ایران

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

270:

شما پسرک خوابگاه نیستی ؟

271:

اینایی که میگید چه ربطی به این بحث داره بالاخره باید یه نماد ایرانی روی پرچم باشه دیگه

272:

آری برای ساخت آینده اروپا نیاز به ساخت گذشته اش داریم.

273:

چی شد این نمادها که نشونه نژادپرستی بودن؟

خودتون الان پرسیدید اگر خدا آفریننده است که هست پس بر هر چیزی برتری دارد
لطفا دیگر از من نقل نگیرید

274:

شما که اصلا خودتونم نمیدونید چی میگید در ضمن این شما بودید که از من نقل قول گرفتید

275:

نوشته اصلي بوسيله at-kh نمايش نوشته ها
پرچم ایران

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
نه شما میدونید که مثل پیام بازرگانی میای وسط تاپیک شعار میدی عکس میزاری چطوره آواتار شما رو بزاریم

276:

شما عرب پرستا بهتره برید توی همون بیابونای عربستان با شترا بچرخید شما رو چه به نمادهای ایرانی

277:


سه رکن مهم و عمده هويت ملي در ايران عبارتند از:

1.جغرافيا و سرزمين با نوسانات ميان فلات ايران با مناطق کوهستاني آن.

2. زبان فارسي با همه تغييراتي که در اثر آميزش با زبان هاي ترکي، مغول و عربي داشته است.

3. دين اسلام که بر رغم همه اختلافات فرقه اي، اصل و اساس آن ثابت و استوار مانده است.


بر اين اساس تنها نمي توان هويت ايراني را صرفاً بر اساس معدودي از عناصر نظير: تاريخ قبل از اسلام ايران يا زبان فارسي تعريف کرد و ساير مولفه هاي کنوني و تعلقات عميق و گسترده تاريخي ، ارزشي و فرهنگي ملت مسلمان ايران را که حدود 14 قرن سابقه داشته و تشکيل دهنده بسياري از واقعيات زندگي آنان از گذشته تا کنون است را ناديده گفت .


از سوي ديگه دين اسلام توسط انديشمندان مختلف به عنوان پايه مهمي از هويت ملي ايران تلقي مي شود. وجود احساسات مذهبي و ترکيب تقريباً نود و هشت درصدي مسلمان مردم ايران و تحولاتي که اين دين مترقي در طول تاريخ ايران به وجود آورده، مويد اين ادعاست که اسلام يکي ديگر از ارکان هويت ملي ايران تلقي مي شود.


قدیمی‌ترین سندی که از وصال شیر و خورشید حکایت می‌کند مربوط به دوران امپراطوری سلجوقیان است:


« پادشاه ترک سلجوقی به نام غیاث‌الدین کیخسرو که در آسیای صغیر حکومت می‌کرد، عاشق دختری گرجی می‌شود و اصرار می‌کند که «پیکر او را روی سکه‌های سیمین بنگارند.» اما چون زدن سکه با پیکر زن، از نظر مسلمین قبیح بود، با راهنمایی و ابتکار ستاره‌شناسان به گونه‌ای دیگر این آرزو برآورده شد. دستور دادند که شیری بر سکه نگاشته شود و در بالای آن خورشیدی با صورت آن زن قرار گیرد. اگر کسی به این مسئله ایراد می‌گرفت، توضیح می‌دادند که طالع پادشاه است و هنگام زاییده شدن، خورشید در برج اسد(شیر) قرار داشت و این نقش یادآور این اتفاق فرخنده است. با این حیله، هم به خواسته‌ی پادشاه عاشق‌پیشه جامه‌ی عمل پوشاندند و هم از بدگویی مردم جلوگیری کردند.»

بنابراین، نشان شیر و خورشید را می‌توان نتیجه‌ی هوس‌بازی یک پادشاه سلجوقی (که ریشه در آسیای صغیر دارند) دانست.
بعدها سکه‌زنان، بی‌آنکه تاریخچه و معنای این نشان را بدانند آن را به کار بردند. به تدریج خورشید روی سکه‌ها پایین‌تر آمده و به پشت شیر می‌رسد و نقش زن نیز از چهره‌ی خورشید پاک می‌شود. بعد از اشغال ایران توسط مغول، پادشاهان این سلسله، غازان‌خان و سلطان محمد خدابنده نیز از این نقش بر روی سکه‌های خود بهره می‌بردند.
شاهد دیگری که نشان می‌دهد منظور از شیر و خورشید در آن زمان، یک علامت خاص نبوده و فقط طالع پادشاه را نشان می‌داده، سکه‌ی شاه طهماسب است که خورشید بر روی بره‌ای نشسته است. زیرا طالع شاه طهماسب در ماه حمل(بره) قرار داشت.( البته به تعبیری بز و یا گوسپند هم خوانده میشده !! )

278:

کپی پیستای بیمعنی
ایران هر اتفاقی براش بیفته هویتش سر جاشه چه با اسلام چه بدون اسلام و نباید روی پرچمش یه نماد غیرایرانی باشه

279:

دست روی خوب مطلبی گذاشتم ؟! عرض کردم کلمه الله را شما به هر کس در هر جای دنیا نشان دهید به شما میگوید مربوط به چه موضوعی است ، مثل یهوه ، یا مثل کریسمس ، ولی حالا که شما عربی تان ضعیف است و خدا هم فقط فارسی میفهد، یک چلنگر استخدام کنید سخنانتان را به زبانهای دیگر هم ترجمه کند ببینید خدا متوجه میشود یا نه ، بعد هم روی پرچم بنویسید "خدا" بعد روی پرچم یک آکولاد باز کنید بنویسید منظور بعد اسلامی اش است


بله خوب وقتی مغزتان گیرپاژ می کند مجبورید بر زبان عربی مهر تایید بزنید چون
احتمالا اگر غیر این باشد خدایتان متوجه حرفهایتان نخواهد شد
چه خدای سخت گیری دارید /دی
خوشبحال ما که زبان عربی بلدیم و فارسی دعا میکنیم و عربی نماز میخوانیم ، نگران شما هستم که چلنگر اشتباه ترجمه کند مثل ایوانکویچ که بیرونش کردند خدا شما را هم بیرون کند

پس ایده آلهایتان را به بحث وارد نکنید
چون ما در مورد حقایق گفتگو می کنیم نه در موردیک آرمانشهر!
اگر اینطور باشد که ما هم خیلی نظریه ها داریم
شما از ایده آلها پرسش کردید و بیان شد وگرنه اینکه نام الله بر پرچم باشد ایده آل نیست و یک واقعیت است


جدا!!!
متوجه نبودم تمام افعال نیک را به نام حمله اعراب مصادره می کنید و
تمام افعال منفی این ممالک را به نام اختلاف سلیقه
فکر کنم با این حساب مثلا ظهور خودتان هم از برکات حضور این پدیده
در ایران زمین باشید
چون کشت و کشتار در سرزمین ناب قدمتی به بلندای نامش دارد و با ورود اسلام یک مقدار متمدن تر شدند وگرنه الان شما چادرتان را به دورتان پیچیده بودید داشتید در زمین ارباب کار میکردید و تا 4 میتوانستید بشمرید ! ، شاه مملکت (یک کوروش جدید) هم مردان شما را برده بود داشت با فرانسه و آمریکا میجنگید تا بر وسعت سرزمین عاریائی افزوده شود !

یعنی چه؟
اثر انگشت دو کودک چه ارتباطی به این مسئله دارد مگر ما گفتیم
جزئیاتشان عین هم باشد!
بنده عرض کردم با توجه به دیدگاه شما در راستای مردود دانستن مرزها
باید بر این قوانین تعریف شده اسلامی هم مهر تایید بزنید و ملتهای مسلمان
هم در مقابلش کرنش کنند!
ببخشید مگر ما چند نمونه اسلام داریم؟مگر اسلام یکی نیست؟ مگر شما
کشور عربستان را مسلمان نمی دانید مگر عراق مسلمان نیست مگر امارات مسلمان
نیست!فکر کرده اید این اختلافات حاکم بر روابط صرفا به خاطر این قبیل مسائل
پیش پا افتاده است که اثر انگشت کودکان دوقلو را مثال می زنید که از مخمصه
خلاص بشوید؟
عرض کردم حتی این کشورها خودشان بین خودشان هم چندان تحمل حضور
دیگری را ندارند و اتفاقا با همین اسرائیل جنایتکار هم ارتباط تنگاتنگی دارند
پس یا آنها این باورها را یاد نگرفته اند یا شما از این تعاریف غافل مانده اید
کلیت این باورها یکی هست و نباید در کلیت آن اینچنین دچار شبهه شد که
فرضا به خاطر گریه کردن کسی یا بخاطر برائت از مشرکین در سرزمین وحی
آنها را قتل عام کرد ! این مسئله نشان از خباثت آنها دارد و نشان از این دارد که
خود این ممالک هم در شناسایی شیطان و غیره و ذالک دچار انحراف هستند
و نکته نظر مشترکی وجود ندارد که شما به واسطه این مباحث مبهم سعی دارید
از آنها یک ملت واحد تولید و استخراج کنید! این چیزی که شما از آن بحث می کنید
نماد عینی ندارد مگر همان ایده آلتان باشد که عرض کردم ما در مورد آرمانشهر
گفتگو نمی کنیم
اثر انگشت دو کودک دوقلو بهترین مثال برای تفهیم موضوع بدین سادگی بود ، ولی بزرگترین مغالطه شما در این راه این هست که بایستی بدانید برای استفاده از الگوهای اسلامی نیازی به هماهنگ و همکار بودن با کشورهای اسلامی نیست ، برای مثال ما میتوانیم از آموزه های قرآن استخراجاتی داشته باشیم بدون اینکه در تعاملات منطقه ای خود را عربستان دچار تغییر و تحول شویم ؛ وگرنه حتی پیش از انقلاب ، کشورهای عاریائی ناب مثل ایران و تاجیکستان هم پرچم یکسان نداشتند ، پس اول برای دوای درد خود چاره کنید


نمی توانید چون جمله تان به حد کافی گویا بود و ایران را حتی خطرناکتر از
عربستان به تصویر کشیدید پیش قاضی و ملق بازی
بفرمایید:
زمان حال جمله را دریابید دیگر ماست مالی برای چیست
بله هنوز هم همینطور است ، و وطن گراها همیشه عنصری خطرناک و ناهمساز هستند و طبق نظریه تکامل این عناصر حذف میشوند

خیر نداریم از اول هم نداشتیم ولی با ایران ستیزان
چرا
ولی این عده که روشنفکر و خردگرا هستند و شما ایشان را ایران ستیز میخوانید تعدادشان هم رو به افزایش است و شماها را هم عددی حساب نمیکنند ، میتوانید خودتان را با ایشان جمع ببندید تا زیاد شوید ، میتوانید هم خودتان را از ایشان کم کنید تا هیچی ازتان باقی نماند

صد البته
تمام حاکمان و تمام فلاسفه دنیا اگر وضعیت امروز این قسمت از کره زمین
را می دیدند حتما بر این امر مهر تایید می زدند که گوسفند بهترین نماد است
این جمله را یادگاری از بنده داشته باشید ::
مطمئناً بچه ی یک جفت گوسفند ، گوسفندی دیگر خواهد بود نه ببر

280:

اگر اسلام رو قبول ندارید چرا عصبانیتتان را سر ایران خالی می کنید ، ایرانی که با اسلام نابود بشه چقدر ننگین هستش خانم
برای مثال عرض کنم خطه گیلان تا 2 قرن و شاید بیشتر از حمله مسلمین و نه به وجود آمدن دین اسلام مسلمان نشد و هیچ کس نتونست اونجا رو تصرف کنه چون عادت به پذیرش موضوعی با زور رو ندارن ،
آن ایرانی خود باخته کسی است که ایران را ذلیل و خوار اعراب بداند و پذیرش اسلام از طرف آنها رو ناشی از ترس و زور بدونه

281:

چه بهتر ! ایرانیزه ناب شد رفت

282:

مهم این است که چشمان همیشه بیدار شما آریاییان عزیز بیدار است و به حال و قوه اهورامزدا ، روزی پرچم درفش کاویانی را روی برج ایفل به اهتزاز در می آورید ، بعد عکس یادگاری میگیرید و سریع دیپورتتان میکنند به خاک اهورائی

283:

پرچم سابق کومور الله و محمد که الان تغییر کرده شده هلال و چند ستاره. و خیلی از پرچم های کشورهای اسلامی دارای هلال می باشد.

نماد الله در پرچم. می پذیرم.... کلمة الله هی العلیا.......,واقعیتش عوارض داره. آتش زدن پرچم توسط کفار زمانه

284:

منشور کوروش را برده اند و نگه میدارند تا آئینه دق شما باشد ، اگر هم یک روز خواستند سر کار بگذارند و بخندند نسخه کاردستی اش را برایتان میفرستند تا بو بکشید و گریه و زاری کنید و گیسو پریشان کنید و آنها هم بخندند !

285:

خواب دیده اید خیر است ، نماد سامی است ، مثل دیگر نمادهایتان که عاریه ای و بنی اسرائیلی است

286:



براستی شما با نماد یا اقوام و ملل مشکلی ندارید بلکه با اسلام مشکلی دارید....هم اینک اسلام هم جزیی از تاریخ و هویت ایران شده بعد از 14 قرن..عدد کمی نیست...بیشتر افراد گاهی از جایی در مدتی کوچ می کنند بهد از چند سال هویتشون زو انکار میکنندآن وقت اسلام با این همه دانشمندی که خار چشم دیگران است معرفی کرده باز هم شما تیشه به ریشه اش میزنید..حقی که ایران پرستی بیش از حد افکار و نگرش انسانیت رو به پوچی رهنمود میکنه...

لطفا ریا کار نباشید و حرف اصلی خود را بزنید...

تفاوت شما با من و همفکران من در اینه که بدون خواندن کتابی و از روی تعصب اظهار فضل میکنید...

287:

شیر و خورشید پرچم ایران

288:

برای یونان نیستند ولی رابطه حسنه ای با یونان داشتند ، بالعکس از شماها هم بسیار متنفر بودند و شما هم از ایشان ، بنحوی که تیر در ماتحتشان میکردید ، پس سر قبری گریه نکنید که خودتان آنرا کشته اید

289:

بله ، قطعاً ، چون از روی منشور کوروش میتوان فهمید چه دروغگوئی است ولی از تاریخ هرودوت نمیشود اینرا دانست !

290:

چون شیر و خورشید ایرانی ناب نیست نمیتوان استفاده کرد

حالا اگر میکفتید یک تبری ساطوری آفتابه ای چیزی بعنوان نماد ناب است باز جای بحث کمتر داشت

291:

ابتدا برای اینکه تصور نکنید مخالفتم از روی نظر مخالفم نسبت به الله است عنوان کنم چندباره که گزینه 1و 2 را برای نشان یا نماد ایران بهتر می دانم و از آن میان گزینه 2 یعنی الله برای حال حاضر ایران بهترین می باشد.


عزیز من این گوسفند که می بینید بر روی پرچم ایران در دوره ای بوده است نه تنها قابل احترام بوده بلکه پهلوانان این سرزمین و بزرگان و نه رعیت از تمثال قوچ برای سنگهای قبر خود استفاده می کردند.

فرهنگ خوب و بد در دید مردم امروز با گذشته بسیار متفاوت است با گذر زمان بسیاری از رفتارهای پسندیده جایگاه خود را از دست داده و بصورت رفتارهایی ناشایست به آنها نگاه می شود.

حالو در گویش لُری معنی دایی و بزرگ را می دهد و جالب اینجا این است که امروز حالو/هالو یعنی ساده لو و یا خر هم می باشد و یا خود واژه خر به معنی بزرگ بوده که امروز معنی هالو را بیشتر دارد تا بزرگ. یا آرایش کردن مردان امروز عملی است که بازخورد مناسبی در جوامع ندارد ولی در گذشته نشان برتری محسوب می شد...

چیزی را که امروز برای من و شما مزحک به نظر می رسد را نباید با همان چشم در گذشته نگاهش کنیم.

292:

از اونجایی که من یه دختر کرد از دیار غرب کشورم تا اونجایی که من میدونم میگن خالو نه حالو

293:

کم سواد الان اینها را گفتید که یعنی آفتاب پرست و بهائی نیستید
نماد گوسفند کاملاً برازنده است.

عزیز من این گوسفند که می بینید بر روی پرچم ایران در دوره ای بوده است نه تنها قابل احترام بوده بلکه پهلوانان این سرزمین و بزرگان و نه رعیت از تمثال قوچ برای سنگهای قبر خود استفاده می کردند.
گوسفند هنوز هم برای مردم قابل ارزش است و چنین پرچمی تضادی با دوره کنونی ندارد ،

بنده بجای گوسفند این نماد را پیشنهاد میدهم :


ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

294:

خالو در زبان کلهر ، کوردی کرمانشاهی و ئیلامیست
حالو در زبان لری و لکی

295:

من وقتی وارد این تاپیک شدم فکر میکردم که واقعا بحث های منطقی و محترمانه قراره انجام بشه.
دوست عزیز ما ایرانی ها کلا یک مشکل اساسی داریم و اونهم اینه که هنوز بلد نیستیم مرد و مردونه و از روی دانش و با سند و مدرک حرف بزنیم. بنابراین با وجود این مشکل رفتیم دنبال این هستیم که نماد پرچمون این باشه یا اون.
خیلی ممنون که یا تأکید فراوان به من گوشزد کردید که چشمام رو باز کنم. بله چشمهام رو باز کردم و یاد یه چیزی افتادم و اون هم این بود که اگر اشتباه نکم بالای 90 درصد مردم ایران بنیادی ترین اصول اعتقادی خودشون رو بر پایه اسلام قرار دادن و چه خوشمون بیاد و چه خوشمون نیاد فرهنگ این مملکت تبدیل به یک فرهنگ اسلامی - ایرانی شده . پس با این اوصاف شمایی که تو مملکتی داری زندگی می کنی که اعتقادات مردمش بر پایه یه فرهنگ وارداتی و غالب هست و این رو میدونی که تو همون فرهنگ غالب و وارداتی یک زبان مشترک وجود داره که مردم اون کلمه عربی رو چندین مرتبه در روز زمزمه میکنن پس صحبت از اینکه این کلمه عربیه اصلا جایگاهی نمیتونه داشته باشه. زورت میرسه اول اگه خودت مسلمونی برو دینت رو عوض کن که دیگه نخوای این کلمه عربی رو ببینی. همین جا اگر یه نظر سنجی بذاری می بینی که بالای 98 درصد مسلمون هستن پس یه کم تو صحبت هات جانب احتیاط رو رعایت کن و بهت توصیه میکنم چندان نگران چشم بسته ما نباش خودمون در موقع لزوم همه چیز رو درک می کنیم و از مدت ها پیش تو هم میهن با افرادی چون امثال شما که احترام رو تو بحث ها فراموش می کنن حرفی نداریم.
------
اگر شما احساس می کنی که الان کشور ما بیشتر شبیه عربستانه نظر شخصی شماست ولی خیلی ها اینجوری فکر نمیکنن. مملکت ایران رو به خاطر وجود چند نفر در رأس حکومت که به اعراب دل بستن به کشورهای عربی تشبیه نکن.
------
من خودم اعتقاد دارم دین زرتشت در ایران آموزه های کامل و جامعی داشت که اگر قرار بر هدایت و تکامل انسان بود با همون آیین هم امکانش بود و در واقع ایرانیان باستان به یکتاپرستی معروف هستن. اما اینکه گفتی از نظر مسلمون ها بقیه در قید حیات نیستن جمله ای بود که قابل بحث نیست. پیشنهاد میدم حذف یا ویرایش کن.

296:

اسم جستار را بدهید تا جرأت را در چشمانتان حس کنید

297:

نه بابا فک نکنم بگن حالو قبلا همسایه لک ولر داشتیم همون خالو صدا منیزنن

298:

خوب بخندید که افکار شما همچون این شیر رو به زوال است...

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

299:

شما اگر کورد هستید بگویید ببینم در تمام لهجه های کوردی واژگان به یک شکل تلفظ می شوند؟!

درضمن گفتم در گویش لُری...نه کوردی

هر دو هم بزرگ هستند و هالو

تصور می کنم شنیده اید که می گویند برو خالو یا به لهجه ای دیگر برو هالو و حتی تغییر یافته تر از آن برو آمو/عمو

عم یا ام : عزیز عرب, مادر, اصل‌هرچیز

عمه و عمو را هم که می بینی با عم شروع می شوند

عمو و دایی در زبان عقب مانده انگلیسی هنوز یک واژه دارند... uncle

ن در عن آن بر اساس اصول زبان شناسی می توان به صدای م تبدیل شود و دوباره ام یا عم را خواهید داشت.

بس کنید دنباله روی از کسی که به ظاهر طرفداری از اسلام می کند و تمامی آثار و نمادها در ایران را مستقیم و غیر مستقیم برگرفته از بنی اسرائیل می داند که اسرائیل را لایک خورش را بیشتر کند کار درستی نیست...

به خیال خودتان دارید با کسانی که ضد اسلام هستند مبارزه می کنید؟! چون می گویند نماد ایرانی باشد و نه عربی!!!

بروید ببینید چه کسانی عرب را از ایران جدا کردند همانطور که دنبال جدا کردن تورک و کورد و لُر و بلوچ و ... هستند...

بروید ببینید چه کسانی موجبات مواضع تند برخی از مخالفینتان را ایجاد کردند...

آن بز... را دریابید

300:


301:

شما هم در کل از خود ما هستید منتها یک مدتی را بایستی آنطرفی سیر کنید و یک حال و هوائی عوض کنید بعد دوباره برمیگردید به آغوش اسلام
خجالت بکشید آقای بزرگمهر ، شرح حال خود را به این بنده خدای کافر شده میگویید!! این فرد شاید تحت تاثیر رسانه های بیگانه و.... قرار گرفته باشد و منحرف شده باشد اما شما وجودتان 100 برابر دردناک تر از وجود این منحرف شده هاست! چون این شما هستید که مخالف حق و عدالت و رهبری و ولایت هستید و حالا مدتی برای استراحت خود را مدافع ایران اعلام می کنید.

اگر شما حافظه تان ضعیف است من حافظه ای قوی دارم!!!
اگر این فرد منحرف شده، صادقانه حرفش را میزند ، اما شما به قول خودتان چندی است برای اینکه حال و هوایی عوض کنید شده اید موافق این سرزمین و نظام
البته از خدا میخواهم این تغییر شما واقعی باشد اما به نظر طور دیگر می آید!!

302:

آن هلو است بیسواد

303:

این مزخرفات را میگوئید ؟ فکر کردم جستار خاصی دارید

حالا که اصرار کردید به زودی سر این مزخرفاتتان خواهم رسید تا یاد بزرگمهر مثل دیگران در حافظه تاریخی ات حک شود

304:


شما به جای ثبت نام خود در حافظه تاریخی دیگران پاسخ پست قبلی من را بدهید!!!

305:

شما خجالت بکشید که یک زمان رخت احمدی نژاد را می شستید و پهن میکردید و بعد که رفت و بورسیه تحصیلی دولتی خواهران بسیجی تمام شد ، یکدفعه ای رنگ عوض کردید حزب باد شدید و الان منتقد او و نظام شده اید ! ؛ نظرات بنده از اولین همین بوده و خواهد بود ، بنده هیچ تغییری نکردم همان بودم که هستم . احمدی نژاد ممکن است 4 سال دیگر دوباره برگردد پس توصیه میکنم زیاد آتشش را پر حرارت نکنید

306:


نوشته اصلي بوسيله north نمايش نوشته ها
بچه ها پلیس امد همه فرار کنید الان همه رو میگیرن بابا بی خیال هر که زورش بیشتره حق با اونه
بحث تاپیک داره از موضوع اصلی منحرف میشه ادامه ندید خواهش میکنم تا همینجا کافیه هرکسی براساس عقل و منطق میتونه بفهمه نماد برتر الله و دیگر هیچ

307:

نیشتان را ببندید !
دادیم بروید بهره برداری کنید.

308:


اولا کسانی که من را میشناسند میدانند یکی از طرفداران آقای احمدی نژاد بودم و مثل شما ضد نظام نیستم. من مشکلات دوران ریاست جمهوری قبلی را قبول دارم اما هیچگاه مثل شما ضد نظام جمهوری اسلامی و ولایت مطلقه فقیه نیستم که عشق یونان مغزم را نابود کرده باشد.

309:

چ اوشی ، حواست ها کو؟ تو کوردی بلد نید، نظر کارشناسانه دی، لری و کوردی فرق درن

310:

ایران و ایرانی عادت به پذیرش موضوعی با زور رو ندارن

311:

ببینیم و تعریف کنیم

312:

ارا چه بلد نیدم تا کتی ازانم شاید عمیق بلد نوم ولی ازانم چوشن اوشن خالو گیان

313:

حزب باد که که میگویند دقیقاً شما هستید خواهر تینا ؛ سخنانی که بعد از دولت جدید گفته اید را بخوانید ببینید چه کار کرده اید ، اکثر کسانی که بنده را در واقعیت میشناسند میدانند چه کسی ضدنظام است و چه کسی مثل شما حزب باد و دنبال مطامع و وام های بلاعوض خود !

همانطور که گفتم زیاد از احمدی نژاد بدگوئی نکنید که ممکن است چهارسال دیگر باز بایستی رختهایش را بشورید و پهن کنید تا یک نیم نگاهی هم به مطالبات شما بیاندازند .

314:


بیخود زمان خود را برای این یونان پرست هدر ندهید!!! این فرد را رها کنی مدعی می شود حضرت آدم هم از نسل یونانیان است!!!!!!!!

315:

من نماد شماره 4 رو انتخاب میکنم ..از بچگی تا کنون عاشق تاج بودم..خیلی شکیل و شیکه...

راستی دوستان خوبه استارتر تاپیک در کامنت اول بهتون گفتن بی احترامی نکنین


316:


جناب برای من کاری ندارد در مدت 2 دقیقه پست های 4 سال پیش شما را اینجا قرار دهم ولی از آنجایی که وظیفه ما جذب حداکثری است به شما کاری ندارم.

من هم اگر میلیون ها تومان در دولت گذشته اشتباه خرج شده باشد را می گویم اما هزاران بار هم از کارهای خوب دولت گذشته برایتان گفته ام پس بیخود حرف اضافه نزنید و به یونان و یونان پرستی تان فکر کنید.

317:

خواهر تینا خودتان را انداخته اید وسط که مثلاً در متن ماجرا باشید ؟

به شما ربطی ندارد ، بنده هر ادعایی میتوانم داشته باشم . حداقل روایت در مورد ارسطو داریم ، بروید روایت در مورد زردتشت و مزدک و مانی پیدا کنید.

318:

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

319:

خالو + گیان ،هورامیه / کوردکانی کرماشان ئه لن خالوووو ،

ئه من زانم لر له خالو ئه له حالووو ، ئه توای اعتقاد که ، نتواستیش تا هستی هس هر بویژ خالووو

320:


در ادامه پست قبلی که فکر کنم هنوز نخوانده اید اضافه کنم که آن یونان و فلسفه یونانی تان هم پخی نبودند و طبق مطالعات زبان شناسانه و شواهدی که پیدا شده یونیان فکر و فلسفه شان را هم از ایرانیان گرفته بودند که در فلات ایران زمین سکونت داشتند و از ناکجا آباد سیبری هم نیامده بودند!

321:

بیاورید ببینیم چی هست .

شما لازم نکرده جذب حداکثری بشوید ، اتفاقاً شما بایستی دفع حداکثری بشوید که حزب باد همان منافقینی هستند که از پشت خنجر میزنند.

حرف اضافه هم همین سخنان مفت و وراجی هائی است که میکنید .

322:


عجب سفسطه گری هستید!!! شاید هم چشمانتان سوی کافی ندارد!!! من نباید جذب حداکثری شوم چون به نظامم و جمهوری اسلامی اعتقاد دارم اما شما به قول خود هوس می کنید حال و هوایی عوض کنید یا شاید از سر ترس!!! و ماست مالی گذشته اینجا آمده اید و ناگهان به آن جوان منحرف شده رفتار و اعتقاد خود را نسبت میدهید که گویا هوس هواخوری کرده که منحرف شده!!!

دوست ندارم برایتان دردسری درست کنم. شما لیاقت آزادی بیان را ندارید و وقتی آقای احمدی نژاد می گفتند در ایران آزادی بیان وجود دارد به او می خندیدید و حالا اینجا آنقدر رو پیدا کرده اید که برای خراب کردن بقیه!!! اعمال خود را به آنها نسبت میدهید( تغییر اعتقادات در ظاهر برای عوض کردن حال و هوا!!!)

323:

جناب بزرگمهر خواهش میکنم دیگه ادامه ندید همین که دیدند جوابی ندارن با تهدید و مسخره بازی تاپیک رو منحرف کردن

324:


پایگاه بسیج ابوظبی را هم با 100 تا ان دیش کده ی!!!! یونان پرستی و غرب زدگی عوض نمی کنیم!!

325:

به روی چشم .

[فقط میخواستم یک چشمه کوچک نشان دهم که یک من ماست چقدر کره دارد ، حالا چشمه های بزرگتر را به وقتش خواهند دید ]

326:

خانوم Hana به شما توهینی شد از طرف بنده؟!

در ضمن کشیده شدن بحث به این مرحله به لطف جناب بزرگمهر بود که شما گویی اراجیف و نفرت پراکنی های این شخص را به ظاهر دوست ندارید ببینید؟

پاسخ کلوخ انداز سنگ است...جلوی دهانش را بگیرد و در یک سایت ایرانی به ایرانیان توهین نکند مثل آدم با او برخورد خواهد شد.

327:

در آخر هم بگم الله

چون من رو یاد تاریخ ایران میندازه یعنی دوران پر غرور بعد از اسلام و تمدن بزرگ اسلامی یاد صفویه و...

یاد علمای ایران که از روزی که یادمه بشون افتخار کردم یاد ابن سینا و ....

من رو یاد فرهنگ بزرگ و پر افتخارم میندازه و بش افتخار میکنم و احساس غرور میکنم یاد حافظ و سعدی و فردوسی


در هر حال دلیل دیگش که گزینه 2 رو انتخاب کردم این بود که من رو یاد احمدی روشن وحسین فهمیده انداخت.
و احساس غرور کردم .

328:

دوست عزیز...
نماد یک کشور را با اعقاید شخصی می سنجیم ولی با خرد جمعی انتخاب باید بکنیم.

یک مورد هم من اضافه کنم از لحاظ گرافیکی هم زیبا تر می دانم پرچم فعلی را به همراه آن نوار الله اکبر در مرکز آن...ولی همانطور که گفتم و خود می دانید اسلام دین زور نبوده ولی این بزرگمهرها که شما آنها را دوست می پندارید تایید کننده هجوم اعراب و سرنگونی ساسانیان توسط اعراب می باشند که دروغیست در جهت ایجاد نفرت بین ایرانیان و برادرزاده های عرب زبانشان در جنوب خلیج فارس...

تا زمانی که تاریخ درست تعریف نشود موجوداتی مزد بگیر پیدا می شوند که حتی بین الله و خدا هم تفرقه بیاندازند چه رسد به قومیت های مختلف.

329:

احمدی روشن و حسین فهمیده قبل ازین که مسلمان باشند ایرانی بودن ، برای ازادگی شهید شدند ، نیک نیست خودرا از ازادگان بدانید تنها به صرف علاقه و وابستگی تان به نمادی از ایزد،

330:

یا 2 یا 3 ... از 4 متنفــرم ...

331:

3..........

332:

نوشته اصلي بوسيله MAMAD1 نمايش نوشته ها
شما هم که شدی پیام بازرگانی

نوشته اصلي بوسيله wooer نمايش نوشته ها
احمدی روشن و حسین فهمیده قبل ازین که مسلمان باشند ایرانی بودن ، برای ازادگی شهید شدند ، نیک نیست خودرا از ازادگان بدانید تنها به صرف علاقه و وابستگی تان به نمادی از ایزد،
نوشته اصلي بوسيله north نمايش نوشته ها
غررو به چی به تورم سه رقمی امار خودکشی بالا امار طلاق بالا امار معتاد بالا
امار اجاره مسکن و بی مسکنی
فساد اداری در حد فاجعه
رشد اقتصادی منفی
بهداشت صفر نصف مردم از کوچکترین خدمات بهداشتی برخوردارد نیستن

تشریف بردین مناطق محروم!!!

این ادبیات شعاری به درد سطل اشغال میخوره

من حرفامو قبل تر توپستهای قبلی زدم واین حس و علاقه وابراز احساسم بود که در آخر گفتم که واقعیتیست که هیچ کس نمیتونه انکارش کنه اگه منو شما هستیم و نفس میکشیم به واسطه همین مردان دلیر کشورم هستند که جانانه رفتند و جنگیدند من شخص مذهبی متعصبی نیستم وهر چیزی که بهم
آرامش بده دوست دارم ایران و سرزمینم رو با همه خوبیها و بدیهای که داره دوسش دارم وقلبم براش میتپه

پایان

زنده باد ایران و ایرانی اصیل

بهترین نماد هم الله هست ودیگر هیچ

333:

وطن پرستی سگش می ارزد به وطن فروشی امثال شما و عضویت در ان دیش کده ی!! یونان و یونان پرستی!!!
شما جز گوش دادن و اطاعت کردن از bbc و صدای آمریکا و.... چیز دیگری نیاموخته اید.

334:

بزرگمهر بهانه خوبی برای توهین نیست قبلن هم گفتم اینو. منطقی نیست من بخاطر چند نفر به هزاران نفر توهین کنم. باید با خود شخص مفرد بحث کرد نه جمع.

اینقدر عنصری نباشید. یه نفر تو یکی از انجمن ها می گفت. پادشاهان ما همه از اولین تا آخرین آدمای درست بودند.!!!!! یکی توی دیگر انجمن ها می گفت ما برتریم. ما همه چی رو اختراع کریدم کشف کردیم!!!! و ما ..... با این چ...... طبیعی امثال بزرگمهر هم بوجود میاد.

میگویند مسلمونها و توهم خرفات...در حالی خودشان متوهم ترند

335:

افراط و تفریط می دانید که باعث تمامی این تندروی ها و تند خویی ها می شود...
این افراط و تفریط از افرادی که ادعای آموزگاری ندارند قابل تحمل تر می باشد ولی امثال بزرگمهر که ادعای دانش بی کرانش می شود و دائم مدعی آموزش دادن به دیگران است نباید بجای آگاه کردن چنین افرادی که از دانش محدودی نسبت به آن مسائل مورد اختلاف برخوردار هستند به ایجاد تنش بیشتر با توهین متقابل روی آورد...البته که مثال بزرگمهر مثال آن دعا نویس است که ادعای طبابت دارد و به همین خاطر برخوردی را که شایسته یک شیاد است باید با چنین افرادی کرد.

برخی از دوستان که الله را به عنوان یک نماد انتخاب کردند و تاریخ ورود آنرا به ایران بعد از اسلام می دانند به نمی دانند چرا در نواحی شمال غربی کشور و همچنین کردستان واژه الله واژه ای است که بسیار بیشتر از واژه خدا و حتی بهتر است بگویم کلا استفاده می شود.

آذری (ترک) زبانان به این شکل بکار می برند: آللاه (الله)
و جالب ایجا این است در مناطق مرکزی تر ایران واژه خدا در گفتار مردم بیشتر دیده می شود...

دلیل این نوع پراکندگی در استفاده از اسامی حق تعالی در تاریخ نهفته است...تاریخی که مفسرین و تحلیل گران غربی بدلیل اشتباهات سهوی و عمدی که وارد تاریخ کرده اند امروز بیشتر شبیه افسانه شده تا حقیقت.

336:

دوست من خواست قلبی افرادی چون بزرگمهر توهین افرادی مثل شما است به گروهی دیگر...
لطفا به نیت اصلی این غرب پرستان کمی بیشتر بیاندیشید.

توجه داشته باشید که دوران طلایی علم در گذشته که متعلق به تمام ایرانیان است در دوران سامنیان و دوره ای اسلامی روی می دهد پیش از آن نیز پایه های این تحول عظیم در ایران بزرگ ریخته شد. در دورانی که زیاد از ما دور نیست برادرزادگان ما در اروپای امروزی با فرهنگ ایرانی اسلامی برخورد می کنند و از آن سود جسته و ...

در میان سردمداران و خلفای تاریخ در هر دو سو می توانید نکات خوب و بد بسیار بیابید که حاشیه هایی هستند که امروز باعث به حاشیه رفتن اصل تاریخ شده اند.

337:

برای ساخت پردازشگر نیازی به جمع شدن همه ی مسلمین نیست!!!

پژوهشگران ايراني موفق به ساخت تراشه پردازنده رايانه شدند
جام جم آنلاين: نخستین بار تراشه پردازنده رایانه ای 32 بیتی به طور کامل در داخل کشور ساخته شد.

این پردازنده رایانه ای ساخت ایران که آریستو نام دارد, به طور کامل در داخل کشور طراحی و ساخته شد.
آریستو, که برای انطباق با استانداردهای بین المللی و قابلیت عرضه و رقابت با سایر پردازنده های موجود در بازار, بر مبنای معماری پردازنده های SPARC طراحی و ساخته شده است و با فرکانس 150 مگاهرتز کار می کند, در پروژه های مخابراتی, خودروسازی, اتوماسیون صنعتی, سیستم هایرباتیک و هوش مصنوعی, شبکه های کامپیوتری و انتقال اطلاعات کاربرد وسیعی دارد.
به گزارش واحد مرکزی خبر با طراحی و ساخت این پردازنده استاندارد در داخل کشور , استفاده از پردازنده های موجود از قبیل پردازنده های خانواده,MIPS,ARM در پروژه های داخلی امکان پذیر می شود.
متخصصان از این پس می توانند از آن در طراحی پروژه های بزرگ که نیازمند پیاده سازی سیستم های Embedded هستند,استفاده کنند.
به همراه این پردازنده مجموعه کاملی از نرم افزارها و سخت افزارهاا نیز ارائه شده است. کامپایلر gcc که یک کامپایلر شناخته شده زبان C است به صورت خاص برای آریستو بهینه سازی شده است.
ضمن آنکه یک محیط نرم افزاری فوق العاده قدرتمند برای اشکالزدایی برنامه ها آماده شده است.
در عین حال این پردازنده مجهز به سیستم عامل همزمان قدرتمندeCos است, که می تواند بسته به نیاز مصرف کننده تا مقدار قابل ملاحظه ای کوچک سازی شود.

338:

ما هیچ وقت دشمن بز و گوشفند نبوده ایم.فقط می گوییم شیر بهتر است.

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
مهم این است که چشمان همیشه بیدار شما آریاییان عزیز بیدار است و به حال و قوه اهورامزدا ، روزی پرچم درفش کاویانی را روی برج ایفل به اهتزاز در می آورید ، بعد عکس یادگاری میگیرید و سریع دیپورتتان میکنند به خاک اهورائی
خدا شفایتان دهد.
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
برای یونان نیستند ولی رابطه حسنه ای با یونان داشتند ، بالعکس از شماها هم بسیار متنفر بودند و شما هم از ایشان ، بنحوی که تیر در ماتحتشان میکردید ، پس سر قبری گریه نکنید که خودتان آنرا کشته اید
اولا یک سند از ارتباط بابل یا مصر با یونان متعلق به قبل هخامنشیان اگر می توانید نشان دهید تا متوجه شویم آنان اصلا یونان را می شناختند یا نه.
دوما آن قضیه تیر در ماتحت را فقط پیرلوکوک نوشته و بقیه ننوشته اند.آنارشی نیز جوابتان را در ان زمینه داده.پس خودتان را خسته نکنید.

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
بله ، قطعاً ، چون از روی منشور کوروش میتوان فهمید چه دروغگوئی است ولی از تاریخ هرودوت نمیشود اینرا دانست !
اولا از کجای اون منشور فهمیدید کوروش دروغ می گفته؟
دوما از گزافه های هرودوت مخصوصا تو نبرد ایران و یونان پیداست چقدر امانتدار و راستگو بوده.

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
پته اتانس را که پیشتر زدیم ، زردشت و اوستا همگی بعد از دوره شکوه یونان و وامدار و بهره گرفته از فرهنگ هلنیسم هستند ، بنحوی که بسیاری از مطالب اوستا و مطالب زردشتی گری برگرفته از یونان است . اوستا پر از دموکراسی ؟ اصلاً تعریف دموکراسی میدانید چیست ؟
والا اگه بخواید بگید اون اتانس در واقع فکر هرودوت بوده،پس زنده به گور کردنم کار یونانیاست.
البته تو اون جستارتون به این نکته توجه ننموده بودید که در هیچ جای اوستا و کتب دینی از زنده به گور کردن سخن به میان نمیاد.پس این خودش می تونه دلیل دیگری باشه که اجداد انگلوساکسون ها زنده به گور کردن رو می دونستن
راستی خوش حال میشم بدونم چجوری فهمیدید اوستا تو دوران اشکانی نوشته شده.در حالی که هم علم نجوم و هم زبان شناسی به ما میگن زرتشت متعلق به چندهزار سال پیشه.

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
چون شیر و خورشید ایرانی ناب نیست نمیتوان استفاده کرد
اولین نماد شیرو خورشید پیدا شده در ایران است.چجوری میگید مال مصر و بابله؟

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
حالا اگر میکفتید یک تبری ساطوری آفتابه ای چیزی بعنوان نماد ناب است باز جای بحث کمتر داشت
زمانی که ما آفتابه و دستشویی داشتیم شما در غارهایتان دفع مدفوع مینمودید.

339:

بالاخره ایران ناب هست یا نیست؟ اینقدر امداد 1400 ساله را به رخ
ما نکشید امداد ریگی ها را هم بعد از این 1400 سال در یابید که معلوم
نیست از کجاها سر بلند کرده اند...

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
این جملات نشان می دهد مشکلی ندارید (البته کلاً مشکل که دارید!) فقط اعتراضتان این هست که چرا افراد بیشتری داخل دایره شیاطین نشده اند که این اصل قضیه را نقض نمیکند و یک فرافکنی برای دور شدن بحث از اصل موضوع است ؛ یعنی شما بعنوان یک ایرانی نبستاً ناب (البته کمی ناخالصی قبلاً داشتید که آنهم در حال رفع شدن و تبدیل شدن به یک عاریائی شش سیلندر هستید) برخی هموطونان غیور خود را میشناسید که آن شمشیر برای مواقع ضروری دست شیر هست ، منتها برای کمرنگ شدن قضیه میگوئید خب برخی اعراب هم از این کارها میکنند و به اخبار ضدونقیض که هیچ خبرگزاری معتبر خارجی تأییدش نکرده استناد میکنید.
اخبار معتبر را حتما باید پورپیراها تایید کنند نه؟
یا احیانا وبلاگ ایران ستیزانه شما؟
بستگی به این دارد که اعتبار را چه معنی بکنیم
نخیر اتفاقا مشکل زیاد است منتها بادهای موافق و مخالف
اجازه عرض اندام نمی دهند . بزرگمهر خان
این حربه ها مختص ذوب شدگان در تاریخ 1400 ساله هست نه ما
شیطان ، شیطان است چه اسمش ریگی باشد چه معاون
ما تمام شیاطین را می کوبیم و اجازه نفس راحت را از آنها سلب می کنیم
ضمنا احتمالا دوازده سیلندر هم باشد کجاش را دیدید بهتر است همینجا تبدیل
ها را انجام بدهید و خیالتان راحت بشود و ما را در قیاس با ممالک عرب قرار ندهید
که کسر شان آریایی هاست شما که قرار نیست ما را تایید کنید شما همان
به داد یونانیها برسید هنر کرده اید

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
اشکال این است که شما هنوز نمیفهمید برای داشتن اشتراک نظر نیازی به برداشت یکسان نیست ؛ ضمن اینکه پرچم کشورهای اسلامی همگی دارای مضامین اسلامی هستند ، یک مثال ساده در حد درک شبان مریخی !
در همین ایام محرم که پیش رو هست در دو هیئت ، دو پرچم کاملاً یکسان یافت می نشود ، درحالیکه فلسفه همگی است .
مجید جان دلبندم اینقدر به حاشیه نروید
عرض کردم داخل همین کشورهای به ظاهر مشترک(اعتقادی) دو کشور
هم فاز نشان ما بدهید
یا بفرمایید اسلام نسخه های متفاوتی دارد یا هم که اینقدر
برای ما از کودکان دوقلو و هیئت های عزاداری خلط مبحث جور نکنید
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
اگر مغرض نباشید در سه پرچم ایران نام "الله" یکسان است : الله (ایران) - الله اکبر (عراق) - لا اله الا الله (عربستان)
موضع گیری های ایران و عربستان در مورد شیعه و سنی سیاسی است نه دینی .
جهت اطلاع دین از سیاست جدا نیست بزرگمهر خان پس
استدلالتان باطل است.
شما جنگهایتان هم برای اسلام است پس مسخره است که
بگویید ما بحث سیاسی داریم نه دینی!
اگر مشکل دینی ندارید بفرمایید از همان هیئت های عزاداری که
در عراق بساط می کنید در عربستان هم پیاده کنید تا زبانتان را
از حلقوم مبارکتان خارج سازند و اعتقادی نشانتان دهند که
آن سرش نا پیدا باشد
قربانشان بروید با این اعتقادات نابشان/دی
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
ما صحبت از نام جلاله "الله" میکنیم که تمام مسلمانان روی آن اتفاق نظر دارند ، ضمن اینکه کلمه الله در پرچم ایران بصورت نماد هلال بوده که نماد اسلام است و به رنگ سرخ است که نشاندهنده انقلاب اسلامی (یا به یک تعبیر دکتر شریعتی : تشیع سرخ ) است ، باز جالب است بدانید پرچم ایران هم نشانه های عراق را دارد هم عربستان ، چون این نماد تلفیق لا اله الا الله است و در حاشیه پایین رنگ سبز و حاشیه بالای رنگ قرمز با خط بنایی 22 الله اکبر نوشته شده‌ است .
پس کل داستانهای شما کشک است .
بازهم که خودتان را به صحرای کربلا زدید!
خودتان را به این کشورها نچسبانید این اتفاقات تماما تفسیرها و مصادره به
مطلوب های شماست . اینجا حتی اعیاد ممالک هم براساس شیعه و سنی
بودن تفاوتهای فاحشی دارد. حاجی های ایران زمین یک روز قبل از مردم داخل
کشور ما ،عید قربان را در سرزمین وحی برگزار می کنند آن وقت ما خودمان با
یک روز تاخیر گوسفندان را قربانی می کنیم . به نظرم بهتر است این تشابهات
اتفاقی را که هیچ ارتباطی به اشتراکات ندارد را رها کنید و کمی افعال ممالک را
در یابید تا اینقدر ضایع نشوید

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
منظور از ایران کاناداست ! خب معلوم است منظور از ایران چیست ، همین گربه !
ما برای اینکه نام "الله" را روی پرچم ایران داشته باشیم نیازی نداریم مرزمان با عراق را برچینیم ، ضمن اینکه دگرباره مشتاق هستیم تمام مرزهای ملل مسلمان از شاخ آفریقا تا پاکستان برچیده شود و امپراطوری اسلامی تحت لوای تکیه بر نقاط مشترک و دوری از اختلافات (به کوری چشم بدخواهان) را شاهد باشیم ، اگر روابط شیعه و سنی و در رأس آنها ایران و عربستان بهبود یابد قطعاً هم باشیعیان در عربستان هم با سنیان در ایران رفتار بسیار بهتری میشود و در اینصورت آرزوی دیرینه دشمنان خونی اسلام مبنی بر "فروپاشیدن اسلام از درون" به زباله دان تاریخ می رود .
دست از سر کلمه الله بردارید این دست آویز شما بسیار نخ نماست
ایرانیها خیلی بهتر از شما خدایشان را می شناسند
انشالله عربستان یک روز به شکل همه جانبه به یونانتان حمله می کند و مجددا از
افعال پر خیر و برکت آنها مستفیض می شوید
ضمنا داستان قشنگی تعریف کردید یادمان باشد به برنامه شب بخیر کوچولو ارسال کنیم
تا برای خردسالان افسانه سرایی کنند

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
این کلک مرغابی شما دیگر قدیمی و فرتوت شده و نیاز به روغن کاری دارد ، اینکه بگوئید بزرگمهر ضدفلان است و بدین ترتیب تمام سخنان را بی اعتبار جلوه دهید ، درحالیکه به لطف دولت تدبیر و امید که ما به آن رأی دادیم و امثال شماها ( که نقشی در تحقق حماسه سیاسی نداشتند میخواهند خودشان را قاطی این حماسه کنند ) ، فرهنگ شعارهای مرگ بر فلان و فلان در حال رنگ باختن است ، الان هم شما در حال راهپیمائی اینترنتی ! هستید و نمیدانید تمام سخنانی که بنده در مورد ایران و ایرانی میگویم اکثر خوانندگان آنرا با پوست و گوشت خود لمس کرده اند ، این عده معدود هم که با آن موافق نیستند همانهائی هستند که پشت وانت شما در حال شعار دادن (مرگ بر بزرگمهر ضد ایرانی - ما اهل یونان نیستیم ، ایران تنها بماند) هستند .
اتفاقا این به زعم شما کلک مرغابی عین حقیقت است که وقتی
بر ملا می شود مجبور می شوید به تمام مجامع تشخیص مصلحت و
گروههای سایبری و بیت رهبری و حضرت امام و غیره و ذالک گریز بزنید
تا بلکه از داخلش برای سوتی های خود ماست پر چربی حاصل کنید
دولت تدبیر برای ایرانیهاست نه بیگانگان. بهتر است شما به سرزمینی بروید
که این کشور ایران که اینقدر از خطرناک بودنش ترس دارید برایتان مخاطرات
جدیدی حاصل نکند /دی
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
الان هم که تنکس مطالبتان ته کشیده بخاطر اینست که تعداد متحجرین و فدائیان خاک پاک به انقراض گرائیده و مردم و قشر جوان بیدار و روشن هستند و تازه خودشان مست میکنند نارنجک به پاسارگاد میزنند .
بله بله کاملا حق با شماست خوشحالم که تنکس هایتان فزونی یافته
و عقده هایتان شاید قرار است یک اپسیلون فروکش کند احتمالا الان دیگر
فشارهای روحی روانیتان تقلیل خواهد یافت و بنده افسردگی خواهم گرفت!
همه که مثل بقیه بازیچه حیله های استفاده ابزاری برخی ها نمی شوند.
اتفاقا بعضی ها هم در این بین پیدا می شوند که از خود این حیله گرها
استفاده ابزاری کنند اینجایش را نخوانده بودید نه
....

کمی بزرگ بشوید و اینقدر به دیگران حسادت نورزید تصور نمی کردم اینقدر
خردسال باشید
ولی خوب ذوقتان حتی به شکل کاذب هم اگر بوده باشد بازهم برایتان خوب است
و جلو برخی فشارها را می گیرد . اگر اینقدر از تنکس های کاذب ذوق می کنید
می خواهید بنده هم چند تا آیدی بسازم و برایتان سوت و کف بزنم مثل تمام
متولدین 2013 بنده هم می توانم متولد 2013 باشم و کلی برایتان اشعار وصف
ناپذیر می خوانم و دستور می دهم برایتان فرش قرمز هم پهن کنند /دی

خوب است نارنجک می زنند و از فشارهای روحی شما می کاهند ولی
بزرگمهر خان پاسارگاد همچنان سر و مور و گنده دارد برای شما دهن کجی
می کند
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
کل حرف بنده این هست که نام "الله" بهترین و زیباترین نام برای پرچم ایران است و همانقدر ایرانی است که شیر و خورشید و از طرفی نشاندهنده هویت ملی ما نیز هست ، مضاف بر اینکه این پرچم از بعد "ایرانی بودن" نیز غافل نیست ، حالا اگر شما میگوئید این کلمه عربی است و فلان میتوانیم شما را در کلاس های زبان عربی نام نویسی کنیم تا مشکلی دیپلماتیک برای رابطه با الله نداشته باشید .
ضمن اینکه یک مترجم هم با خودتان ببرید که وازه ها را عوضی ترجمه نکند بجای عطیه ، عذاب نازل شود
بحث ما کلمه الله نیست ! ساعت خواب
به نظر من بهتره شما در کلاسهای زبان فارسی ثبت نام کنید تا بلکه
شاید متوجه باشید که خدا با الله تفاوت ندارد .
خوب وقتی بلد نیستید بحث کنید و به زمین و زمان ربط و بی ربط گریز می زنید
نتیجه می شود اینکه سر از ناکجا آباد در می آورید
آقای دانشمند کسی نگفته گزینه دوم مشکل دارد شما با دیدن شیرها فشارتان
دچار نوسان شد و ترجیه دادید طبق تیک عصبی دائمی که دارید همچنان به
تاریخ ایران زمین کنایه نثار کنید که تهش خودتان ضایع شدید و مجبور شدید برای
ماست مالی افعال همین هموطنان مورد بحث خودتان آب هزاران جوی را به هم
وصل کنید تا بلکه توهین بی مورد خودتان را ماست مالی کنید
بهتره شما یک چلنگر به همراه خود داشته باشید که به خاطر یک ترجمه اشتباه
گفتار یک شخص ، زیر اون پست تنکس نزنید و کل دانش خودتان را زیر سئوال نبرید
لینک

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
ساختن آینده بدون شناخت صحیح گذشته امکانپذیر نیست ، بر این پایه ما تاریخ شما را شخم زدیم و میزنیم تا ببینیم در پس این نقاب گوسفندی که بصورت کج به صورت زده اید چه درنده ای پنهان است !
باقی سخنانتان هم کشک و سخن مفت و مجانی است و برای لاپوشانی اصل این موضوع است چرا واژه الله سخنیتی با سرزمین ایران ندارد ؟
شما به غیر از تاریخ گذشته ممالک عرب هیچ جای دیگری را نمی توانید شخم بزنید
اتفاقا آنها همین امروز هم کلی حقیقت برای شخم زدن دارند و هنوز
خیلی راه باقیست که این افعالشان تبدیل به تاریخ بشود و شما احیانا قصد کنید
از گذشتگانشان شروع بکنید . مگر جهالت آنها تمامی دارد که به تاریخ بپیوندد
و احیانا قصد بکنید از آن دورتر ها وارد این عرصه بشوید؟ اتفاقا انها همچنان به کار خود
مشغولند و کار امثال شما را راحت کرده اند
اگر بتوانید یک فکری به دنیای امروزتان بکنید هنر کرده اید اگر شخم زدن زمان حال
افعال ممالک عرب را بلد نیستید ما جورتان را می کشیم تا درس خوبی باشد برای تمام
ایران ستیزان تا دیگر ایران زمین را مملکت خطرناک معرفی نکنند و بعد هم برای
ماست مالی در افشانی هایشان به مجمع تشخیص مصلحت گریز بزنند.
ایران و ایرانی برای ایرانی هاست و به لطف خدا و بینش حضرت امام تمام این دشمنان
زیر پوستی از این خاک دور خواهند شد تا درس عبرتی باشد برای تمام فتنه گرانی
که سعی دارند با نفوذ در بین مردم فتنه های چند ساله خودشان را تکرار بکنند
مکرو ومکرالله والله خیر الماکرین

340:

کلمه الله در دیکشنری سریانی:

ܐܹܝܠ ایل ایلا معنی الله و همچنین بزرگ خانواده il

ܐܲܠܵܗܵܐ الها - الاها معنی
الهی a la: ha

341:

میشه بفرمایید این پردازشگر در کدام محصول استفاده شده؟
استفاده محرمانه و غیر محرمانه دارد

غیر محرمانه آن مثلا در صنایع مخابراتی

محرمانه اش هم من نمیدانم! اما میتوانیم حدس بزنیم!!

البته این به این معنا نیست که سازندگان آن چرخ را هم دوباره اختراع کرده باشند. تولید این محصول مثل این میماند که شما یک سیستم عامل متن باز را آنقدر رویش کار کنید که به عنوان یک محصول تجاری در جهان بفروشید و کسی به شما معترض نخواهد شد که چرا از صفر شروع نکردید!!!؟
اگر واقعا بخواهید بدانید چه کشوری به معنای واقعی علم آن را دارد>>> آمریکا
مثلا کسی نمیتواند بگوید ایران خودرو توان ساخت ماشین را ندارد چون اولین بار چرخ را اختراع نکرده است.

glx را هم نمیتوان ایرانی نامید و نه میتوان 100 درصد مثلا چینی نامید.
این کار خیلی فراتر از ساخت glx است چون سازندگان آنچه منبع باز بوده را بهینه کرده اند اما شرکت های سازنده موبایل در دنیا مشابه glx از ده ها کارخانه در چین قطعات را میخرند و سر هم می کنند به عنوان مثال اگر یک شرکت در لهستان یا در هند گوشی موبایل می سازد کاری فراتر از glx ایرانی انجام نمی دهد.

این محصول صفر تا صد در ایران ساخته شده اما صفر تا صد اختراع ایرانیان نبوده و چیزی مشابه همان بهینه سازی قابل توجه یک سیستم عامل متن باز برای استفاده ای خاص است و در واقع این پردازشگر چیزی نیست که شما از مغازه بخرید و روی بورد خود نصب کنید.

342:

چون پاسخ در خوری ندارید مجبورید گزافه گویی کنید
این را گفتید و بنده هم عرض کردم بحث خود کلمه الله نیست
ظاهرا قوای بینایی تان هم در راستای گوای ادراکتان دچار اشکال
شده است
شما به تاریخ ایرانیها کنایه زدید و ما هم گفتیم کسی که در زمان
حال کلی سوژه طنز دارد به تاریخ گذشته دیگران گریز نمی زند
بعد هم که ضایع شدید به عربستان و کویت و غیره و ذالک دخیل بستید و
باز هم سر از موضع پیامبر جرجیس در آوردید!
وقتی می گویید اگر قرآن در کشور ژاپن نازل میشد الان تعصب زبان ژاپنی را داشتیم
پس این نشان می دهد که مشکل از خودتان است و این ربطی به ذات
دین ندارد .
همانطور که کلمه الله را همه متوجه شده اند کلمه خدا را هم متوجه می شوند
اگر شما متوجه نمی شوید بهتر است اسمتان را در اکابر ثبت نام کنیم شاید
توانستید درک کنید
هر چند که بعید است چون شما از درک هر چیزی جز اهلا و سهلا عاجز هستید

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
خوشبحال ما که زبان عربی بلدیم و فارسی دعا میکنیم و عربی نماز میخوانیم ، نگران شما هستم که چلنگر اشتباه ترجمه کند مثل ایوانکویچ که بیرونش کردند خدا شما را هم بیرون کند
با دعای گربه سیاه بارون نمیاد
خدای ما برعکس خدای شما که فقط عربی بلد است
به تمام زبانهای روز دنیا تسلط دارد و ما با هر اسمی که
صدایش کنیم به ندای ما پاسخ می دهد بدبخت کسانی که
برای خدایشان مجبورند دست به دامان ایوانکویچ بشوند
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
شما از ایده آلها پرسش کردید و بیان شد وگرنه اینکه نام الله بر پرچم باشد ایده آل نیست و یک واقعیت است
ما از ایده آلها سئوالی نکردیم ما از ادعاهای شما سخن گفتیم که
شما فرمودید تمامش داستان است
بله پرچم واقعیت است ما هم چیزی خلاف این را نگفتیم
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
چون کشت و کشتار در سرزمین ناب قدمتی به بلندای نامش دارد و با ورود اسلام یک مقدار متمدن تر شدند وگرنه الان شما چادرتان را به دورتان پیچیده بودید داشتید در زمین ارباب کار میکردید و تا 4 میتوانستید بشمرید ! ، شاه مملکت (یک کوروش جدید) هم مردان شما را برده بود داشت با فرانسه و آمریکا میجنگید تا بر وسعت سرزمین عاریائی افزوده شود !
زهی خیال باطل
چادرتان ارزانی خودتان
بدهید به کسانی که دوستشان دارید تا دور کمرشان حلقه کنند و
برایتان آبروداری کنند
به لطف خدا چادر را هم به زمان کوروش تزریق فرمودید ایران ستیز خان
بهتر است کشت و کشتار زمان حال را در یابید تا باد کلاهتان را نبرد
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها

اثر انگشت دو کودک دوقلو بهترین مثال برای تفهیم موضوع بدین سادگی بود ، ولی بزرگترین مغالطه شما در این راه این هست که بایستی بدانید برای استفاده از الگوهای اسلامی نیازی به هماهنگ و همکار بودن با کشورهای اسلامی نیست ، برای مثال ما میتوانیم از آموزه های قرآن استخراجاتی داشته باشیم بدون اینکه در تعاملات منطقه ای خود را عربستان دچار تغییر و تحول شویم ؛ وگرنه حتی پیش از انقلاب ، کشورهای عاریائی ناب مثل ایران و تاجیکستان هم پرچم یکسان نداشتند ، پس اول برای دوای درد خود چاره کنید
بازهم خودتان را به صحرای کربلا زدید
عرض کردم در راستای همان توهمات یا همان ایده آلهایتان
بفرمایید ممالک هم فاز را نشان ما بدهید
از طرفی وقتی این ممالک یارای تشکیل یک پرچم واحد را ندارند
دیگر توهم متحد شدنشان بسی خنده دار است

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها


بله هنوز هم همینطور است ، و وطن گراها همیشه عنصری خطرناک و ناهمساز هستند و طبق نظریه تکامل این عناصر حذف میشوند
به کوری چشم حسود ایران ستیزان رفته رفته به افق می پیوندند و در
سر لوحه تمامشان اسرائیل
نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها

ولی این عده که روشنفکر و خردگرا هستند و شما ایشان را ایران ستیز میخوانید تعدادشان هم رو به افزایش است و شماها را هم عددی حساب نمیکنند ، میتوانید خودتان را با ایشان جمع ببندید تا زیاد شوید ، میتوانید هم خودتان را از ایشان کم کنید تا هیچی ازتان باقی نماند
خبر نداشتم شما هم بقال هستید
چه ماستی هم برای خود ساخته اید
به هر حال توهم (نه آرزو) برای کسانی که
همواره درد ایران ستیزی را دارند چیز بدی نیست
شما که همواره گرفتار ایده آلها و توهمات هستید این هم
روش به جایی بر نمی خورد
وقت کردید یک سر به پاسارگاد بزنید تا ببینید ایرانیها پذیرای
بیگانگان نیستند چون هرگز نخواهید توانست در آنجا لب از لب
باز کنید فقط می توانید اینجا گربه بشوید
حق کپی رایت شیرها برای ایرانی هاست البته

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
این جمله را یادگاری از بنده داشته باشید ::
مطمئناً بچه ی یک جفت گوسفند ، گوسفندی دیگر خواهد بود نه ببر
بله برای همین در تعامل با آنها به حقوق کودکان احترام می گذاریم
فعلا برای دنیای ایده آلیست شما همان گوسفند پیشنهاد می شود

343:

بله بله باور کردم
نسخه کاردستی اش را به خاطر بیگانگانی می فرستند که
همانند یک گربه گرسنه در کمین آن نشسته اند
هر موقع خاک ایران از این فتنه گران خالی شد اصلش را می فرستند
تا دشمنان ایران زمین در ناکجاآباد تنشان بلرزد

دستشون طلا که آن را در جایی نگه داشته اند که از دست ایران ستیزان
دور مانده
برای تمام عمر این حسرت به دلتان خواهد ماند و روزگارتان را
به آتش خواهد کشید که چقدر حیف شد دستمان به منشور نرسید

یاد نصیحت رئیس جمهور محبوب قبلی افتادم

344:

درود
بنده اعتقاد راسخی به کمال همنشین دارم!
ولی خواهشا تلاش بکنید در ادبیاتی که به کار می برید
دقت کامل تری معطوف بفرمایید

345:

لطفا به اعتقادات هم توهین نکنید

346:

چرا باید بر روی پرچم کشور ما یک نماد عربی باشد ان هم عربهایی که همیشه با ما دشمن بوده اند یا نماد فروهر و یا شیر و خورشید

347:

قربونش برم این شیره رو چقد به پرچم ایران میاد
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

348:

نماد شماره 1 که کلا پادشاهی است و فکر نکنم کسی پادشاهی چه مطلق و چه مشروطه رو بر جمهوری ترجیح بدهد

گزینه دو مخصوص تمدن بزرگ هخامنشی است و دوران عظمت و بزرگی ایران

نماد شماره 3 نماد دین و مکتب ماست
نماد شماره 4 در کمال زیبایی بیشتر نماینده دوران خفقان و بدبختی و پسرفت ایران در حکومت های قاجار و پهلوی است

به نظر من نماد های شماره 2 و 3 پسندیده و بهتر اند

349:

دوست من این نظر حمله نکردن رو بنده عنوان می کنم و همانند شما الله را در شرایط فعلی مناسب دیده ام ... دیگر دوستان که می گویید عقاید دیگری دارند که بر اساس تحقیقات خود با وجود احترامی که برای آنها قائل هستم باید بگویم یک دروغی را در چند سده پیش همانند دروغ اسکندر یونانی ساخته اند و متاسفانه این دوستان بدون توجه به نوع اسناد موجود و تحت تاثیر تبلیغات مسلسل وار غرب در ترویج چنین افکاری این افسانه ها را تاریخ دانسته و عکس العمل طبیعی نسبت به آن انجام می دهند.

شما هم اگر تصور کنید اجداد کشوری پدرانتان را کشته و به مادرانتان تجاوز کرده و امروز هم با تمرکزی که غرب بر آن سرزمین ها دارد فرزندان آنها دختران شما و آنچیز که مستقیما به هویت ایرانی اشاره دارد را هدف قرار داده اند...همین عکس العمل را خواهید داشت.

این دروغ که در بالا آوردم برای ایجاد دشمنی در میان کسانی که در خاورمیانه زندگی می کنند ساخته شده است.

اسناد دسته اول و اسطورها و همچنین زبان زنده مردمان جهان این دروغ را به راحتی بر ملا می کند.

بیش از 200 سال است که در حال دروغ پراکنی هستند که اعراب آمدند و همانند مغول و یونانیان کشتند و سوزاندند و بردن ولی کسی نمی پرسد با چه جمعیتی با چه تجهیزاتی و بعد از همه اینها اسناد دسته اولی آیا از این یورش وجود دارد یا خیر؟

350:

یه سوال برام پیش اومده
شما اسلام رو قبول ندارین؟

351:

ار دست ایران ستیزان ساخته نیست چون:
هر کسی کو دور ماند از اصل خویش
باز جوید روزگار از وصل خویش


شروع این گفتمان گواه این حقیقت است

پر واضح است که:
جواب کلوخ انداز سنگ است

352:

نه

353:

ادبیات من مشکلی نداره مشکل رو درون خودتون بجوید لطفا نقل نگیرید

ویرایش شد

354:


355:

نقل قول گرفتن یا نگرفتن من در حدود اختیارات شما نیست که برای
بنده تعیین تکلیف بکنید شما تا مادامیکه در این جستار مسخره بازی
در بیاورید بنده از شما نقل قول خواهم گرفت!!!
(اگر این ادبیات همان ادبیات مورد تایید شماست و رضایت دارید بحثی نیست)

انگشت مکن رنجه به در کوفتن کس
تا کس نکند رنجه به در کوفتنت مشت

356:


خدایا این کشور را از دروغ خشکسالی و جنگ محفوظ بدار
کوروش بزرگ

357:

ایران ، سرزمین داریوش و آتوسا، سرزمین بردیا و رکسانا، سرزمین بزرگان، سرزمین اهورایی از دست رفت و ما در خوابی عمیق و سرد به سر میبریم

358:

نوشته اصلي بوسيله sarnavesht نمايش نوشته ها
بله بهترین گزینه، گزینه جک و جونور هست!!!

ای کاش یکم مطالعه میکردین بعد میگفتین جک و جانور
علی آن شیر خدا شاه عرب
شیرو خورشید از زمان صفویه و بهتر بگم شاه عباس که میگفت عباس کلب آستان علی(ع) [سگ آستان علی] هست امد روی پرچم اون شمشیر هم ذلفقار علی هست
پس آفرین به شما بابت این جمله قصار جک و جانوار خسته نباشید
بعضی از دوستان حرف نزنن نشانه لال بودن نیست ها



359:


حسن پیرنیا که میگن شمایی؟!

360:


شما و دوستان مثل دکتر جمشید پژویان هستید

361:

حالا من از لحاظ تاریخ شیرو خورشید رو گفتم شاید شمایی باشه ولی بیشتر وجهه تاریخی داره

362:

یه سری به اینجا بزن بد نیست اطلاعات عمومیت بره بالا
تاریخچه پرچم ایران و نماد شیر و خورشید

363:

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

364:

2 ازم 2 بازم 2

365:

دوست گرامی اگربتونی بدون مشکل یه سر کوچیک به اینجا بزن و یا این کتاب رو در اینجا مطالعه کنید خوبه

366:

من مثل شما فیلتر شکن ندارم دوست عزیز

367:

درود جناب صلح دوست عزیز
با تشکر از روشنگری های جامع شما
به هر صورت برای رسمیت بخشیدن به افکار خصمانه خودشان مجبور
هستند که از بقیه شمر بسازند و خودشان را ائمه اطها تلقی کنند تا بتوانند در این
کارزار هر چند اگر شده برای خودشان خرچنگی چیزی شکار بکنند
آنچه که مسلم است در نفس صحبتهای اینجا کسی با نفس کلمه الله(خدا)
مشکلی نداشت ولی وقتی این دوستان به خاطر عدم هویت تفکرات
دلباخته شان مجبور هستند که با سیاه نمایی بدیهیات تاریخ ایرانیان
حتی اگر شده برای خودشان اعتبار کاذبی دست و پا کنند نهایتا نتیجه
می شود اینکه برای برخی ها امر چنین مشتبه می شود که کسانی
که معتقد به الله باشند فی النفسه باید به تاریخ 1400 ساله مهر تایید
بزنند و با شمشیر دو بله به جنگ تاریخ باستان ایرانیان برود و در غیر این
صورت به زعم این متوهمین کافر هستند
خوب این نشان از ذهن عقیم آنها دارد که خدا را در انحصار استدلالهای یک
وجبی خود قرار داده اند و بر طبل جهل خود می کوبند و برای دیگران از تاریخ
و هویت ملی شان بتهای دست سازی می سازند تا با چنگ انداختن به آنها
آنرا به زعم خود در مقابل الله (نه خدای واقعی بلکه خدای دست سازی که قرار است
تلویحا انها را به سمت اهداف خصمانه شان نزدیکتر سازد) قرار بدهند و بعد هم با
تاسی جستن از احساسات مردمان احساساتی برای خود نون دونی بسازند و ....
ولی همانطور که ایرانیها تا به امروز مجال عرض اندام را به آنها نداده اند بعد از
این هم چنین اجازه ای را به انها نخواهند داد تا نهایتا مجبور به ترک دیاری بشوند
که هیچ ارتباطی با آنها ندارد
نوشته اصلي بوسيله nsolhdoust نمايش نوشته ها
شما هم اگر تصور کنید اجداد کشوری پدرانتان را کشته و به مادرانتان تجاوز کرده و امروز هم با تمرکزی که غرب بر آن سرزمین ها دارد فرزندان آنها دختران شما و آنچیز که مستقیما به هویت ایرانی اشاره دارد را هدف قرار داده اند...همین عکس العمل را خواهید داشت.
مهم نیست حرف مفت که مالیات ندارد
وقتی حضرت آدم و حضرت حوا پدران و مادران ما باشند
در اینکه همه مردم حرام زاده هستند بحثی نیست/دی
پس با این حساب این حرام زاده ها دارند به این حرام زاده ها
می گویند روت سیاه!
افتخار ما
پندار نیک گفتار نیک و کردار نیک هست
افتخار بعضی ها هم دروغ پردازی و طعنه و کنایه و توهین
تفاوت از کجا تا کجا!
اگر هویتی داشتند نیاز به پرداختن به دیگران نداشتند و به مدد
هویت خودشان گفتمان می کردند نه با خرابکاری!
نوشته اصلي بوسيله nsolhdoust نمايش نوشته ها
این دروغ که در بالا آوردم برای ایجاد دشمنی در میان کسانی که در خاورمیانه زندگی می کنند ساخته شده است.

اسناد دسته اول و اسطورها و همچنین زبان زنده مردمان جهان این دروغ را به راحتی بر ملا می کند.

بیش از 200 سال است که در حال دروغ پراکنی هستند که اعراب آمدند و همانند مغول و یونانیان کشتند و سوزاندند و بردن ولی کسی نمی پرسد با چه جمعیتی با چه تجهیزاتی و بعد از همه اینها اسناد دسته اولی آیا از این یورش وجود دارد یا خیر؟
با هیچ دروغی نمی توان برای کسی هویت خرید
حقیقت همیشه پا برجاست
و این را گذر زمان به اثبات رسانده است

368:

این مسائل واسه شما کوچیکه چون بر وفق مرادتونه و لی کسایی که طرفدار هویت ایرانن حقشون داره ضایع میشه[/quote]

منظورتون رو نفهمیدم؟؟!!
چی بر وفق مرادمه؟؟؟!!!
هویت ایرانی ؟؟ مگه من عربم یا ....
من مسلمونم ..این ازنظر شما یعنی دوری از هویت ایرانی؟؟

369:

من بدون فیلتر شکن وصل شدم ها
ول بفرمایید براتون گذاشتم


تاریخچه ی شیر و خورشید

پیشینه ی نماد شیر و خورشید به دوران هخامنشیان و حتی پیش از آن می رسد و کهن ترین مستند موجود از آن کتیبه ای است مربوط به دوران خشایارشا که هم اینک در موزه ی "آرمیتاژ" لنینگراد(سن پیترز بورگ) روسیه نگاهداری می شود.

این نگاره شاه را در حالت احترام به شیری نشان می دهد که زنی بر روی آن جلوس کرده و بارقه هایی از نور (آنچنان که در روزگار ما هم قدسین را نمایش می دهند) وی را در بر دارد.

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
آنچه در نخستین برداشت بر بیننده آشکار می شود اینکه اگر شیر وخورشید نماد سلطنتی بود شاه را در حالت نیایش یا احترام نشان نمی داد چون هیچ پادشاهی آنچه را خود ساخته یا نمایشگر سلطنت اوست نیایش نمی کند.

برخی مورخین بر این باورند که در این تصویر شیر نماد میترا و خورشید (زنی که بر پشت شیر سوار است) نماد الهه "آناهیتا" می باشد.

مستندات باقی مانده از پارتیان نشان می دهد که در دوره ی اشکانی، خورشید بر روی درفش ملی ایران وجود داشته اما در آثار به دست آمده از دوران ساسانی، نشان شیر وخورشید به فراوانی موجود است از آن جمله است تعداد هجده مهر که در نزدیکی دریاچه ی آرال به دست آمده همچنین ظروفی از طلا و نقره مزین به نقش شیر و خورشید و یا شیرو" گردونه ی مهر "(صلیب شکسته و به مفهوم چرخش خورشید ) بر بالای آن که قدمت این نشان را به خوبی آشکار می سازد.

از گفته های مورخین چنان بر می آید که پس از اسلام اول بار در دوران سلطان مسعود غزنوی شیر بر روی پرچم ایران آمد که عده ای علت را علاقه ی شاه به شکار شیر دانسته اند و پس از او و در دوره های بعد این نشان به کرات بر روی پرچم تکرار شد.

احمد کسروی در کتابچه ای که پیرامون پیدایش شیر و خورشید نگاشته از قول "ابن عبری" و "مختصر التاریخ الدول " می نویسد: «غیاث الدین کیخسرو فرزند علاءالدین کیکاووس ،از شاهان خاندان سلجوقیان روم، دل به شاهزاده ای گرجی می بازد. کیخسرو چنان شیفته می شود که به درخواست دختر گرجی برای ضرب سکه ای با چهره ی او بر آن موافقت می کند اما نزدیکان کیخسرو برای پاس داشت دین اسلام، روا نمی دانند تا چهر ی زنی نا مسلمان بر سکه ها نقش بندد. با پایفشاری کیخسرو، چاره ای اندیشیده می شود تا از این بن بست بیرون آیند. پیکره ی شیری بر سکه نگاشته می شود و بر فراز آن، خورشید که نشان از چهره ی زیباروی گرجی است جای می گیرد و بدین گونه خواسته ی دلبر بر آورده می گردد. سکه های بسیاری از آن سکه ها هم اکنون در دست است که استوارگر داستانی است که ابن عبری می گوید.»

اما آنچنان که از این گفته برمی آید، کسروی به منابع دوره ی هخامنشی و ساسانی دسترسی نداشته و پیداست آنچه از قول این مورخ اسلامی و بر مبنای آگاهیهای آن روز نقل کرده اند بدون در نظر گرفتن مدارک موجود از کشفیات باستانشناسی است که نمونه های آن پیشتر ذکر شد و بدیهی است چنانچه شاهزاده ی گرجی در قالب خورشید بر پشت شیر نقش شده صرفا در قالب نشانی بوده که از دوران باستان به روزگار سلجوقیان رسیده است.

در دوران صفوی و افشاریه هم پیوسته این نماد بر روی درفش ملی ایران به چشم می خورد و از دوران شاه عباس به صورت نشان اصلی درفش ایران در آمد.

با پیروزی قاجاریه و سلطنت «آغا محمد خان» وی که ذاتا شخصی کینه توز بود به سبب دشمنی با نادر شاه و از آنجا که شیر و خورشید را نشان سلطنت نادر می دانست فرمان دگرگونی آن را صادر کرد.

اطرافیان وی گفتند که شیر نماد «اسداالله علی» و خورشید هم نور حق است. از اینرو آغا به جهت مذهبی بودن دستور داد که اگر شیر علی است ذوالفقاری هم به دستش دهید و اینگونه شمشیری خمیده(شمشیر ایرانی صاف است) به این نشان علاوه گردید. (ن.ک:ناصر انقطاع ,شير و خورشيد نشان سه هزار ساله)

از آنجا که با گذشت زمان و تغییرات در باورها و آرای مردمان, اسطوره ها و نمادها هم رنگ و بوی اعتقادات مردم رابه خود می گیرند و از آنجا که قرنها اعتقادی بااین مضمون که شیر نماد علی است وجود داشته این گفته که پرچم ایران نشانگر پیروی از علی و خورشید حق است به هیچ وجه نادرست نیست.

در پایان خاطرنشان می کنم سه رنگ پرچم ایران و همچنین نشان شیر وخورشید بر روی آن پس از دوران مشروطه و با گشایش مجلس شورای ملی به عنوان نماد ملی ایران ( نه نشان سلطنت طلبان) رسما به تایید پارلمان رسید و هیچگاه در طول چند هزار سال گذشته منظور از نمایش آن تمایلات سیاسی گروهی خاص نبوده بلکه صرفا نمایشگر هویت و پیشینه ی ملتی است که اگرچه در طول تاریخ خود با فراز و نشیبهای فراوانی روبرو شده اما کماکان هستی و موجودیت خود را حفظ نموده است.

370:

ممنون از لطفتان...ولی اجازه دهید با بخشی از سخنانتان موافق نباشم.


نوشته اصلي بوسيله dilak نمايش نوشته ها
مهم نیست حرف مفت که مالیات ندارد
وقتی حضرت آدم و حضرت حوا پدران و مادران ما باشند
در اینکه همه مردم حرام زاده هستند بحثی نیست/دی
پس با این حساب این حرام زاده ها دارند به این حرام زاده ها
می گویند روت سیاه!
افتخار ما
پندار نیک گفتار نیک و کردار نیک هست
افتخار بعضی ها هم دروغ پردازی و طعنه و کنایه و توهین
تفاوت از کجا تا کجا!
اگر هویتی داشتند نیاز به پرداختن به دیگران نداشتند و به مدد
هویت خودشان گفتمان می کردند نه با خرابکاری!

با هیچ دروغی نمی توان برای کسی هویت خرید
حقیقت همیشه پا برجاست
و این را گذر زمان به اثبات رسانده است
آن دو بخش که شما گرامی به آن به صورت بالا پاسخ دادید برای روشن کردن کلیاتی از تاریخ بود و سو استفاده هایی که از آن می توان کرد و می شود برای یکی از دوستان مسلمانمان که ایشان هم در بازی جناب یونانی زده مرید ملکه ندانسته شرکت کردند و بجای یک گفتگوی سالم شروع به توهین به دیگر گروه ها نمودند.

اما در ارتباط با آنچه به حمله اعراب بادیه نشین به ایران دوران ساسانی که به قول تمامی مورخین و مفسرین نیمی از جهان آنروز را در اختیار داشت فقط به این بیاندیشید که کشورهایی که تا همین 50 سال پیش 9 میلیون جمیعت بیشتر نداشتند که نیمی از این جمعیت هم تحت امر حکومت ساسانی بودند چگونه می توانستند ارتشی حتی 20000 هزار نفری فراهم کنند و بعد از آن چگونه می توانستند بر برج و باروهای شهرهای بزرگ ایران چیره شوند؟

جمعیت کشورهای عربی در حال حاضر بطور متوسط هر 50 سال 5 برابر می شود با این ترتیب می دانید اگر تمامی این افسانه ها را بخواهیم بپذیریم چه می شود؟
ساسانیان با ارتش جن و پری جنگ کردند که خنده دار است و به درد طرفداران و باورمندان خرافات می خورد.

در ثانی اگر به روایت مرگ یزذگرد دقت کنید سرنوشتی شبیه داریوش سوم!! هخامنشی برایش ساخته اند...
می دانید در متون تاریخی پس از اسلام ما هیچ نامی از هخامنشیان نیست قبل از آن نیز به همین شکل و فقط در متون یونانی و کتیبه های باقی مانده با نام هخامنشیان آشنا می شویم.
این دلیل رد این سلسله نیست...زیرا سند دسته اول یعنی کتیبه بر سینه کوه از هر سند دیگری اعتبارش بیشتر می باشد. این مورد دلیل این است که یک داستان به چند خط روایت شده و بعد پشت سر هم قرار داده شده و موجبات این سردرگمی را بوجود آورده است.

برای اینکه مطلب را بهتر درک کنید پیشنهاد می کنم بخش اسکندر شاهنامه را که در ارتباط با خواب کید هند است مطالعه کنید، حکیم فردوسی با زیرکی و مهارت بسیار حقیقتی را که دریافت کرده بودند در قالب تعبیر خواب کید هند بیان می کنند.

پاینده باشید و بدانید برای اثبات حقانیت ایران نیازی به تخریب هیچ چیزی نیست

اعراب مهاجران ایرانی هستند که به آن صحراها به دلایلی که در حوصله این جستار نیست نقل مکان می کنند و تا امروز ساکن آن هستند.

371:

منابع اصلی شما در تاریخ..اقلیت اکثریت - ایرانی - غربی.....زبان و چهره و ......دقیقن چیست.

خب پس قبول دارید با هم اختلاف دارید. خودتون ولی....ادامه دارد. چند سوال:

چرا فکر می کنید اسکندر یونانی دروغ بوده. و مورخین غربی که با شما هم عقیده هستند رو معرفی کنید. هر چند در این راه می تونم کمکتون کنم ولی نه ایرانی

شما با گفتن اینکه عرب ها با چه تجهیزاتی به ایرانی حمله کردند. رو منبع خود قرار میدهد!!! یا موافقان عربی هم دارید. منظورم مصدر عربی و هم مصدر غربی. نه خودی. اسناد دست اول چیست؟

ضمنن تصور نمی کنم کشتاری و تجاوزی شده. در خصوص کشتار خیلی بزرگش کردند. تجاوز که دیگه بی خیال.....ولی حمله اعراب برام صددرصده.....من نظر مورخین ایرانی که میگند اعراب حمله نکردند و اسکندر ایرانیست رو خوندم. قانع کننده نبوده. ضمنن وقتی دروغه تصور نمی کنم. یعنی من برای مواجه با ادعای اعراب به اسنادی مزور متوسل شوم.!!!

بهترین شخصی که منو خوب قانع کرد در رابطه با حمله عربها جناب تورج دریایی هستش.

مؤيد باشيد.

372:

دوست عزیز، شما چی میگید این وسط.

اگه گوسفند جونور نیست، پس آدمه؟

373:

بنده هم حافظه خوبی دارم
شمای منافق در تاپیکی می گویید آیا ما محکوم به رای پدرانمان هستیم که 30 سال پیش به نظام جمهوری اسلامی رای آری داده اند؟ و در تاپیکی دیگر برای احمدی نژاد یقه چاک می کنید.
به نقش سابق خود بازگردید و سوزنتان روی این گیر کند که بیایید آنتی ویروس ایرانی بگیرید تا شکم چند جوان بدبخت ایرانی سیر شود!

374:

ابتدا سلام یا درود یا هر واژه ای که شما با آن احساس راحت تر ی دارید...

در این ارتباط می توانید به جستارهایی که باز کرده ام مراجعه کنید...

من در تحقیق خود از منابع دسته اول و دوم و سوم (که بیشتر تحلیل ها می باشند) استفاده می کنم که بر اساس روش تحقیق در صورت مشاهده مغایرت منابع دسته سوم با اول و یا دوم ملاک را باید منابع دسته اول و دوم قرار داد...

اصول زبان شناختی که با کمی تحقیق در این ارتباط و مشاهده ریشه یابی های واژگان در زبان های مختلف می توانید به روش کار بنده هم پی ببرید.

منابع ایرانی و خارجی برای من فرق نمی کند منبع منبع است و دسته بندی خود را دارد فارسی یا انگلیسی آن تاثیری ندارد....البته در ارتباط با زبان بایسته است از زبان اصلی استفاده شود و سپس به زبان های دیگر پرداخته شود.

تحقیقات میدانی و صحبت با مردم محلی هم یکی دیگر از مواردی است که لحاظ می کنم...

امیدوارم تا اینجا کفایت داشته باشد توضیحاتم.


نوشته اصلي بوسيله saber87 نمايش نوشته ها
خب پس قبول دارید با هم اختلاف دارید. خودتون ولی....ادامه دارد.
همه با هم اختلاف دارند شما ندارید؟!


نوشته اصلي بوسيله saber87 نمايش نوشته ها
چند سوال:

چرا فکر می کنید اسکندر یونانی دروغ بوده. و مورخین غربی که با شما هم عقیده هستند رو معرفی کنید. هر چند در این راه می تونم کمکتون کنم ولی نه ایرانی
جستاری در این ارتباط وجود دارد که می توانید به آن مراجعه کنید بنده هم در آنجا نظرات خود را داده ام... اگر سوالی بود در آن جستار پاسخ گوی شما هستم عزیز.


نوشته اصلي بوسيله saber87 نمايش نوشته ها
شما با گفتن اینکه عرب ها با چه تجهیزاتی به ایرانی حمله کردند. رو منبع خود قرار میدهد!!! یا موافقان عربی هم دارید. منظورم مصدر عربی و هم مصدر غربی. نه خودی. اسناد دست اول چیست؟
اسناد عربی و غربی و خودی همگی در این ارتباط دسته سوم می باشند و جالب است که اصل اکثر این اسناد هم باز در اختیار کشورهای غربی می باشد.

در این مسیر به دلیل عدم در اختیار داشتن اسناد دسته اول در ارتباط با روایات باید این روایات با خط کش های دیگری راستی آزمایی شوند...مانند تاریخ اجتماعی و جغرافیایی و همچنین علوم آماری...

نوشته اصلي بوسيله saber87 نمايش نوشته ها
ضمنن تصور نمی کنم کشتاری و تجاوزی شده. در خصوص کشتار خیلی بزرگش کردند. تجاوز که دیگه بی خیال.....ولی حمله اعراب برام صددرصده.....من نظر مورخین ایرانی که میگند اعراب حمله نکردند و اسکندر ایرانیست رو خوندم. قانع کننده نبوده. ضمنن وقتی دروغه تصور نمی کنم. یعنی من برای مواجه با ادعای اعراب به اسنادی مزور متوسل شوم.!!!

بهترین شخصی که منو خوب قانع کرد در رابطه با حمله عربها جناب تورج دریایی هستش.

مؤيد باشيد.
از نظر جناب تورج دریایی اطلاعی ندارم ولی وقتی حمله را قبول دارید آنهم در مقابل نیرویی که هم از نظر نفرات و هم از نظر تجهیزات جنگی برتری دارد طبق همان تواریخ که به چنین حمله ای اشاره کرده اند ...آنوقت تصور عدم کشتار و تجاوز آنهم برای قبایل عرب که هیچ برای هر قومیت دیگری در آن دوران غیر منطقی و تخیلی می باشد که باید توضیحات منطقی برای ان ارائه کرد...

ارتش بزرگتر می تواند چنین کاری انجام دهد ولی ارتش کوچک تر نیاز به کشتار بیشتر و خشونت بیشتری دارد.

موفق باشید.

375:

شما در حدی نیستید که بتوانید مرا احساساتی کنید!

پست های آغازین و موضوع تاپیک ها را در یک سال اخیر ملاحظه کنید.
اکثرا موضوعاتی کپی/پیست شده از سایت های دیگر هستند.
تاپیک های سه سال پیش را ببینید.در آن دوره برخی تاپیک ها هستند که زیر هر پست نام بیش از 10 رفرنس اورجینال آورده شده. واقعا در دوره ای تالار تاریخ هم میهن خود یک رفرنس قوی برای دیگر سایت ها بود.

376:

نمی دونم چرا اون تاپیک قفل شد ولی در رابطه با موضوع این تاپیک باید بگم ابن خلدون عرب نیست. و اگه هست قابل توجه کسانی که میگند عرب ها به ایران حمله نمی کنند. ابن خلدون سندی به این بزرگی!!!!!

377:


ایران در طول تاریخ پرچم های مختلفی داشته است مانند پرچم شهداد :
اینجا

مانند پرچم کوروش بزرگ :

اینجا

پرچم کاویانی نیز که توسط کاوه اهنگر ساخته شد که در اثار ساسانی دیده می شود , شبیه ان آرم در سکه های شاهان پارس ( که مفسرین انرا سکه های شاهان پارس در زمان سلوکیان تفسیر می کنند ) دیده می شود .

{ در گوشه راست سکه ها : اینجا }

پاینده باشید

378:

تاپیک چرا دوباره باز شده

379:

درود ...

این موارد سند مستقیم هستند .



نوشته اصلي بوسيله saber87 نمايش نوشته ها
چند سوال:

چرا فکر می کنید اسکندر یونانی دروغ بوده. و مورخین غربی که با شما هم عقیده هستند رو معرفی کنید. هر چند در این راه می تونم کمکتون کنم ولی نه ایرانی
شما یک منبع معرفی کنید تا بنده از همان منبع پاسختان را بدهم . تمام منابع می گوید : اسکندر تاریخ ایران , الکساندر یونانی نیست .


نوشته اصلي بوسيله saber87 نمايش نوشته ها
شما با گفتن اینکه عرب ها با چه تجهیزاتی به ایرانی حمله کردند. رو منبع خود قرار میدهد!!! یا موافقان عربی هم دارید. منظورم مصدر عربی و هم مصدر غربی. نه خودی. اسناد دست اول چیست؟

ضمنن تصور نمی کنم کشتاری و تجاوزی شده. در خصوص کشتار خیلی بزرگش کردند. تجاوز که دیگه بی خیال.....ولی حمله اعراب برام صددرصده.....من نظر مورخین ایرانی که میگند اعراب حمله نکردند و اسکندر ایرانیست رو خوندم. قانع کننده نبوده. ضمنن وقتی دروغه تصور نمی کنم. یعنی من برای مواجه با ادعای اعراب به اسنادی مزور متوسل شوم.!!!

بهترین شخصی که منو خوب قانع کرد در رابطه با حمله عربها جناب تورج دریایی هستش.

مؤيد باشيد.
حمله اعراب دروغ نیست . اما تناقضات ان باید بررسی شود .
شما تاریخ بلعمی (ترجمه محمد جواد مشکور صفحات 149-151 ) را مطالعه بفرمائید که نوشته اعراب در زمان قباد ساسانی تا سرزمین تبت و چین را فتح کردند . ایا شما می پذیرید که در وسط حکومت ساسانی , ساسانیان منقرض شده اند ؟

پاینده باشید

380:

بهترین نشان به نظر من همانا نشان چند هزار ساله ایران شیر و خورشید هست

381:

(...)

یک بار دیگر سخنان خمینی کبیر ! را در مورد پرچم ایران در سخنرانی بهشت زهرا تهران بخوانیم :

( بیرق ایران نباید بیرق شاهی شاهی باشد ... باید بیرق اسلامی باشد ... از تمام وزارتخانه ها و ادارات درخواست می کنیم که این شیر و خورشید منحوس قطع شود ... اثار اسلام باید باشد . نه اثاری که تمدن است . ........ )

(...)

382:

برای احترام به نظرات دیگران هیچ کدام از آرم ها

پرچم همان سبز و سفید و سرخ

383:

1

384:

میشه یکم توضیح بدید ؟ کدوم اعراب ؟ اعراب عربستان ایرانی بوده اند؟

385:


درود،
یکی از بزرگترین شخصیت های که جد بزرگ خاندان قریش محسوب می شود حضرت ابراهیم می باشد که در منابع شرقی کرد نژاد بوده و از بابل به مکه مهاجرت نمودن اند.

این خاندان و طوایفش بر بخشی از حجاز فرمان می راندند...

قدیمی ترین تمدن عربی را مربوط به یمن و سرزمین سباء می دانند شما سبا را صبا بخوانید و دنبال باد صبا بگردید که از کجا می وزد از سمت جنوب است یا شمال؟!

موارد دیگری هم هست... در صورت نیاز در آینده می آید.

386:

سلام

کورد ؟ کوردی ؟ زبانی که قریش با آن گویش می کردند از خانواده زبان های سامی بود مثل عبری؛
اما فارسی و پارسی و پهلوی و کوردی که همه از خانواده زبان های هندو اروپایی هستند.

387:

هر گزینه باشد ،نمادگرایی برای من ارزش ندارد
و ذغدغه های مهم تری برای ساختن ایران وجود دارد
و دل مشغولی به نماد ها ، اتلاف وقت است .

388:

به قول خودتان سند دسته اول برای این ادعا بدهید .

According to Jewish tradition, Abraham was born under the name Abram in the city of Ur in Babylonia in the year 1948 from Creation.

Abraham | Jewish Virtual Library

ابراهیم از نسل بنی اسرائیل بود و با توجه به نزدیکی ژنتیکی کردها به children of israel ، کردخواندن وی یک اشتباه ساده است .

389:

در شاهنامه هنگام برتخت نشستن بهرام گور آمده:
نشستم بر این تخت فرخ پدر
بر آیین تهمورث دادگر
بر آیین زرتشت پیغمبرم
ز راه نیاکان خود نگذرم
نهم پور زرتشت پیشین بد اوی
براهیم پیغمبر راستگوی

نه نسل پیش از ابراهیم=ارفکشاد
در کتاب یوبیل ها هم اشاره شده ارپکشاد پسر قینان خط می آموزد.(مانند تهمورث در بیت اول)
در کتاب شاهان منداییان(سدارا ربّا) از فردی به نام زارداناطاطا که یادآور زرتشت تهمورث است، یاد شده.
تارح پدر ابراهیم(در نزد یهود)=یادآور تارح ایزد ماه شهر اور
آزر پدر یا عموی ابراهیم=یادآور آذر
سروج پدر پدربزرگ ابراهیم=یادآور سروش
البته در مورد تهمورث بایست گفت از وزیر او همواره بوداسپ یا شیداسپ یاد شده.
آیا شید+اسپ می تواند همان ارفک+شاد باشد؟
از خود ارپکشاد نیز به عنوان سازنده شهر احمتا یاد شده(احمتا=هگمتانه).شاید همان اولین شاه ماد باشد که کتزیاس از او با نام اربسیس یاد نموده.
اربسیس=ارپکشاد؟
در سنگ نوشته از سارگن نیز نام یک رییس مادی به نام ارپکه آمده.

جناب بزرگمهر فکر کنم کردها و اعراب و یهودیان نزدیکی ژنتیکی دارند.

390:

سلام دوستانی که پرچم الانی رو حاصل شور اضافی و جو زدگی می دونند و به آن انتقاد دارند ک خوب این انتقاد حق شماست ولی هر انقلابی خواستگاه و نتایج و خواسته های خودش رو داره ، و قطعا با به وقوع پیوستن آن خیلی چیز ها تغییر می کنه حتی خیلی از فرهنگ هاگرچه موضوع کل تاپیک چیزی جز برانگیختن احساسات رو در پی نخواهد داشت ، لکن خود من نمادی که به خدا نزدیک تر باشه رو بیشتر می پسندم چون زمانی که مردم دیگر جاهای جهان در غار همدیگه رو می خوردند ایرانیان خدای یکتا رو می پرستیدند، گرچه مسلمان نبودند و دینی به نام اسلام نیامده بود!
بهترین گزینه همون الله
خدای واحد
آفریدگار جهان


391:

با خواندن پست‌ها کم‌کم دارم از ایرانی بودنم پشیمون میشم
به این پی بردم که ایرانی جماعت نژادپرست به تمام معنا هستند.

392:

اسرائیل به معنی قدرت خداوند است و لقب حضرت یعقوب ( سلام الله علیه ) هست و کفار یهود به دلیل اینکه می گویند حضرت یعقوب (ع) با خداوند کشتی گرفت (!) , به او قدرت خدا (اسرائیل) می گویند که این کفری اشکار است .

حضرت ابراهیم (ع) جد حضرت اسرائیل (ع) هستند . چگونه وی از بنی اسرائیل می باشد ؟
اسناد کرد بودن وی را بزودی شرح خواهم داد .

393:

فعلا که عکس ان دیده می شود . ایرانیان یک قوم عرب پرست شده اند .

394:

ایین اسلام ایین تمام پیامبران الهی است . از ادم (ع) تا خاتم (ص)

به نظر من اینکه تاریخ ایران را به 2 بخش اسلام و قبل از اسلام تقسیم بندی می کنند , کاری اشتباه است .

395:

حضرت اسماعیل (ع) زبان عربی را از اعراب قحطانی که مهاجر بودند یاد گرفتند و بعد از پیدایش چشمه زمزم که منجر به پیدایش شهر مکه شد , به همراه حضرت اسماعیل در انجا سکنی گزیدند و حضرت اسماعیل از بنی قحطان همسرانی اختیار کردند و نسل ایشان تا ظهور حضرت محمد (ص) و بعد از ان , در مکه ماند . توجه داشته باشید که ایین حضرت موسی (ع) , دین حنیف را بین بنی اسرائیل نسخ کرد و نه بنی اسماعیل .

در شاهنامه فردوسی می خوانیم که اسکندر رومی زمانی که به مکه رفتند , حکومت را از بنی قحطان و خزاعه گرفت و به عمو زادگان خود یعنی بنی اسماعیل سپردند . ( تمام مورخین اسکندر را نواده حضرت ابراهیم (ع) کُرد نژاد نوشته اند . )

396:

اولاً این منابع شما مثل شاهنامه دست اول نیستند و قابل اعتماد هم نیستند ، در ثانی در لغت شناسی بایستی توجه کنید که مثلاً نود همان نوید نیست !

در مورد کتیبه سارگون که البته لینک بررسی یا سند ندادید ، بایستی توجه کنید که زمانی که مثلاً میگوئیم "موسی" مسلماً در تاریخ فقط یک نام موسی وجود نداشته است !

تحقیق یک تیم از دانشمندان اسرائیلی نشان می دهد آذریان و کردها به یهودیان نزدیکی ژنتیکی دارند.

397:

برای نام اسرائیل معانی متعددی در نظر گرفته اند که میتوانید در لینک زیر بخوانید و آگاه شوید :

Israel (name) - Wikipedia, the free encyclopedia

ضمن اینکه حضرت یعقوب با خدا کشتی نگرفته ، بلکه حضرت یعقوب با یک فرشته کشتی گرفته ، این باور غلطی است که بسیاری اینگونه می اندیشند :

http://www.iranjewish.com/FAQ/FAQ40_Hazrat_Yaghob.htm

Behind the Name: Meaning, Origin and History of the Name Israel

فراموش نکنید که اسناد بایستی دست اول باشند نه مختص به قرون اول اسلامی .

برپایه تاریخ اسلام (طبری-بلعمی-ابن خلدون و مورخین دیگر) ، زردشت از شاگردان ارمیای نبی بود که به انبای بنی اسرائیل خیانت میکند و ایشان او را نفرین میکنند و به پیسی دچار میشود و به آذربایجان می رود.

398:

با درود ...

در اسناد اشوری از قومی به نام آری بی که قابل تبدیل به ارابی و ارابو هست را میبینیم که می تواند همان عرب باشد . دیاکونوف اینکه انها عرب باشند را قبول نداشته است و معتقد است که مراد از اری بی معنی صحراگرد را می دهد . و حتی تفسیری نوشته اند که می توان این نام را بصورت اری په ( په نشان جمع ایلامی است مانند لولوپِه = لولو بی ها ) و اری بی را به اریایی تفسیر کردند و حتی شاید اری زانت ها ( زانا به معنی قوم است ) .

اما تمام اینها فقط تفسیر است شاید باشد , شاید نباشد !

در اسناد اشوری لغت به لغت این جمله نوشته شده است : البته این که نوشتم دقیق نیست

a-ri-bi sa ni-pi-ih samsi

معنی : آری بی بر آمدن خورشید

همچنین آپیان نوشته است که آرابی ها ( عرب ها ) بین باکتریا و تاپیران ( تپوران ) می زیستند .
( app . Syriaca , 55 )

البته باکتریا به استناد خود مورخین یونانی بلخ امروزی نیست و در شمال غرب ایران امروز بوده است .و در باب تپوری هایی که همسایه هیرکانیان بوده اند , به استناد خودشان هیرکانیان همسایه اشور و لیدی ها هستند و این تپوری ها نمی تواند منظور مازندران کنونی باشد .

در غیر این صورت باید بپذیریم که از مازندران کنونی تا بلخ افغانستان را عرب ها سکونت داشته اند !

پاینده باشید

399:

منظورتان مورخین دوره اسلامی است دیگر ؟

چون منابع دست اول که نزدیک به اسکندرکبیر هستند چنین داستانهائی ندارند !

400:

حرف در دهان مورخین یونانی نگذارید ، بنده قبلاً در مورد بلخ و باکتریا نظر مورخین یونانی و رومی را به شما و خانم پرنیان گفتم که نادیده گرفتید و گویا فقط سندتان یک جمله از گزنفون است که کلاً بجای تاریخ ، رمان نویسی کرده است ، الان باز دوباره تکرارش میکنید .
ضمناً شما قبلاً مدعی بودید ارابی ها همان اعراب نیستند .

401:

محمد خزائلی در کتاب "اعلام قرآن" می نویسد: ((بر حسب نص کتاب لسان العرب و المعرب و اکثر کتب لغت، آزر نامی عجمی می باشد و چون حضرت ابراهیم در بابل می زیسته و پدرانش نیز در آنجا اقامت داشته اند، این نام بابلی یا آریایی است و احتمال دارد که آزر ماخوذ از آذر فارسی و ابراهیم ماخوذ از ریشه بهرام، نام ستاره مریخ باشد))

حکیم اسدی توسی در کتاب لغت فرس برای واژه مغ نوشته است: ((گبر آتش پرست باشد از ملت ابراهیم)). برای واژه اوستا نیز آورده: ((تفسیر زند است و زند صحف ابراهیم بود)).

مولوی در بیتی می گوید:
خاموش کن گرچه سخن افزون ز دریاها بود لب را ببند و بی زبان تسبیح گو از صحف زند

شادروان دکتر معین درباره این بیت می گوید: ((انتساب زرتشت را به ابراهیم و کتاب او زند را به صحف تایید می کنم)) .


در تاریخ طبری نیز می خوانیم: ((در روایت ابن عباس هست که وقتی ابراهیم از آتش در آمد و از کوثی بگریخت، زبان سریانی داشت و چون از نزدیک حران از فرات بگذشت، خدا زبان وی را دگرگون کرد و آن را عبرانی گفتند.)) درباره زبان سریانی ابن ندیم در کتاب الفهرست می گوید: ((عبدپروردگار بن مقفع گوید زبان های فارسی عبارتند از پهلوی، دری، فارسی، خوزی و سریانی ... سریانی زبان همگانی و نوشتن هم نوعی از زبان سریانی فارسی بود... تیادورس گوید عبری مشتق از سریانی است و این لقب را از زمانی به آن دادند که ابراهیم هنگام فرار از نمرود به قصد رفتن شام از فرات عبور کرد.))

یا:
((بعضی گفته اند مولدش به شوش از سرزمین اهواز بود. بعضی دیگر گفته اند در بابل عراق تولد یافت. بعضی گفته اند به عراق زاد اما به ناحیه کوثی. بعضی دیگر بر آن رفته اند که مولدش در ورکا به ناحیه زاب ها و حدود کسکر بود و پدرش او را به کوثی آورد که مقر نمرود بود.)) .

همچنین جارالله زمخشری در ربیع الابرار بیان داشته که، به گمان ایرانیان ابراهیم از مردم شهرستان استخر (فارس) بوده است.

لازم به ذکر است که در ترجمه تفسیر طبری آمده:
((این زبان پارسی از قدیم باز دانستند. از روزگار آدم تا روزگار اسماعیل پیغمبر همه پیغمبران و ملوکان روی زمین به پارسی سخن گفتندی، و اول کسی که سخن گفت به زبان تازی، اسماعیل پیغمبر بود.))

شباهاتی نیز میان زندگی زرتشت و حضرت ابراهیم وجود دارد که بخشی از آنان به شکل زیر اند:
امتحان آتش،گمان در چگونگی رستاخیز،وسوسه شیطان یا اهریمن و داستان سنگ اندازی.

402:

در باب ارفکشاد هم می تونید به لینک زیر مراجعه کنید:
مـرز مـزدایـی:سکاها

403:


دین حنیف منظور شما دین و آئین ابراهیم است ؟ دین حنفی ابراهیم که نسخ نمی شود .
قرآن درباره منازعات و کشمکش های بین یهود و نصارا بر سر اینکه ابراهیم مال کدامشان است
میگوید : "ما کان ابراهیم یهودا و لا نصرانیا و لیکن حنیفا مسلما": ابراهیم نه یهودی بود و نه
نصرانی بلکه حنیف و مسلمان بود . محمد هم بر دین حنفی بود .
دین حنیف ; دین راست بدون اعوجاج . (ناظم الاطباء) پاک دین . فرهودی . (یادداشت مرحوم دهخدا)

404:

در این مورد بایستی بابلی و اکدی شناسان نظر بدهند نه متخصص زبان عربی !
مثلاً آیا سندی از پروفسور محمد داندمایف که براستی استاد زبان بابلی هستند دارید ؟

حکیم اسدی توسی در کتاب لغت فرس برای واژه مغ نوشته است: ((گبر آتش پرست باشد از ملت ابراهیم)). برای واژه اوستا نیز آورده: ((تفسیر زند است و زند صحف ابراهیم بود
انتظار ندارید که این موضوع را از حکیم توسی قبول کنیم ؟
کسی که اصلاً نمیداند مغان که در قرآن به نام مجوسان (magus) معرفی شده اند اصلاً ربطی به زردشتیان ندارند و تازه خود زردشتیان معتقدند تحریفات دینشان توسط مغان وارد شده و باعث واندادید و اینها شده !

مولوی در بیتی می گوید:
خاموش کن گرچه سخن افزون ز دریاها بود لب را ببند و بی زبان تسبیح گو از صحف زند
زند در لغت معنی "بزرگ" می دهد و صفت است ، زند اوستا = اوستای بزرگ

شادروان دکتر معین درباره این بیت می گوید: ((انتساب زرتشت را به ابراهیم و کتاب او زند را به صحف تایید می کنم)) .
دستشان درد نکند !
ولی تأیید ایشان سند نیست .

در تاریخ طبری نیز می خوانیم: ((در روایت ابن عباس هست که وقتی ابراهیم از آتش در آمد و از کوثی بگریخت، زبان سریانی داشت و چون از نزدیک حران از فرات بگذشت، خدا زبان وی را دگرگون کرد و آن را عبرانی گفتند.)) درباره زبان سریانی ابن ندیم در کتاب الفهرست می گوید: ((عبدپروردگار بن مقفع گوید زبان های فارسی عبارتند از پهلوی، دری، فارسی، خوزی و سریانی ... سریانی زبان همگانی و نوشتن هم نوعی از زبان سریانی فارسی بود... تیادورس گوید عبری مشتق از سریانی است و این لقب را از زمانی به آن دادند که ابراهیم هنگام فرار از نمرود به قصد رفتن شام از فرات عبور کرد.))
قسمت بولد شده مطلب را به خوبی ادا کرده است ، همچنانکه ابن ندیم میگوید زبان سریانی برای نوشتن زبانی عمومی بوده است ، همچنانکه زبان انگلیسی اینگونه است و ما در آمریکا انگلیش امریکن داریم .
ولی زبان سوریانی ربطی به در ا صل ایرانی بودن ندارد ، زبان سریانی از خانواده زبان های سامی است ، این زبان در سوریه وجود داشته و باعث زبانهای عربی و عبری شد.

جهت مطالعه ::

Syriac language - Wikipedia, the free encyclopedia

SYRIAC LANGUAGE i. IRANIAN LOANWORDS IN SYRIAC – Encyclopaedia Iranica

SYRIAC LANGUAGE ii. SYRIAC WRITINGS ON PRE-ISL – Encyclopaedia Iranica

IRAN vii. NON-IRANIAN LANGUAGES (10). Aramai – Encyclopaedia Iranica

همچنین جارالله زمخشری در ربیع الابرار بیان داشته که، به گمان ایرانیان ابراهیم از مردم شهرستان استخر (فارس) بوده است.
خدا این گمان را از ایرانیان نگیرد !
قبلاً هم از قول محققین و پژوهشگران ایرانی عرض کرده بودم که ایرانیان مایل بودند چیزهای خوب را متعلق به خود کنند ، آخرین درجه اش هم گرفتن یک زن ایرانی برای امام حسین بود که در کوههای بی بی شهربانوی شهر ری پناهنده شد !

لازم به ذکر است که در ترجمه تفسیر طبری آمده:
((این زبان پارسی از قدیم باز دانستند. از روزگار آدم تا روزگار اسماعیل پیغمبر همه پیغمبران و ملوکان روی زمین به پارسی سخن گفتندی، و اول کسی که سخن گفت به زبان تازی، اسماعیل پیغمبر بود.))
طبری هم لابد یک گوشه ای پنهان شده بود و گفتگوهای آدم و حوا و دیگر پیامبران را که به زبان فارسی بود شنود میکرد !
راستی چرا خود طبری به زبان عربی تاریخش را نوشت ؟
قوم فارس (زبان فارسی) تازه از دوره کوروش در آسیا قدرت گرفتند ، پس چگونه همه پیغمبران و ملوکان روی زمین !! به زبان فارسی سخن میگفتند ؟

شباهاتی نیز میان زندگی زرتشت و حضرت ابراهیم وجود دارد که بخشی از آنان به شکل زیر اند:
امتحان آتش،گمان در چگونگی رستاخیز،وسوسه شیطان یا اهریمن و داستان سنگ اندازی.
بله مخصوصاً خیانت و نفرین شدن زردشت توسط ارمیای نبی و شاگردانش احتمال یکی بودن حضرت ابراهیم و زردشت را تقویت میکند !

405:


درود،
این تقسیم بندی ها ایرادات زیادی دارند.

خانواده زبان سامی؟!
منظور از سامی چیست؟
فرزندان سام بن نوح

ویکی پدیا فارسی:

داستان مذکور منجر شده تا تحقیقات بسیاری از سوی پیروان ادیان ابراهیمی برای یافتن بقایای کشتی نوح، به خصوص در منطقه آرارات انجام شود. در سال ۲۰۰۷ تیمی با حمایت کلیسای مسیحی تکه چوب هایی در ارتفاعات قله آرارات در ترکیه پیدا کرد. هرچند تیم جستجوگر مدعی شد که ٪٩٩/٩ مطمئن است که کشتی نوح را یافته است ولی باستان شناسان این ادعا را با توجه به شواهد علمی موجود مورد تردید فراوان دانسته اند.


حال باید دید که چرا گروه تحقیقاتی منطقه آرارات را برای این منظور انتخاب کرده اند و سرزمین اصلی سامیان را برای این منظور جستجو نکرده اند؟!
(توجه داشته باشید این سند را من نیز تایید نمی کنم)


در ارتباط با قریش:

به نام این قوم و تلفظ های مختلف آن توجه کنید...یاد چه کسی می افتید؟

The Quraysh or Quraish (Arabic: قريش‎, Qurayš; other transliterations include "Quresh", "Qurrish", "Qurish", "Qirsh", "Qureshi", "Kuraish", "Koraish", "Koreish" and "Coreish") were a powerful merchant tribe that controlled Makkah and its Kaaba.


درضمن و برای اطمینان می توانید به ادای اصوات مختلف در گویش کوردی و عربی گوش دهید نزدیکی زیادی وجود دارد.

در ارتباط با زبان شناسی اجازه دهید وارد نشوم بیش از این چون از پایبست ویران است این پژوهش ها و در کل پله اول زبان شناسی را اساتید ما در گذشته و حال نشناخته به گروه بندی و مرزکشی بین زبان ها اقدام کرده اند.


و سوال آخر که اگر پاسخ آن را بیابید جواب خود را هم خواهید داد...

بر اساس کدام منابع و اسنادی زبان های هند و اروپایی که از هند تا اروپا گسترده بودند را از زبان های سامی جدا کرده اند؟




نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
به قول خودتان سند دسته اول برای این ادعا بدهید .

According to Jewish tradition, Abraham was born under the name Abram in the city of Ur in Babylonia in the year 1948 from Creation.

Abraham | Jewish Virtual Library

ابراهیم از نسل بنی اسرائیل بود و با توجه به نزدیکی ژنتیکی کردها به children of israel ، کردخواندن وی یک اشتباه ساده است .

با درود،

حتما باید بر سخن خود استوار باشم و اگر نه سخنانم خریداران کمی خواهند داشت.

سند دسته اول در این ارتباط مدارک علمی می تواند باشد که اسناد دسته سوم را با آن اثبات کرد مانند آنچه خود بیان نمودید.

در جستارهای دیگر بین دو تن از کاربران بحث ژنتیکی خوبی شکل گرفت که هرکدام به دنبال اثبات وراثت یکی از اقوام ایرانی را بر تمدن ماد داشتند. کوردها و تورکها

در آن جستار که خود شما هم از اواسط آن به بحث وارد شدید اسنادی ارائه شد که ارتباط ژنتیکی ارمنیان، کوردها و یهودیان اسرائیل را اثبات می کرد. (شاخه پدری)

این سند دسته اول نشان دهنده یک خط حرکتی از شمال به جنوب و یا بلعکس می باشد.

از اسناد دسته سوم (منابع یهودی) مهاجرتی را پیش از ابراهیم استخراج نمی کنیم و بر اساس همان اسناد ابراهیم یا ابرام یا ابراهام از بابل که به منطقه کوردنشین نزدیک تر می باشد مهاجرت کرده به مکه می روند.

- یک سند دیگر که تکمیل کننده سند اشتراکات نژادی می باشد: جمعیت این سرزمین یعنی اسرائیل می باشد.

جمعیت سرزمین های اشغالی تا سال 1960 = 2.114 میلیون نفر
جمعیت سرزمین های اشغالی تا سال 2012 = 7.908 میلیون نفر

طی 51 سال با وجود جنگ 3.74 برابر شده است.


ویکی:
بنی اسرائیل به احتمال فراوان در زمان رامسس دوم (۱۲۲۴ - ۱۲۹۰ قبل از میلاد) بود که از مصر رانده شدند. موسی رهبری این قوم را بر عهده داشت و به همراه پیروانش به سفری طولانی در میان صحرای سینا دست زد. اما پیش از رسیدن به سرزمین موعود درگذشت و رهبری قوم بنی اسرائیل به دست یوشع سپرده شد.


1290 + 2012 = 3302 سال

با فرض هر چند سال حساب کنیم تا در این نقطه از کره زمین 1000 نفر در آن تاریخ وجود داشته باشد؟!

من 250 سال گرفتم تا 1000 نفر در 3302 سال پیش در آن سرزمین وجود داشته باشند.

آنهم اگر 2 برابر شوند و نه 3.74 برابر...

بی دلیل نبوده است که بنی اسرائیل را قومی که نمی توان به سخنانشان باور کرد می شناختند.

در ارتباط با دیگر ادعا هایشان هم تماما در اینسوی بیشتر اسناد از دسته اول گرفته تا سوم آن یافت می شود تا در سرزمین اشغال شده فلسطین امروزین.

406:

1

407:

کلمه عربیک چیه؟ اقلا بگو عربی!! خودت ی کم فارسی رو پاس بدار! اون عربیک ک میفرمایی نام خداستها ! دینم که نداشته باشی بهش اعتقاد داری که یه کم یا نه؟

408:

یهودیان ، در مصر هم مثل بابل برده بودند و اتفاقاً هاجر زن ابراهیم یکی از همین بردگان بود که فرعون مصر ! به او بخشیده بود .

- یک سند دیگر که تکمیل کننده سند اشتراکات نژادی می باشد: جمعیت این سرزمین یعنی اسرائیل می باشد.

بی دلیل نبوده است که بنی اسرائیل را قومی که نمی توان به سخنانشان باور کرد می شناختند.

در ارتباط با دیگر ادعا هایشان هم تماما در اینسوی بیشتر اسناد از دسته اول گرفته تا سوم آن یافت می شود تا در سرزمین اشغال شده فلسطین امروزین.
بنده این جمعیت شناسی شما را به همان دلایلی که قبلاً عرض کردم مورد قبول نمی دانم و مرتبط هم به بحث نمی دانم ، یهودیان سالها از فرات تا نیل ساکن بوده اند و به همین سبب نزدیکی ژنتیکی شان به این اقوام غیرمنطقی نیست .

409:

در ارتباط با جمعیت شناسی از زور که نمی توانم استفاده کنم بحثی بود و من دلایل خود را ارائه کردم دیگر دوستان هم می توانند قضاوت های خود را داشته باشند.

در ارتباط با یهود کلا این قوم به این دلیل که هیچ سند دسته اولی برای اثبات خود ندارد و تماما اسنادشان روایات مذهبی و دینی می باشد که به آن نگاهی مذهبی باید داشت و نه تاریخی..ابتدا باید این قوم ثابت کنند که در آن تاریخ که اشاره می کنند بوده اند یا خیر، زیرا در هیچ کتیبه ای در آن دوران که اشاره دارند وجود خارجی ندارند.

در ارتباط با ارتباط ژنتیکی هم این ارتباط فقط ارتباط را می رساند و نه مسیر مهاجرت.

410:


تو رو خدا نفرماييد جناب رهگذر
آلان مثلا ايراني تشريف داريد
به خدا خيلي زشته اين حرفها كسي از مليتش اظهار پشيماني كنه
همه دنيا هر كس هر جا تريبوني گيرش بياد اولين حرفش اينه من افتخار ميكنم...هستم
حرمت چيزي رو نگه نميداري اقلا حرمت نيم ميليون شهيدان اين مرز و بوم رو داشته باش اونا مريخي نبودند ايراني بودند
انتخاب نماد چه ارتباط با نژاد پرستي داره
كسي كه عِرق ملي و تعصب روي مليت و آب و خاك زادگاه و سرزمين مادري خودش داشته باشه نژاد پرستي اگه باشه هفت هشت ميليارد انسان روي زمين نژاد پرست هستند
اين چيزها قديمي شده عزيز از دمده سه كوچه اونوتر ...
ديگه گذشته اون زمان كه كسي بياد اين چيزها رو براي مقاصد خاص خودش استفاده كنه

411:


جناب بزرگمهر تصور نمی کنید کمی بهتر می توانستید پاسخ بگویید...
زیبا نیست با زبان نیش کنایه سخن گفتن...


در ارتباط با مجوس و مجستی و مهستی و مهستان و مغستان اینگونه موارد بیشتر تحقیق کنید... زردشتیان بر یک شاخه نیستند همانطور که اسلام و مسیحیت و یهودیت بر یک شاخه نماندند و فرقه فرقه شده اند....

پس اگر گروهی مغ را بد می دانند گروهی هم آنرا می توانند خوب بدانند.
متون بجای مانده که به آیین زردشتی ارتباط دارد به دلایلی که باید بررسی شود درهم می باشد یعنی منابع شیعه و سنی زردشتی قاطی شده اند.

البته امیدوار هستم از سخن بالای بنده استفاده نکرده تا به زردشتیان کنایه ای بزنید.

412:



با سلام خدمت جناب nasr12 و تشكر بابت نظر سنجي كه گذاشتين


خوب نظر من شماره يك است و دلايلم براي انتخاب اون
اين نماد يك نماد تاريخي است
جمهوري اسلامي ايران خودش نماينگر اسلامي بودن اون داره و احتياج به نماد خاصي براي بيان اون نيست و در كنارش هم جايي تو دنيا نديدم كشوري توي پرچم كه نماد هويت و تاريخ كشورها است بياد از علائم و نشانه هاي مذهب رسمي كشورش استفاده كنه كه البته بجز عربستان و ايران خودمون و البته عراق كه البته يك كار كاملا موزيانه صدام بود براي جلب مشاركت و پشتيباني كشورهاي اسلامي موقع جنگ خليج فارس بود البته مورد ديگه اي شايد باشه حافظه من اينقدر در ياد داشت

413:

شما نباید پشیمون بشید وخودتون رو سرزنش کنید افراد نژاد پرست باید در افکارشون تجدیدنظر کنن
نوشته اصلي بوسيله mori_hema30 نمايش نوشته ها
ایین اسلام ایین تمام پیامبران الهی است . از ادم (ع) تا خاتم (ص)

به نظر من اینکه تاریخ ایران را به 2 بخش اسلام و قبل از اسلام تقسیم بندی می کنند , کاری اشتباه است .
مگه من گفتم آیین اسلام فقط مال ایرانی جماعت
من تقسیم بندی نکردم مذاهب جزئی از تاریخ هر کشور . تاریخ کشور وابسته به مذهب همان کشور است.

الله فکر کنم این واژه تقریبا برا همه انسانها مقدس باشه به غیر از اونایی که خدا رو انکار میکنن
دین بحثش از تاریخ جداست؟
این تاریخی که شما میگی چیه اصلا؟
کیه؟
کجاست؟
تاریخ معنیش چیه؟
تاریخ رو چه چیزی شکل میده؟ رویداد ها و اتفاقاتی که قبلا افتاده
تاریخ اینده را چه کسانی شکل میدهند ؟
نقش مردم در تاریخ چیه؟
الان دین مردم ایران چیه؟

414:

کو نظر سنجی نداره

415:




وقتي يك سوال پرسيده ميشه و چند گزينه گذاشته ميشه اين ميشه نظر سنجي خانم دانشجو!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

416:




يه كم هم دداريش ميدادين ميگفتين اشكال نداره از مليتت خوش نمياد چون بقيه خوششون مياد ايشون هميشه بايد نظري برعكس بقيه بدن مهم نيست بقيه چي ميگن و اون چي ميخواد فقط مهم اينه نظرش برعكس بقيه باشه

شما هم بهتره عنوان نژاد پرست رو براي ميهن دوستان بكار نبريد چون عين كارتون خودش نژاد پرستي محض است خيلي بده بقيه رو بخاطر كار خودتون سرزنش كنيد

417:

آره حالم خوبه منظورم این بود همون نظر سنجی که چند نفر رای دادن با درصد نشون میده اونو منظورم بود نه این عکسها و گزینه و شماره ها

418:

من واقعیت رو گفتم دلداریش ندادم سه گزینه دیگه نماد نژاد پرستی بهترین گزینه همون الله نه گذشتمون رو زیر سوال میبره نه آینده مون رو این ارزشمندترین نشان برای پرچم کشورمونه

419:


براي اين طرز فكر فقط ميتونم بگم متاسفم واقعا همين بحثش رو باز نميكنم كسي كه طرز تفكرش اين باشه ديگه چيزي براي گفتن باقي نميذاره

420:

من سوال پرسیدم چرا تاسف ادامه ندید من نظرم عوض نمیشه

421:

بهتره تمومش كنيم بحث رو
تفاوت ميان ديدگاهامون از زمين تا ثريا است
فقط من ربط نمادها رو به نژادپرستي نفهميدم اگه معني و مفهوم اون نمادها رو ميدونستي و درك ميكردي خودت از حرفت متاسف ميشدي
اگه باعث ناراحتي تون شدم عذر ميخوام
ديگه ادامه اش ندين لطفا

422:

این تاپیک فک کنم مال چند هفته پیش باشه بعد قفل شد من میفهمم و درک میکنم ونظرمو قبلا هم گفتم بله برای شما و نظر دیگرون هم احترام قائلم و توهین به اون نمادها هم نکردم این سه تا نماد دیگه تاریخشون چیزی نیست جز خود مردم ایران و کارهایی که کردن قبلا هم گفتم نظرمن گزینه دومیه ب نظرم وقتی ادم ب ی چیزی ایمان داره همه چیز دیگه غیر اون براش بی ارزشه تاریخ کشورم مهمه...ولی اون چیزی ک باورش دارم ک بوده هست و خواهد بود برام مهمتره و تاریخش از هزارتای کشورم تاریخی تره.
حالا اگه شما فک میکنید قدمت کشورتون مهمتر از افرینندشه بحثش جداس.

423:

درودiren عزیز
الان توی نامه های رسمی ادارات ما هم مرسوم هست که با
عنوان بسمه تعالی نامه شروع بشود! به نظر شما نامه ای که
به زبان فارسی نوشته می شود به چه علت باید در اول نامه
نام خدا را به زبان عربی درج کنیم؟
بین به نام خدا و بسمه تعالی از نظر شما چه فرقی هست؟
آیا این جزء تعصبات عرب دوستانه (بخوانید نژاد پرستانه) نیست؟

424:

درود هانا عزیز
تاریخ- ویکی پدیا

نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
کیه؟
اگر لینک بالا را مطالعه بکنید هرگز برای تاریخ از "کیه" و "چیه" استفاده
نمی کنید!
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
کجاست؟
منظورتان از کجاست چیه؟
تاریخ 1400 ساله هر کجا باشد تاریخ 7000 ساله
هم همونجاست. خودسانسوری افراد دال بر پاک
شدن حقایق نمی شود
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
تاریخ معنیش چیه؟
تاریخ یعنی اصالت مردمان....

هر کسی کو دور ماند از اصل خویش
باز جوید روزگار از وصل خویش
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
تاریخ رو چه چیزی شکل میده؟ رویداد ها و اتفاقاتی که قبلا افتاده
تاریخ اینده را چه کسانی شکل میدهند ؟
متوجه منظور شما نمیشم اینکه تاریخ آینده رو چه کسانی شکل
خواهند داد چه پیوندی به تاریخ گذشته ما دارد!
شما تاریخ را قبول دارید؟اگر بله چرا فقط یک قسمت محدودی از
1400 سال را می بینید؟اگر تاریخ را مردود بدانید که کلهم این تاریخ مورد
بحث شما هم از اعتبار ساقط می شود اگر هم فقط مقطعی از تاریخ را
آنهم به شکل گزینشی و سلیقه ای قبول داشته باشید این یعنی خودسانسوری
و هیچ پیوندی با حقایق موجود ندارد.
تاریخ یک کشور هیچ منافاتی با اعتقادات اون کشور ندارد ولی هستند
اشخاصی که سعی دارند این دو را در مقابل هم قرار بدهند تا چه بسا از همین
کلمه الله هم استفاده ابزاری بکنند
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
نقش مردم در تاریخ چیه؟
سئوالتون شفاف نیست
اگر منظورتان آیندگان باشند قطعا نقش مردم این خواهد بود که برای صفحات
تاریخ آیندگان حرفی برای گفتن باقی بگذارند
اگر هم منظورتان نقش ما در مقابل تاریخ گذشته مان باشد بدون شک پاس داری
از تاریخ و داشته هایی است که گذشتگان ما برایمان به یادگار گذاشته اند
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
الان دین مردم ایران چیه؟
میشه گفت مسلمان هستند
ولی حکم دقیق لازمه اش یک همه پرسی آزادنه است

425:

حرفای شما درست شما جوری از من نقل گرفتین که انگار من تاریخ سرزمین کهنم رو نقض کردم تاریخ سرز مینم هرچقدر هم قدمت داشته باشه برگرفته از خود مردم باارزش ولی الله باارزش تره هر رویداد و رخدادی اتفاق میفته منشائ ش خداست هیچ برگی از درختی نمیفته مگر او بخاد
متاسفانه اینگونه بحث های تعصبی و سیاسی باعث میشه که تاپیک های تاریخی قفل بشن
اولا که زمینه پرچم که عوض نشده و همون سبزو سفید و قرمز هست...از زمان قاجاریه تا الان.

فقط نماد الله جایگزین نماد حکومتی شده که عوض شده و رفته...
پس ادامه بحث بی نتیجه است

تاریخ در لغت به معنای تعیین زمان رویدادهاست . این واژه در عربی و فارسی و ترکی با مفاهیم متعدد به کار می رود. در قرآن کریم و احادیث واژة تاریخ به کار نرفته است . اولین بار این کلمه در منابع سدة دوم دیده شده و از سدة سوم به بعد کاربرد آن رایج گردیده است (روزنتال ، ص 13). در بارة ریشه و اشتقاق آن میان لغویان عرب اختلاف نظر وجود دارد (قلقشندی ، ج 6، ص 234). ابوسعید عبدالملک بن قریب اَصمَعی (متوفی 213) آن را واژه ای عربی دانسته و گفته است که قیسیها (یکی از قبایل بزرگ عرب ) مصدر آن را اَرَخ و تمیمیها (دیگر قبیلة بزرگ عرب ) وَرَخ می دانند (صولی ، ص 180)، اما أرخ رایجتر شده است (سالم ، ص 17)

426:

جناب بزرگمهر خواهش می کنم چند روزی صبر کنید تا بنده مدارکی از این که ابراهیم ایرانی و یکی از زرتشت هاست رو به خدمتتون تقدیم کنم.
الآن فقط با اجازه شما به چند نکته اشاره می کنم.

1_زند را بزرگ معنی کردید.آیا مدرکی دارید که کتب ابراهیم را با عنوان زند خوانند؟تا جایی که می دانم زند متعلق به ایرانیان پیش از اسلام است.
2_قضیه مغ که دوستمان نوید صلح دوست جوابش را دادند.
این نکته را هم اشاره کنم که در بسیاری اوقات در تواریخ مغ را به موبد یکی می دانستند.
در لغت نامه دهخدا نیز آمده:
مغ. [ م ُ / م َ ] (ص ، اِ) گبر آتش پرست باشد از ملت ابراهیم . (لغت فرس چ اقبال ص 224). آتش پرست را گویند. (فرهنگ جهانگیری ) (برهان ). آتش پرست و مغان جمع آن . (فرهنگ رشیدی ). طایفه ای از پارسیان را که پیرو زردشت اند. (انجمن آرا) (آنندراج ). مجوسی . (دهار) (منتهی الارب ). اوستائی «مگه » ، «موغو» ، پارسی باستان «مگو» ، پهلوی «مگو» . فردی از قبیله ٔ مغان . (از فرهنگ فارسی معین ) :
بعد هم چند بیت آمده من جمله:
چو شب رفت و بر دشت پستی گرفت
هوا چون مغآتش پرستی گرفت .
3_قضیه به قدرت رسیدن ایرانیان به دست کوروش که باید بگویم اولا سومریان آرییایی بوده اند.دوما در الواح بین النهرینی نیز نام مرشی یا پرشی و آرته دیده می شود که یادآور آرییان است.
4_در مورد استاد زرتشت باید بگویم در کتاب موالید(که ترجمه یکی از کتب ساسانیست) استاد او فردی به نام ایلیوس مغ بوده. این فرد در کتاب تاریخ مختصرالدول(نوشته ابن العربی) به صورت الیاس نبی در آمده.
در ابتدای کتاب درباره طبیعت آمده که زرتشت در دنیای زیرین درس دیده و نام پدرش آرمنیوس می باشد.جالب است که ارمنیوس به خاطر شباهت به ارمیا در تواریخ ایرانی به صورت فردی یهودی آمده.
5_ابراهیم و آزر و تارح و سروج در زبان های بابلی و اکدی چه معناهایی می دهند؟

427:

نماد فروهر بدون شک بهترین نماد برای پرچم ایران است. چون نماد نشان دهنده هویت و اصالت یک قوم است. نه مذهب که یک چیز شخصی است

موفق باشید

428:

من فقط پاسخ سئوالات شما را دادم نقل قول بنده صرفا پاسخ سئوالات
شما بود همین

جهت تاکید باید عرض کنم قبول تاریخ دال بر نفی اعتقادات نیست این تفرقه افکنی ها
صرفا از جانب کسانی وارد این کارزار شده است که در جهت نیل به اهداف خودشون
ناگزیر از تفرقه افکنی بین مردم هستند برای همین هم اغلب کسانی که موافق
تفرقه افکنی هستند ، موافقین تاریخ باستان را با لفظ کورش پرستان مورد خطاب
قرار می دهند تا در ذهن مخاطب این طور تداعی کنند که هر کس مدافع تاریخ
باستان ایران زمین باشد دارد کورش را ستایش می کند !پرواضح است که افکار
ساده انگار با این ترفندها فریب می خورند .اگر نه قبول تاریخ یک کشور نه ارتباطی
به نژاد پرستی دارد و نه ارتباطی به بی دینی مگر اینکه سعی در تحریف برخی حقایق
و یا درصدد معکوس جلوه دادن برخی مسائل باشیم که آن حسابش جداست.

در مورد قفل شدن مباحث هم باید عرض کنم گناهش گردن این مباحث نیست
ذات این گفتگوهای تاریخی و سیاسی و دینی همواره چالش برانگیز و پر تنش
است اگر نه به نظر بنده هیچ فرقی بین اسم خدا و الله وجود ندارد و این صرفا
ذات تقدس گرای افکار ماست که سعی دارد به هر نحوی بین این دو اسم
که عملا معنای واحدی دارند تفاوت عمده ای قائل باشد.

و اما بنده از شما سئوال می کنم
چه دلیلی باعث می شود که ما در سربرگ نامه های رسمی و اداری خود به جای
کلمه به نام خدا از کلمه بسمه تعالی استفاده کنیم؟میشه لطفا استدلال خودتون
رو نسبت به این موضوع برای ما بیان کنید؟

429:

به نام خدا نامه را با نام خدا آغاز می کنیم چون در نامه های اداری به هیچ وجه نباید از کلمات و جملات عامیانه استفاده کرد. . هر يک از موارد فوق در جايي خاص بکار مي روند ودر بعضي موارد بکاربردن آنها الزامي است .


به نظر بنده هیچ فرقی بین اسم خدا و الله وجود ندارد .
نظر بنده هم همین چه بگیم الله چه بگیم خدا هیچ فرقی نمیکنه

الله به فارسی میشه خدا ، پروردگار
انگیلیسیش میشه god
فکر کنم این واژه تقریبا برا همه انسانها مقدس باشه به غیر از اونایی که خدا رو انکار میکنن
دین بحثش از تاریخ جداست؟

430:


منظور شما را متوجه نمی شوم . در مورد حضرت ابراهیم (ع) کُرد نژاد شخن می گویید یا اسکندر ارومی ؟



نوشته اصلي بوسيله bozorgmehr نمايش نوشته ها
چون منابع دست اول که نزدیک به اسکندرکبیر هستند چنین داستانهائی ندارند !
منابع دسته اولتان را نام ببرید ؟

431:

ممنونم از پاسختون هانا عزیز
خوب درست متوجه صحبتتون نشدم.
منظورتون از جملات عامیانه کدام هاست؟
یعنی اگر بگیم "به نام خدا" یا "به نام پروردگار" میشه عامیانه؟
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
به نظر بنده هیچ فرقی بین اسم خدا و الله وجود ندارد .
نظر بنده هم همین چه بگیم الله چه بگیم خدا هیچ فرقی نمیکنه

الله به فارسی میشه خدا ، پروردگار
انگیلیسیش میشه god
فکر کنم این واژه تقریبا برا همه انسانها مقدس باشه به غیر از اونایی که خدا رو انکار میکنن

احسنت بر شما
کل حرف من هم همینه

نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
دین بحثش از تاریخ جداست؟
دین یک اعتقاد شخصی هست و شما می تونید
در آن واحد اونو از دست بدید یا حفظش کنید
ولی تاریخ قابل تغییر نیست.
میشه گفت : تاریخ (از نوع درست و بدون تحریفش) حقیقت است
ولی دین برای مردمان حکم واقعیت را دارد (با لحاظ کردن سلایق و اعتقادات
شخصی افراد البته)
اصلا این دو ارتباطی به هم ندارند که بخواهیم اونها را در مقابل هم تلقی بکنیم .

432:

خیر دوست گرامی ....

مورخین یونانی و رومی نگفته اند که جهان پهلوان الکساندر یونانی تا افغانستان رفته است , مگر نه شما ها رود تاناایس سر حد اروپا و اسیا را به رود سیحون امروزی تفسیر نمی کردید .

همچنین جهت اطلاع شما , نام سرزمین پارت , نیسای و هراهوتی در اسناد اشوری بصورت پارتوکا , نیشا , اراکوتتو (اراکوتی ) آمده است .

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
ضمناً شما قبلاً مدعی بودید ارابی ها همان اعراب نیستند .
این نظر من نیست که ارابی های اپیان , عرب نیستند .

433:

بله به نام خدا یه اصطلاح عامیانه است به نام پروردگار ....خوب قرآن هم بدون دست خوش و تحریفش حقیقت
که نمیشه انکارش کرد
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند پس این دو باهم مساوی
با هم ارتباط دارند مذاهب باقی می ماندد و جزئی از تاریخ هر کشور می شوند
تاریخ کشور خود وابسته به مذهب همان کشور است پس با هم ارتباط دارند

434:

از کجا میگید عامیانه است؟
براساس چه استدلالی "به نام خدا" عامیانه می شود؟
چطور زبان رسمی فارسی در نامه نگاری عامیانه تلقی می شود؟
ولی زبان عربی زبان رسمی!!!

نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
خوب قرآن هم بدون دست خوش و تحریفش حقیقت
که نمیشه انکارش کرد
کسی نگفت قرآن حقیقت نیست
ولی ما انواع و اقسام ادیان را داریم که هیچکدام نمی توانند
دیگری را رد کنند پس این باور قلبی می تواند در نوسان باشد
(این موضوع ارتباطی به مشروعیت بخشیدن یا نبخشیدن به هیچکدام
ادیان را ندارد صرفا مثالی برای درک موضوع هست )
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند پس این دو باهم مساوی
عجب!!!
یعنی شما قرآن را تحریف شده تلقی می کنید!!!؟
اگر واقعا این دیدگاه را دارید پس بر اساس چه ادله ای
می توانید به آن استناد کنید !!!!؟

نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
با هم ارتباط دارند مذاهب باقی می ماندد و جزئی از تاریخ هر کشور می شوند
تاریخ کشور خود وابسته به مذهب همان کشور است پس با هم ارتباط دارند
استدلالتان اشتباه است سندش هم حقیقت وجودی تاریخ 7000 ساله ایران در کنار
تاریخ 1400 ساله اسلامی است!
این دو هیچ ارتباطی به هم ندارند که در مقابل هم قرار بگیرند شما هیچ استدلالی
ارائه ندادید کسی نگفت ادیان و مذهب ها جزئی از تاریخ ملتها نمی شوند خوب
این طبیعی هست که در مقاطع مختلف خیلی مسائل جزئی از تاریخ می شوند
حتی سیاست هم در مقاطعی جزئی از تاریخ می شود ولی اینها هیچ ارتباطی
به هم ندارند که مقابل هم قرار بگیرند .
حتی ادیان در زمان حال هم قابل اجرا هستند ولی شما برای زمان حال خود
نمی توانید تحت هر عنوانی از لیبل تاریخ استفاده بکنید

435:

نوشته های منو برعکس نخونید و اون چیزی که برداشت میکنید به اسم من تموم نکنید من قرآن رو تحریف شده تلقی نمیکنم شما گفتید من مقابل هم قرار ندادم میگم تاریخ و مذهب به هم وابسته هستند وجزیی از تاریخ ملتها محسوب میشه

مسلما وقتی دین کشوری اسلام هست پس دوست داره نماد اون دین در پرچمش هم باشه.

علاقه ای هم به ادامه بحث ندارم

436:

ای بابا مثل اینکه یک چیزی هم بدهکار شدیم!من کجا همچین
حرفی زدم؟لطفا اگر صحبتی می کنید با سند مستدل
صحبت کنید همینطوری که نمیشه الا بختکی گفت :شما گفتی!!!!
این عین نوشته خود شماست بدوه هیچ دخل و تصرفی برداشت
شخصی من کجای اون قرار داره!!!؟

نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند پس این دو باهم مساوی با هم ارتباط دارند
و
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
من مقابل هم قرار ندادم میگم تاریخ و مذهب به هم وابسته هستند وجزیی از تاریخ ملتها محسوب میشه
آخه حکم دادن که سند نمیشه!شما فقط حکم میدید !اونم بدون
استدلال!
شما این دو رو عین هم و بعضا مقابل هم تلقی می کنید در
حالیکه این دو اصلا قابل قیاس با هم نیستند! اصلا پیوندی با هم ندارند!
پیوند این دو با هم آیا جز برای دشمنی با تاریخ باستان هست یا نیست؟
اگر وجود یکی از این دو را ناگزیر از وجود دیگری تلقی می کنید
پس چطور عمر تاریخ باستان ما به 7000 سال می رسد در حالیکه
عمر تاریخ اسلامی ما 1400 سال است؟پس قبل از آن چه اتفاقی
رخ می داده است!!!
اصلا ربط ادیان با تاریخ مثل ربط تالار عکس با تالار تاریخ هست!
من اصلا درک نمی کنم بر چه استدلالی دارید این دو رو با هم و
کنار هم و بعضا هر جا که لازم شد مقابل هم قرار میدید!!!

نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
مسلما وقتی دین کشوری اسلام هست پس دوست داره نماد اون دین در پرچمش هم باشه.

علاقه ای هم به ادامه بحث ندارم
خلط مبحث می کنید
پس چطور وقتی زبان یک کشور فارسی است در نامه های
رسمی و اداری اش زبان رسمی اش عامیانه تلقی می شود
ولی وقتی دینش مسلمان می شود مسلما نماد پرچمش باید
مطابق با دینش باشد!!!!
بالاخره ما همه گیر بودن مسائل را در درون یک کشور ملاک عمل
قرار بدیم یا ندیم؟

گرامی به هر صورت ما گفتگوهای خودمان را پی می گیریم شما دوست
داشتید در این جستار شرکت بکنید دوست هم نداشتید هیچ اجباری به
گفتگو ندارید

437:

دومی

438:

شما میگید اگه تاریخ تحریف نشه واقعیت و حقیقت غیر قابل تغییر
منم میگم همین آدمای که میتونند تاریخ رو تحریف کنند میتونند به آیات و کلام خدارو هم تحریف و تغییر بدند منظورم این بود
شما میگید چرا از به نام خدا استفاده نشده ؟

به خودش یه کلمه عامیانه است .


پاسخ دکتر ندیمی در سال 59 در روزنامه جمهوری و کیهان:

" هلال‌های تعبیه‌شده در این آرم از نقش مبارکی ریشه می‌گیرد که حضرت رسول (ص) بارها با شمشیر مبارکشان به عنوان امضا بر روی شن‌ها ترسیم کرده‌اند.

این طرح پنج بخش دارد که نشان‌دهندهء پنج اصل دین است. اصل توحید را در حکم عمود دو ساقهء اصلی در میان خود دارد. علاوه بر کلمهء الله که در ترکیب اصلی آن دیده می‌شود، لااله‌الاالله نیز در آن مستتر است. جزء قائم میانی در ترکیب با شکل تشدید ( ّ ) که در خط فارسی و عربی نشانهء شدت است، شمشیر را تداعی می‌کند؛ این همان تعبیر کلمهء «حدید» است. تقارن‌های این آرم هم نشانهء تعادل و توازن است؛ این همان میزان است.

بزرگ‌ترین و اصلی‌ترین ویژگی این آرم همان بیان کلمهء الله است که قالب و محتوا را در خود جای داده است. آرم به صورت کروی طراحی شد تا نشان‌دهندهء پیام جهانی آن باشد. "


توضیحات ندیمی در سال 62 در مجله پاسدار اسلام:



ندیمی در سال 1362 برای دومین بار و آخرین بار در گفت وگویش با مجله پاسدار اسلام درباره تبیین مفاهیم اثرش می‌گوید: " علاقه داشتم برای جهان اسلام یک نشان درست کنم. وقتی حضرت امام فرمودند که نشان شیر و خورشید باید عوض شود و کشور به نشان جدیدی نیازمند است، به صورت جدی ایده‌ام را پی‌گیری کردم و به مرور سیاه‌مشق‌های قبلی پرداختم. در این نماد سه رکن اساسی حکومت اسلامی از دیدگاه قرآن وجود دارد یعنی کتاب، ترازو و آهن و یا به عبارت قرآنی کتاب، میزان و حدید. جزء قائم میانی، در ترکیب با شکل تشدید که در خط فارسی و عربی نشنه شدت است شمشیر را تداعی می‌کند، قائم و ایستاده که خود نماد و قدرت و استحکام و ایستادگی است و این برداشت تعبیری از کلمه حدید است در کتاب الله (... انزلنا الحدید فیه باس شدید) و ترکیب کاملا متقارن شکل بیانی از حالت تعادل و توازن که این نیز برداشتی تعبیری است از کلمه میزان در کتاب خدا. والسماء رفعها و وضع المیزان.

پنج جزء تشکیل‌دهنده علامت که اگر به پنج اصل پایه دین برگردد اصل توحید را در حکم عمود و ساقه اصلی در میان دارند، گذشته از آنکه در ترکیب کلی خویش کلمه الله را بیان می‌کنند و عصاره‌ای از کلمه توحید یعنی لا اله الا الله را نیز در دستور خود مستتر دارند. خطوط هلالی‌های طرح که در یک دایره محاط است با تداعی نصف‌النهارهای کره جهانی بودن دعوت اسلام را تجسم می‌بخشند. کلمه الله به صورت کروی طراحی شده تا نشان‌دهنده پیام جهانی آن باشد. هلالی‌های تعبیه شده در این آرم از نقش مبارکی ریشه می‌گیرد که حضرت رسول (ص) بارها با شمشیر مبارک‌شان به عنوان امضا بر روی شن‌ها ترسیم کرده‌اند اما پس از آن وی پرچم را نیز طراحی نمود. "


او در توضیح طرحش ادامه می دهد: " این پرچم به امید دادن به دست حکومت امام زمان (عج) طراحی شد. رنگ‌های سبز و سفید و سرخ، علامت مخصوص جمهوری اسلامی و شعار الله اکبر همگی از ارکانی هستند که در قانون اساسی برای پرچم ایران در نظر گرفته شده‌اند."


دکتر ندیمی از شعار بودن الله اکبر، تکرار را اقتباس می‌کند: " این شعار یازده بار در رنگ سرخ و یازده بار در رنگ سبز یعنی بیست و دو بار تکرار می‌شود و این اشاره‌ای است به بیست و دوم بهمن 57. قالب راست گوشه خط نوشته الله اکبر یادی است از کوبندگی این شعار و این همان خطی است (خط بنایی) که شعار الله اکبر را بر بلندای اذان و بر گنبدها و مناره‌های الله اکبر در مساجد اسلامی نقش می‌کرده و اکنون بر بلندای پرچم ایران نشسته است. کلمه قرمز الله منقوش بر پرچم جمهوری اسلامی بیانگر مبدأ و منت‌های آفرینش است الی الله المصیر و هدف و غایت حکومت اسلامی را نشان می‌دهد."


یک اظهارنظر در دیدارخصوصی:
او در سال های اخیر در یک دیدار خصوصی اظهار داشت: " «من که اصلاً این‌کاره نبودم. این طرح را باید گرافیست‌های بزرگ می‌کشیدند. کارِ من نیست. این کاری خدایی است، به من ربطی ندارد. این است که دوست ندارم خودم را سنجاق کنم. افراد فانی را به مسایل باقی متصل نکنید.»

439:

واقعیت= چیزی که در حال رخ دادن هست
حقیقت= چیزی که ماهیتا وجود دارد
واقعیت و حقیقت عین هم و از جنس هم نیستند!
بنده عرض کردم خللی در ماهیت حقیقت ایجاد نمیشه نه واقعیت!

ما مصداق های بی شماری از تحریف تاریخ داریم
شما اگر بر اساس این ادله حکم بر احتمال تحریف قرآن بدهید
پس با این حساب بازهم سندتان دال بر تحریف قرآن می شود!

داخل همین کشور خودمون جنابانی چون پورپیراها و ...غیره
کم حقایق تاریخی را وارونه و به شکل معکوس نشان نداده اند
البته از این نمونه ها در تمام تاریخ ها بسیار است
یعنی می فرمایید چون این اتفاق برای تاریخ افتاده برای قرآن کریم
هم افتاده؟
باز هم شد همان که!!!
اصلا کجای کارید برای پیدا کردن اسناد تحریف در تاریخ به تاریخ معاصر
خودمان هم نگاه کنید پی به خیلی از غرض ورزیها می برید!
اصلا تاریخ باستان پیش کشمان
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
شما میگید چرا از به نام خدا استفاده نشده ؟
سئوال من خارج از بحث پرچم بود
سئوال من حول نامه های اداری بود که چرا در سر برگ نامه های اداری
به جای بنام خدا از بسمه تعالی استفاده می کنیم و شما اکثریت را
ملاک قرار دادید که فرضا چون اکثریت مسلمان هستند نمادشون هم
این شکلی حساب میشه باشه تا اینجا قبول ما هم قبول کردیم
حالا اومدیم تو نامه های رسمی و اداری و ببینیم چرا وقتی تمام مردم
ایران به زبان فارسی صحبت می کنند اول نامه هاشون این شکلی میشه؟
آیا تعصب هست یا نیست؟

440:

هیچ دقت کرده اید که شما در ادعای بالا حقیقت را برابر با نظر خود کرده اید

حقیقت = نظر و اعتقاد دیلک !

441:

منم میگم دومی

442:

درود
عرض کردم تحریف در تاریخ هست
یعنی شما نماد برای تحریف تاریخ ندارید ؟
اینجا مثال سمبلیک بود برای درک مطلب
حالا برای اعاده حیثیت از جناب پورپیرا می تونید
شما هم به نمادهای مورد دلخواه خودتون اشاره کنید
ملالی نیست نفس بحث بر روی تحریف تاریخ استوار هست نه
جانب داری از اشخاص

شما تحریف قرآنش را دریابید....!

443:

بحث زور نیست ، بحث این است که بنده و نه شما متخصص جمعیت شناسی نیستیم و با دو تا فرمول ویکی پدیا هم نمیتوان گذشته جهان را بررسی کرد آنهم گذشته ای که بسیار نامشخص است و از طرفی ترکیب جمعیتی جهان به گونه ای هست که گویا جمعیت هیچ کشوری با فرمول های شما درست درنمی آید !

مسیر مهاجرت بنی اسرائیل از سرزمین اسرائیل به نقاط مختلف است ، در قرآن نیز ذکر شده که خداوند سرزمین فلسطین را به بنی اسرائیل هدیه داده بود (ولی آنان سرکشی کردند)

در مورد اینکه میگوئید یهودیان بایستی سخنشان را در مورد ابراهیم ثابت کنند نیز بد نیست بدانیم تنها دلیل اینکه باور کنیم ابراهیم وجود خارجی دارد همین کتب دینی است وگرنه شاهد دیگری وجود ندارد !
پس یا شما به سخن یهودیان که نخستین سند از ابراهیم محسوب میشوند اعتقاد دارید و یا اینکه ندارید و اصلاً به چنین شخصی اعتقاد ندارید چون هیچ شاهد برون دینی برایش ندارید.

در مورد جمله قرمز رنگ منظورتان را توضیح دهید.

444:

بحث اعاده حیثیت پورپیرار یا هر کس دیگری که شما(ی نوعی) بدان آلرژی دارید نیست !
بحث اینست که شما میگوئید حقیقت تحریف نمیشود و بعد حقیقت را همان انگاشت های ذهنی خودتان معرفی میکنید !

درحالیکه حقیقت ( یا حقایق ) خودش توسط ذهن تحریف میشود چون از طبیعت بازخوانی میشود و در این بازخوانی یک چیزهایی حذف و یک چیزهایی اضافه میشود .

445:

شما که آلرژی ندارید!
برداشت ذهنی من چی بود؟
عرض من اینه که حقیقت قابل تحریف نیست (چیزی هست که
حقیقتا رخ داده است ) و قابل تحریف هم نیست.
پور پیرا از جانب بنده یک مثال بیشتر نبود مثال خانم هانا هم که قرآن بود!
شما می فرمایید قابل تحریف هست؟
پس یعنی شما هم معتقدید که قرآن تحریف شده است ؟

بهتره در مورد این قسمت هم نظرتون رو می دادید :
نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند پس این دو باهم مساوی با هم ارتباط دارند

446:

برداشت ذهنی شما این هست که هرکس مخالف برداشتهای ذهنی شما باشد دارد حقیقت را تحریف میکند _ (غیر اینست بفرمائید)

هیچکس به "حقایق تاریخ" دسترسی ندارد ، برای همین همه واقعیت های خودشان را میگویند ؛ قرآن یک فرق با تاریخ دارد ، قرآن حقیقتی است مکتوب که دیدنی و فهمیدنی است ولی تاریخ و حتی رویدادهای معاصر چیزی مکتوب نیستند که وضوح بیشتری داشته باشند.(گرچه برخی مطالب قرآن هم به مباحث تاریخی پیوند خورده است)

در مجموع اینکه خواستم تذکر بدهم منویات درونی تان را با لباس حقیقت ، مبدل نکنید !

447:

بله منظوری نداشتم دقت بیشتری میکنم .

فکر نمیکنم انقدری که بنده در مورد مغان و مجلس مهستان و غیره تحقیق کرده ام شما کرده باشید !
مدتها با زردشتیان در وبلاگی مباحث زیادی در اینباره داشتیم ، معیار بد و خوب برای بنده قرآن هست و وقتی قرآن میگوید مجوسان اهل کتابند این برای ما حجت است که بی چون و چرا بپذیریم . زردشتیان و مغان به موازات بر یکدیگر تأثیر میگذاشتند ، مغان چنانچه هرودوت میگوید طایفه ای از مادها بودند ، و نیز یک شاخه از زردشتیان نبودند ! بلکه بالکس و زردشتی گری یک الترناتیو و جایگزین برای مغان روحانی بوجود آمد.

448:

بنده هم مدارک نفرین شدن زردشت توسط انبیا و شاگردان ارمیای نبی و ابتلایش به پیسی و رفتنش به آذربایجان را تقدیم میکنم .

1. نظر محققین معاصر در مورد حضرت ابراهیم صائب نیست ! مگر دکترمعین یا شیخ طوسی علم غیب داشته ؟

2. کدام جواب ؟! کتاب آئین مغان استاد هاشم رضی را بخوانید !

3. اولاً که سومریان هم آریائی باشند ، "همه جهان" دستشان نبوده ! در ثانی آریائی بودن ربطی به زبان فارسی ندارد ! مگر زبان همه اقوام آریائی فارسی است ؟!
در الواح بین النهرینی اسامی ایرانی به دلیل حضور تجار و بازرگانان و خریداران برده و زمین و غیره وجود دارد. اینکه حالا مرشی همان پرشی باشد و این تبدیلات برق آسا ، مثل یکی بودن فنر و کمر است !

سومریان - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

سومری‌ها قومی بودند که خود شاخه‌ای جدا از نظر نژادی و زبانی تشکیل می‌دادند و با هیچ‌یک از اقوام امروزی خویشاوندی ندارند. زبان آن‌ها نیز تک‌خانواده است.[۲][۳][۴][۵][۶]

4. آنچه که در مورد موالید و زردشت و الیاس آوردید همگی جزو آثاری است که پس از ورود جهان بینی یونانی به ایران نوشته شد ، از جمله همین ماجرای جهان زیرین و غیره که کاملاً تحت تأثیر جهان بینی یونانی-مصری و بعضاً یهودی نوشته شده است !

5. نمیدانم ، بنده متخصص و مترجم زبان اکدی/بابلی نیستم و میدانم شما هم نیستید

449:

مغ از نظر مورخان سده های اولیه اسلام را مغ از نظر الآن یکی ندانید.در گذشته فکر می کردند مغ همان موبد است یا یه چیزی تو همون مایه ها.

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها

3. اولاً که سومریان هم آریائی باشند ، "همه جهان" دستشان نبوده ! در ثانی آریائی بودن ربطی به زبان فارسی ندارد ! مگر زبان همه اقوام آریائی فارسی است ؟!
در الواح بین النهرینی اسامی ایرانی به دلیل حضور تجار و بازرگانان و خریداران برده و زمین و غیره وجود دارد. اینکه حالا مرشی همان پرشی باشد و این تبدیلات برق آسا ، مثل یکی بودن فنر و کمر است !

سومریان - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

سومری‌ها قومی بودند که خود شاخه‌ای جدا از نظر نژادی و زبانی تشکیل می‌دادند و با هیچ‌یک از اقوام امروزی خویشاوندی ندارند. زبان آن‌ها نیز تک‌خانواده است.[۲][۳][۴][۵][۶]
مگر دنیای قدیم به جز آرته و پرشی و بین النهرین و مصر چیز دیگه ای هم بوده؟آثار تجارت ایران و مصرو و تاثیرات ایران بر مصرو خدمتتون تقدیم کنم؟
در مورد پرشی هم:
پرشی - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
این نام هم به صورت مرشی آمده،هم به صورت پرشی.
در مورد سومریان هم بنده بهتون کتاب ایران بزرگ اثر امید عطایی رو تقدیم می کنم.
البته برخی واژه های سومری هم هم اکنون در زبان فارسی وجود داره.

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها

4. آنچه که در مورد موالید و زردشت و الیاس آوردید همگی جزو آثاری است که پس از ورود جهان بینی یونانی به ایران نوشته شد ، از جمله همین ماجرای جهان زیرین و غیره که کاملاً تحت تأثیر جهان بینی یونانی-مصری و بعضاً یهودی نوشته شده است !
این ها باز برمی گرده به قضیه اسکندر و سلوکیان که در تواریخ ایرانی،سلوکیان حداکثر 20 سال بر تمام ایران پادشاهی می کردند نه بیش تر.
البته تاثیرات جهان بینی ایرانی بر جهان بینی یونانی در دوران هخامنشی کاملا مشخصه.

450:

اصلا در این ارتباط فرمولی وجود ندارد، دلیل آنهم این است که برای بدست آوردن فرمول شما به یک سری داده های ابتدایی و انتهایی دارید که در ارتباط با تاریخ باستان هیچکدام از این داده ها قابل اطمینان نیست (اسناد دسته سوم و مبهم)

فرمولی که من ارائه کردم فرمولی است که حداقل رشد جمعیت را در نظر می گیرد و این مفهومش این است که با حداقل هم این تمدن سازی ها و تاریخ ها دچار ایراد و مشکل می شود از 7000 سال ایرانی گرفته تا 6000 سال مصری و 5000 سال چینی و 4000 سال اروپایی...همگی ساخته ذهن های پویای محققین می باشند.

حقیقت فرای این تخیلات است.

محققین تعداد کشته شدگان بر اثر جنگ ها را از ابتدای پیدایش تمدن 3.7 میلیارد نفر تخمین می زنند... بزرگترین مرگ و میر بر اثر بیماری را د قرون وسطی را بیش از 10 میلیون نفر نمی دانند...شما با یک حساب سر انگشتی هم می توانید حداقل رشد جمعیت کره خاکی را طی 100 سال بر اساس این داده و یا این سایت که در زیر سرعت قطعی را بیان کنید...دقت کنید این کمترین فرم است و کمتر از این امکان نخواهد داشت.

http://www.worldometers.info/world-population/


نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
مسیر مهاجرت بنی اسرائیل از سرزمین اسرائیل به نقاط مختلف است ، در قرآن نیز ذکر شده که خداوند سرزمین فلسطین را به بنی اسرائیل هدیه داده بود (ولی آنان سرکشی کردند)
خوشحال می شوم این قسمت از قرآن را که به فلسطین امروزی اشاره دارد را مشخص کنید
در ضمن میدانید که هومر هم آتنیان را به پلستینی و کورت تقسیم کرده است.

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
در مورد اینکه میگوئید یهودیان بایستی سخنشان را در مورد ابراهیم ثابت کنند نیز بد نیست بدانیم تنها دلیل اینکه باور کنیم ابراهیم وجود خارجی دارد همین کتب دینی است وگرنه شاهد دیگری وجود ندارد !
پس یا شما به سخن یهودیان که نخستین سند از ابراهیم محسوب میشوند اعتقاد دارید و یا اینکه ندارید و اصلاً به چنین شخصی اعتقاد ندارید چون هیچ شاهد برون دینی برایش ندارید.

در مورد جمله قرمز رنگ منظورتان را توضیح دهید.
منظور کتب یهودی است؟! در قرآن ایشان را یهود ندانسته است...یهود را از او دانسته...از انتها به ابتدا نمی روند... من می گویم یهودیان کورد و ایرانی هستند و شما و یهودیان برعکس این را می گویید.

من اسناد یهود را بدلیل لینکه بسیار تحریف شده است در حد یک ابزار کمکی بررسی می کنم و برای استناد به آنها سعی می کنم همیشه جانب احتیاط را رعایت کنم... به هر روی کشتی گرفتن با خدا فقط زمانی امکان دارد که آن خدا، شاه بوده باشد و نه خداوندی که من مسلمان به آن باور دارم.

451:

سپاس،

حتما شرک و مشرک می دانید چیست و کیست؟
زردشتیت هم بر این اساس و همانند دین مسحیت دچار شرک می تواند شده باشد. این دلیل اهل کتاب نبودن آنها نیست.

درضمن تکرار می کنم مباحث دینی را با دید تاریخ اگر بخواهیم بررسی کنیم جز اینکه به سمت و سوی انکار ادیان برویم راه دیگری نخواهیم داشت پس بهتر است مبحث تاریخی را با مبحث دینی قاطی نکنیم.

مغ و مج و مگ و مه و ... در واژگان ایرانی و مفهوم بزرگ را می دهد و همین مقدار بدانیم که موبدان دینی از هر دینی که می خواهند باشند چه بت پرست و چه خداپرست این موبدهای مساجد و معابدشان را بزرگ می دانستند.

این که یک زردشتی از این موارد اطلاعی نداشته باشد یا آنرا انکار کند زیاد در اصل مطلب تاثیر ندارد.

452:


نوشته اصلي بوسيله hana ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند پس این دو باهم مساوی با هم ارتباط دارند


نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
برداشت ذهنی شما این هست که هرکس مخالف برداشتهای ذهنی شما باشد دارد حقیقت را تحریف میکند _ (غیر اینست بفرمائید)

هیچکس به "حقایق تاریخ" دسترسی ندارد ، برای همین همه واقعیت های خودشان را میگویند ؛ قرآن یک فرق با تاریخ دارد ، قرآن حقیقتی است مکتوب که دیدنی و فهمیدنی است ولی تاریخ و حتی رویدادهای معاصر چیزی مکتوب نیستند که وضوح بیشتری داشته باشند.(گرچه برخی مطالب قرآن هم به مباحث تاریخی پیوند خورده است)

در مجموع اینکه خواستم تذکر بدهم منویات درونی تان را با لباس حقیقت ، مبدل نکنید !

جناب بزرگمهر و خانم دیلک تصور من بر این است که خانم هانا یک اشتباه سهوی در تایپ مطلبی داشتند ولی به دلیل اینکه استفاده از کلمه تصحیح می کنم سخت است ایشان مورد اشتباه خود را توجیه کردند.

453:

با درود،

جناب افشار می خواستم بدانم آیا نامی از سلوکیان در تاریخ ایران آمده است یا خیر؟

454:

خیر تنها در برخی تواریخ به 2 یا 3 پادشاه یونانی یا رومی اشاره شده که بر ایران پادشاهی می کردند.

455:

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
بحث اعاده حیثیت پورپیرار یا هر کس دیگری که شما(ی نوعی) بدان آلرژی دارید نیست !
بحث اینست که شما میگوئید حقیقت تحریف نمیشود و بعد حقیقت را همان انگاشت های ذهنی خودتان معرفی میکنید !

درحالیکه حقیقت ( یا حقایق ) خودش توسط ذهن تحریف میشود چون از طبیعت بازخوانی میشود و در این بازخوانی یک چیزهایی حذف و یک چیزهایی اضافه میشود
.
ممنونم از پاسختون منظور من هم دقیقا همین بود حقیقت هم میتونه توسط ذهن تحریف وحتی عملی هم انجام بشه
1ـ نظریّه ی پراگماتیسم: حقیقت آن چیزی است که سودمند باشد. طبق این نگاه حقیقت امری است نسبی. چون هر امری تا زمانی حقیقت دارد که سودمند باشد و آنگاه که سود نداشته باشد حقیقت نیست.
2ـ نظر آکوست کنت ، موسس پوزیتیویسم:
حقیقت آن چیزی است که مردمِ یک زمان بر سر آن اتّفاق داشته باشند. طبق این تعریف نیز حقیقت امری نسبی است.

456:

در کل با توجه به لینک ویکی پدیا جناب بزرگمهر:
درباره اصل سومریان اختلاف هست.. نمی توان با قاطعیت گفت از چه نژادی و زبانی هستند. پس چون اختلاف وجود داره بزارید منم مخالف خیلی ها باشم...سومریان = آکادیان هستند. بله این نظر منه دیگران{مخالفین} شلوغش کردند..

ضمنن دیکشنری های اکادی/بابلی با یه سرچ پیدا میشه دیگه تخصص نمی خواد.

مثلن کلمه لک لک در زبان آکادی/بابلی موجوده و در زبانی آرامی/سریانی به آن می گویند لق لق الانم عرب ها به این پرنده می گویند لقلق و ولی ما هنوزم میگیم لک لک. ولی به نظر میرسه فرقی نمی کنه.....حرف ک تبدیل شده به ق طبیعیه

457:

دقیقا می توانید آدرس دهید؟

458:

ممنون گرامی،

در صورتی که در پیشبرد جستار زیر که در ارتباط با همین همسانی ها می باشد کمک کنید سپاسگذار می شوم.

تمدن های گم شده یا حقیقت های پنهان؟

459:

تاریخ طبری،جلد 3،ص 496 به نقل از هشام کلبی 2 پادشاه به نام های بلاکوس سیلکوس و انتیحوس.
در یکی دو تاریخ دیگر نیز چیزهایی مانند این آمده.

460:

سپاس

آیا از این اشخاص به عنوان شاهان سلسله ای خاص یاد شده است؟

و دوم اینکه این یکی از روایت ها از چند روایت می باشد بر طبق روش کاری طبری؟

461:

اصلا برا من سخت نیست خیلی راحت اشتباهمو به زبون میارم

462:

حقیقت شامل ذات هر چیزی بوده و غیر قابل تغییر است و به همین دلیل بر خلاف واقعیت امری است که لزوماً با برهان‌های علمی قابل اثبات نیست. در بسیاری موارد حقیقت ( به دلیل اینکه از دسترس انسان به حیطه ذات به دور است )به نوع نگرش افراد بستگی پیدا میکند. بطور مثال واقعیت و حقیقت واقعه کربلا را می‌توان به این دو صورت بیان کرد.


واقعیت: حسین و یارانش به سمت کوفه حرکت کردند، لشکریان یزید در محلی به نام کربلا بر آنها حمله کردند، و حسین کشته شد. و یزید پیروز این جنگ بود.
اما حقیقت به عقیده یک راوی از این واقعیت می‌تواند این باشد:
در واقعه کربلا امام حسین و یاران با وفایش برای نجات دین اسلام تصمیم به هجرت به کوفه گرفتند. اما لشکریان یزید ملعون به آنان حمله کردند و در این واقعه امام حسین به شهادت رسید. و امام حسین توانست با نثار خون خود اسلام را زنده نگاه دارد و به حق او پیروز این میدان بود.
و یک راوی دیگر می‌تواند این طور آن را بیان کند:
حسین بن علی با سوء استفاده از نسبت خانوادگی خود با پیامبر با گروه اندکی فتنه‌گر برای محاربه با حضرت یزید خلیفهٔ مشروع مسلمین به کوفه حمله کرد. امپراتوری استکباری روم و باقی‌ماندهٔ سلطنت‌طلبان ایرانی و منافقین خوارج هم به حمایت از او پرداخته و به تفرقه در میان مسلمانان و ضعف نظام اسلامی امیدوار شده بودند. مردم کوفه که ابتدا تحت تأثیر سفسطه‌های او قرار گرفته بودند با خطبه‌های روشنگرانهٔ عبیدالله بن زیاد به حقیقت موضوع آگاه شده و حماسهٔ بصیرت آنان در روز عاشورا طومار حیات فتنه‌گران را درهم پیچید.
همانطور که می‌بینید برای اثبات واقعیت این موضوع می‌توان برهان‌هایی از جمله کتب تاریخ آورد. اما در مورد حقیقت نمی‌توان این کار را کرد. این به این معنی نیست که حقیقت چون همیشه اثبات پذیر نیست دارای درصد صحت کمی است زیرا امکان صحت آن همیشه وجود دارد.

لذا این درست نیست که شما در کلیت موضوع حقیقت را یک امر غیر قابل دسترس خطاب قرار می دهید .
ضمنا برداشت ذهنی بنده دال بر حقیقت خاصی از تاریخ نبود این برداشت ذهنی شما بود که خواستید برای بنده برداشت ذهنی بسازید . در کل مثال بنده فقط به شکل نمادین به تاریخ 1400 ساله و 7000 سال اشاره شده بود و لا غیر اگر نه ، هیچ بحث تاریخی در این میان شکل نگرفته بود که بنده بخواهم حقیقت محض خطاب بگیرم یا نگیرم

نوشته اصلي بوسيله Bozorgmehr نمايش نوشته ها
؛ قرآن یک فرق با تاریخ دارد ، قرآن حقیقتی است مکتوب که دیدنی و فهمیدنی است ولی تاریخ و حتی رویدادهای معاصر چیزی مکتوب نیستند که وضوح بیشتری داشته باشند.(گرچه برخی مطالب قرآن هم به مباحث تاریخی پیوند خورده است)
احسنت ولی این موضوع را باید به خانوم هانا متذکر می شدید چون این ادعا
مربوط به ایشون بود نه بنده

463:

درود،
بانوی عزیز در این یک مورد کمی لجاجت تصور می کنم بخرج دادید...
وقتی که می بینید متنی که پست کردید این معنی را می دهد یا باعث برداشت اشتباه دیگران شده است کافی بود بجای یک بحث کش دار متن ابتدایی را ویرایش می کردید.

نه شما قرآن را تحریفی می دانید و نه بانو دیلک... البته این آنچیزی بود که از بحث دو طرف من برداشت کردم اگر غیر از این است، شما بفرمایید که آیا جمله ای که شما عنوان کردید به همین شکل که خوانده می شود باید معنی شود یا معنی دیگری دارد که در متن وجود ندارد.


464:

درود جناب صلح دوست عزیز
والا من احساس می کنم خود این دوستان هم متوجه حرفی که خودشون می زنند نیستند از یک سمت قرآن را یک حقیقت خطاب قرار می دهند از سمت دیگر شرط تحریف تاریخ را شرط تحریف قرآن تلقی می کنند و از طرف دیگر می گویند قرآن کریم تحریف نشده است!
من که آخرش متوجه نشدم اینهمه صحبتهای ضد و نقیض چه معنی می دهد! مگر اینکه بخواهیم با تفسیرهای وارونه مصادره به مطلوب های دلخواه را از داخل جملات استخراج کنیم!
اگر نه دوستان بسیار شفاف تر از چیزی که لازم به تفسیری چیزی داشته باشد مدعی تحریف در قرآن شدند!

465:

در تاریخ طبری از سلسله ای خاص یاد نشده.
البته ابن اثیر و مسعودی نیز به نقل از طبری نام یکی دو پادشاه را می نویسند که الآن آدرسش یادم نیست.
حال به نظرم چون این 2 مورخ هم مطالب طبری را تقریبا درست می دانند،ممکن است گفته طبری درست باشد.
جالب تر آنکه این 2 اسم،ناخودآگاه ما را یاد سلوکوس و آنتیخوس یکم می اندازند.
به این نکته هم بایست توجه شود که آیا مدت زمانی که برای پادشاهی انتیخوس و سولوکوس گفته اند آیا درست است یا خیر.زیرا طبق همان تاریخ طبری بین اسکندر و اشکانیان 14 سال فاصله وجود دارد اما تواریخ غربی مدت پادشاهی این 2 نفر را بیش از 40 سال دانسته اند.

466:

درود بانو دیلک
من تصور می کنم یکم لجبازی ساده بوده، چون با مطالب قبلیشان در ارتباط با قرآن همخوانی ندارد...فقط بهتر بود بعد از تذکر شما اصلاح می کردند و از در توجیه بر نمی آمدند.

467:

علاوه بر این دو نام اشاره به نامی داشتید که به بلاش بسیار نزدیک است...

میدانید که تعداد بلاش ها را هم کم نیاورده اند..

در متن شما اشاره به این بود که اینها را افرادی رومی و یونانی می دانستند که بر ایران حکومت کردند.

سرگذشت هایی هم که برای این بلاش ها ذکر می کنند جالب و در اکثر اقداماتشان تشابهاتی وجود دارد...

درضمن منابعی که از آن تاریخ اشکانی را هم برداشت می کنند تا آنجایی که من می دانم مخدوش است و بیشتر به سکه ها برای آنها رجوع می شود.

468:

دیقیقا من متوجه نوشته و منظور نوشته ام میشم ایشون اصرار دارن از زبان من بگن قرآن و کتاب خدا تحریف شده است درحالی که من منظورم همچنین چیزی نبود
بانو دیلک

حقیقت= چیزی که ماهیتا وجود دارد

درحالی که
-واقعیت اتفاقی است که افتاده یا می افتد بدون اینکه باید یا نباید آن مورد نظر باشد.
- حقیقت آن چیزی است که باید وبه صلاح اجتماع و مردم است که واقعیت پیدا کند وتاثیر گذار بشود. برای مثال:- تصادف اتو مبیلها ،خراب شدن یک خانه ،گرانی اجناس مورد نیاز مردم،وووو.....
از جمله واقعیتها هستند بدون اینکه حقیقت داشته باشند- اما حقیقت این است که یک اتفاق باید بیفتد یا نباید بیفتد


469:

دوست من بحث با من هم بی فایده است از آن جهت که شما در این بحث با من هم کلام ابتدایی خود که موجب چنین برداشتی شد را هنوز اسرار دارید که درست است!!!

نوشته اصلي بوسيله hana ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند



شما تاریخ را با آیات قرآن یکی کردید در جمله بالا...

تاریخ قابل تحریف است...ولی از دید یک مسلمان قرآن قابل تحریف نیست...

جمله شما اگر مسلمان نباشید ایرادی بر آن نیست ولی وقتی ادعای مسلمانی دارید دیگر از شما این سخن پذیرفتنی نمی باشد...

لجاجت بر کار اشتباه حاصل عکس دارد.

470:

بانو هانا
شما چرا اینقدر در مورد فعلی که مرتکب شده اید لجاجت به خرج می دهید؟
شما حتی بعد از اینکه بنده این موضوع را به شما متذکر شدم در بدو امر این گفته
به خود بنده هم نسبت دادید که این حرف من بوده که قرآن تحریف شده!الان هم
که مجددا تغییر رویه داده اید و سعی در فرافکنی دارید !اگر لازم هست مجددا صحبتهای
خودتون رو بیارم!
ما مشکلی در درک حقیقت و واقعیت نداریم که برای ما تعاریف حقیقت و واقعیت را
مکررا تکرار می کنید مشکل شکل گرفته در اینجا لجاجت شما پای ادعای بی سند
خودتان است و جالب اینجاست که همچنان سعی در فرافکنی دارید!
اگر معتقد به تحریف قرآن نیستید مهر بورزید و گفتار خودتان را ویرایش کنید
ما عذر خواهی نخواستیم/دی

471:

من ادای مسلمان بودن یا نامسلمان بودن نمیکنم واین اسم رو یدک نمیکشم شما هم همون اشتباه رو کردید
مثال میزنم

مثال :آب را خداوند مایه ی حیات قرار داده است .هم در قرآن نوشته شده و هم هر عقلی این را می پزیرد و این حقیقت است . حالااگر من دو بشکه آب بخورم(البته اگر توانستم !!) چه اتفاقی می افتد ؟می میرم!! پس مگر آب مایه ی حیات نبود ؟
مثال دیگر اینکه هندوانه پر از ویتامین است و ویتامین برای بدن واجب است (حقیقت )حالا اگر من 10 تا هندوانه بخورم از دل درد می میرم ؟پس نه تنها سودی نداشت که مایه ی عذاب شد . و....پس نشان می دهد که در دنیای خاکی ما به دلیل محدودیتهایی که وجود دارد در ظرفیت وجودی هر موجود (از انسان گرفته تا کوچکترین موجودات )فاصله ای بین حقیقت و واقعیت اشیا وجود دارد
ولی تا اینجا قبول کردید که از حقیقت تا واقعیت فاصله است؟

472:

درود بر شما
دعوت می کنم سری به این تاپیک بزنید.
خوشحال میشم نظر شما رو بدونم.

تحريف هاي تاريخي انجام شده در مورد اسكندر و فتوحات او ( دروغ 2300 ساله )

473:

خوب برای دشمنی با تاریخ باستان لازم هست که بعضا تاریخ با قرآن یکی قلمداد
بشود ولی غافل از اینکه اگر فرض محال چنین برداشتی داشته باشیم پس چطور
امکان دارد این دو موازی هم تلقی شوند انهم در جایی که فرضا تاریخ 7000 ساله
در مقابل تاریخ 1400 ساله قرار گرفته اند! به نظر من این خود این دوستان هستند
که باید مخالف این رویه باشند نه ما!ولی ....

474:

من هیچ لجاجتی به خرج نمیدم شاید مثال شما نتونم با کلمات بازی کنم و کنار هم قرار بدم ولی مشکل اینجاست شما منظور و مفهوم حرف منو نمیگیرید پس این مشکل من نیست شما اصرار دارید حرف خودتون رو به کرسی بنشونید و یه چیزی هم به ما نسبت بدید
دارم از مطالب استفاده میکنم

475:


قضاوت این جمله شما و توضیحی که برای آن در بالا آوردید با دوستان...


{نوشته اصلي بوسيله hana ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند}


به هر روی توضیح شما در ارتباط با اعتقادتون است ولی بدلیل لجاجت حاضر نیستید که جمله بالا را ویرایش و تصحیح کنید...

تا زمانی که به معنی جمله ای که نوشته اید پی نبرده اید بنده را از ادامه بحث راجع به حقیقت و واقعیت که مبحثی دیگر است معاف کنید.


خانم دیلک
تصور می کنم من اشتباه کردم و ایشان نظرشان همانی بود که شما اشاره کردید و اشتباه ایشان از دید خودشان، اشتباه نیست گویا.

476:

چه جمله تاریخی ارائه دادید!
مشاعره که نیست با کلمات بازی کنیم اینجا با کلمات بازی نمی شود بلکه با سند مستدل گفتگو می شود شما وقتی حکمی می دهید که خود قرآن کریم را زیر سئوال می برد مجاب هستید که به جای مثالهای بی ربط بشکه آب و ....در مورد نفس فتوای خودتون ادله مناسب ارائه بدید یا هم که صحبت خودتون رو ویرایش کنید یا هم که بر همین لجاجت خود پافشاری کنید که الظاهر شما لجاجت را برگزیده اید چون پر واضح است که ادله ای وجود ندارد خود دوستان بزرگوارتون هم که نظر شما را رد فرمودند
ضمنا لازم نیست بنده چیزی را به شما نسبت بدهم یا ندهم صحبت شما به حدی شفاف است که لزومی به اضافه کردن چیزی به آن نیست .حالا احتمالا شما بعدا ته دلتون پشیمون شدید و سعی دارید به جای ویرایش (نه عذرخواهی) فرافکنی کنید مشکل خودتان است شنونده باید عاقل باشد.

نوشته اصلي بوسيله hana نمايش نوشته ها
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند پس این دو باهم مساوی با هم ارتباط دارند

477:

دقیقا همینطوره
چون اگر غیر از این می بود لازم بود به جای زیر سئوال بردن حقایق قرآن کریم صحبتشان را ویرایش می کردند تا احساسات جمع کثیری از مسلمانان جهان را جریحه دار نکنند .
وقتی بر این امر پافشاری می کنند در اصل به این معنی ختم می شود که در قرآن کریم هم تحریف وجود دارد ....

478:

سلام علی.......

حرفای شما به نظر میرسه مخاطبش مخالفین قرآن باشند. جمله اول و دوم که می گوید هم می توان قرآن رو تحریف کنند و هم تاریخ مربوط به آن..

حقیقت از حق{الله} میاد و برای باور ان الزامی نیست تاریخ باشه. و مصادر تاریخی خارج از حق نیازی به اثبات موافقین نیست. درباره حقیقت؟؟... اثبات تاریخ مهم نیست. اثبات حق{الله} مهمه و همین کافیست. و امثله تاریخی حق{الله} برای عبرت است . و نیازی به اثبات آن وقایع حقیقی نیست..

با توجه به توضیح بالا تاریخ مصدر مورخ بی تحیز{انسان} بیشتر واقعیت است تا حقیقت... و نمیشه به آن بگیم حقیقت چون بازم امکان اشتباه وجود داره..

وقایع تاریخی قرآن{عقیده دینی} خود حقیقت است. ولی خارج از آن چون انسان جایزالخطا انسان بدون شک به معصوم اعتماد می کنه نه غیر آن....پس نظر انسان به وقایع تاریخی واقعیت است ولی نظر انسان به وقایع تاریخی مثله قران حق{الله} حقیقت است...
منظورم اختلاف در مصدر است همین.
الله و خدا می تفاوته در......

479:

درود
مگر تاریخ را الزاما مخالفین اسلام تحریف می کنند که از این جمله به این نتیجه رسیدید!
یک مسلمان چطور می تواند امر بر تحریف قرآن داشته باشد!؟این ادعا ادعای
غیر مسلمانان است که امر بر تحریف قرآن دارند نه ادعای مسلمانان.

وقتی یک مسلمان تحریف قرآن را با تحریف تاریخ یکی قلمداد بکند در اصل بر این امر
صحه گذاشته است که این مهم در هر دو مورد قابل اجراست .
جالب اینجاست که خود مغرضین تاریخ باستان هم از کانال تحریفات تاریخی (تاکیدا
در بحث فعلی )غالبا از قشر به ظاهر موافقین صرف تاریخ 1400 ساله هستند!
پس با این حساب و با این صحبت شما یعنی باید نتیجه بگیریم که همانها هم ، کتاب
خدا را تحریف کرده اند!

نوشته اصلي بوسيله saber87 نمايش نوشته ها

حقیقت از حق{الله} میاد و برای باور ان الزامی نیست تاریخ باشه. و مصادر تاریخی خارج از حق نیازی به اثبات موافقین نیست. درباره حقیقت؟؟... اثبات تاریخ مهم نیست. اثبات حق{الله} مهمه و همین کافیست. و امثله تاریخی حق{الله} برای عبرت است . و نیازی به اثبات آن وقایع حقیقی نیست..

با توجه به توضیح بالا تاریخ مصدر مورخ بی تحیز{انسان} بیشتر واقعیت است تا حقیقت... و نمیشه به آن بگیم حقیقت چون بازم امکان اشتباه وجود داره..

وقایع تاریخی قرآن{عقیده دینی} خود حقیقت است. ولی خارج از آن چون انسان جایزالخطا انسان بدون شک به معصوم اعتماد می کنه نه غیر آن....پس نظر انسان به وقایع تاریخی واقعیت است ولی نظر انسان به وقایع تاریخی مثله قران حق{الله} حقیقت است...
منظورم اختلاف در مصدر است همین.
الله و خدا می تفاوته در......
بسیار عالی

480:

الله ودیگر هیچ .........
زیرا فلسفه ی وجودی همه چیز وهمه موجودات برگرفته از سرچشمه هستی ذات لایزال الهی است .

481:

هانا خواهری شما نتونستی منظورتو خوب برسونی و همه دارن رو جمله ای که فکر میکنن منظورت اون بوده مانور میدن البته من منظورتو گرفتما

482:

شما همچنان اصرار دارید من بگم قرآن تحریف شده است در حالی که من میگم عده ای تلاش میکنند در کلام خدا دست ببرند
در اصول کافی احادیثی وجود دارد مبنی بر اینکه حضرت فاطمه(سلام الله علیها) و امام علی(علیه السلام) هر یک، قرآنی از زمان پیامبر داشتند و اتفاق‌های روزانه را نیز در آن یاد داشت می‌کردند. از آن جا که اصول کافی از متون قدیمی و معتبر شیعه است، وهابیون وجود این روایات در آن کتاب را دست آویز قرارداده، می‌گویند: براساس روایاتی که در کتاب‌های معتبر شیعه وارد شده، شیعیان، قرآن اصلی خویش را قرآن فاطمه و علی(علیه السلام) می‌دانند و قرآن موجود را ناقض می‌پندارند. هدف آنان از طرح این موضوع آن است که شیعیان دست از عقاید خویش بردارند و بگویند حضرت فاطمه و علی(علیهم السلام) اصلاً کتابی نداشته‌اند.
وهابیان برای بی‌اعتبار کردن شیعه و ایجاد نفاق بین شیعه و سنّی، چنان این مسئله را بزرگ می‌کنند که گویا در متون معتبر اهل سنت و علمای آنان چنین عقیده‌ای وجود نداشته است.

یکی از ادله شیعه بر عدم تحریف قرآن، کلام مولا علی(علیه السلام) است که فرمود:
و اعلموا أن هذا القرآن هو النّاصح الذی لایغش و الهادی الذی لایضل و المحدث الذی لایکذب...،[3]
بدانید بی‌هیچ تردیدی، قرآن کریم نصیحت کننده‌ای است که واقعیت را بیان می‌کند و هادی و راهنمایی است که مردم را به گمراهی نمی‌برد و گوینده‌ای است که دروغ نمی‌گوید.


این حدیث دست نخوردگی قرآن را نشان می‌دهد، زیرا قرآن زمانی راهنمایی خوب، نصیحت‌گری صادق و در خور چنین توصیفی است که تحریف نشده باشد.
اداله و روایات فراوان دیگری از ائمه معصومین در دست است که گفتار فوق را تصدیق می‌کند.

483:

و احتمالن شما هم منظور منو نگرفتید...اتفاقن داشتم از خانم هانا دفاع می کردم. مخالف نبودم.

484:

من اسرار دارم شما بگویید که جمله ای که گفتید قرآن همانند تاریخ است و تحریف شده است اشتباه بوده که شما از اینکه بگویید اشتباه کردید می ترسید...

اگر متوجه جمله خود نشدید به من بگویید جمله زیر معنی اش چیست؟ اصول دین از شما نپرسیدم یک سوال ساده است...


"همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند."

ساده است و نیاز به تفسیر و توضیحات چند صفحه ای ندارد....

انقدر سخت است که بگویید اشتباه کردید و جمله ای که نوشتید یک اشتباه در بیان نظرتان بوده است؟


485:

منظور من شما نبودین دوست عزیز

486:


معنی این جمله چیست؟ در یک خط معنی اش کنید:

همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند


؟!!!

487:

نوشته اصلي بوسيله nsolhdoust نمايش نوشته ها
من اسرار دارم شما بگویید که جمله ای که گفتید قرآن همانند تاریخ است و تحریف شده است اشتباه بوده که شما از اینکه بگویید اشتباه کردید می ترسید...

اگر متوجه جمله خود نشدید به من بگویید جمله زیر معنی اش چیست؟ اصول دین از شما نپرسیدم یک سوال ساده است...


"همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند."

ساده است و نیاز به تفسیر و توضیحات چند صفحه ای ندارد....

انقدر سخت است که بگویید اشتباه کردید و جمله ای که نوشتید یک اشتباه در بیان نظرتان بوده است؟


من اسرار دارم شما بگویید که جمله ای که گفتید قرآن همانند تاریخ است و تحریف شده است اشتباه

من همچنین جمله ای رو نگفتم این برداشت شماست جواب سوالتون رو دادم

488:

راه ساده ترش اینه که شما برگزدین به صفحات قبل و نوشته های آبجی هانا رو بخونین توضیح داده که منظورش منظور ظاهری جملش نبوده
شما همش میخواین با این جمله حرف خودتونو به کرسی بشونین
ول کنین دیگه

489:

شرمنده که ما کف بینی بلد نیستیم
ما بیشتر بر روی جملات و ادعاهای مخاطب
گفتگو می کنیم نه باطنی که خودمون دوست
داریم مخاطبمون داشته باشه .
حالا خوبه شما کف بینی بلد بودید
چون ایشون همچنان بر روی مواضع خود مصر هستند و اصلا
تصور نمی کنند که حرفی که بیان کردند اشتباه و توهین
به اعتقادات مسلمانان بوده. حالا شما کف بینی بلد هستید
خوش به حالتون

490:

اتفاقا به صفحات قبل که برمی گردیم وضعیت خرابتر می شود
و به مواردی چون تاریخ کیه و چیه و کجاست و آدرس و غیره و ذالک بر می خوریم
بهتره برنگردیم و فقط تکلیف همین یک مورد رو مشخص کنیم
البته اگر مایل باشید می توانیم برگردیم
و اتفاقا خودشون گفتند که اگر اشتباه کرده باشند هیچ ترسی از بیان اشتباه
ندارند پس اگر بیان نمی کنند یعنی اشتباهی هم رخ نداده اند
حالا هی شما حرفهای خواهری را تحریف کنید!!!! وقتی خودشون میفرمایند
اشتباهی مرتکب نشده اند دیگر تفسیر چه کاره است

491:





492:

والا معنیش را الظاهر باید بدیم دارالترجمه برامون ترجمه کنه/دی
چون خودشون جز حکم دادن و فرافکنی پاسخی ندارند.
آخر این هم شد دلیل که "شما اینطور فکر می کنید!"
چقدر جالبه که ما برای فکرمون دلیل مستدل داریم (نقل قول خودشون)
ولی این دوستان برای حرفهای خودشون سند مستدل ندارند!

اینجا یا اشتباهی رخ داده یا نداده! اگر نداده معلوم نیست اینهمه
لجاجت و پافشاری بر روی معکوس جلوه دادن این جمله شفاف
برای چیه.احتمالا اعتراف به خطا بسیار سخت و طاقت فرساست
و طرفداری از خطا بهتر از اینه که وجهه اسلام را با مخاطره مواجه نسازیم!


......................................
پ.ن
ایکاش برای اینگونه مباحث شرط سنی هم قائل میشدند تا آدم اینقدر
وقتش بیهوده تلف نشه....
خواهری....آبجی .....عشقم ...داداشم ......پدرم ...پسرم وووو....
من فکر می کردم مشغول گفتگو هستیم نگو مشغول ....

493:

مرتکب یک گناه کبیره شدید... و آن دروغ گویی است.

جناب بزرگمهر در این ارتباط شما توصیه ای به دوستمان کنید که جمله خودشان را بجای اینکه توجیه کنند اصلاح کنند، زیرا ایشان تصور می کنند بنده و امثال من پدر کشتگی با ایشان داریم.


نوشته اصلي بوسيله hana ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟
همون طور که آیات قرآن رو میتونن تحریف کنند تاریخ رو هم میتونند تحریف کنند

494:

کف بینی ؟!!!!
من چی میگم شماها چی میگین
باشه اگه بخواین کلاس خصوصی واسه کف بینی واستون میذارم

495:


496:

هانا منم چون طرف توام جهنمی شدیم خواهر هعیییییی وااااااااااااااااای

497:

ممنونم ولی ما نیازی به خرافات نداریم چون توی مباحث
نیازی به اونها حس نمی کنیم

کلاس خصوصی را بگذارید برای کسانی که دوست دارند
آموزش ببینندو احیانا بهش نیاز دارند
ممنون میشم اگر بحث رو هم منحرف نکنید

498:


499:

قصد دخالت ندارم اما، فکر میکنم وقتی در مورد موضوع مهمی مثل قرآن که ادعا می کنیم برامون خیلی محترمه داریم صحبت می کنیم باید کاملا با احتیاط صحبت کنیم که اینجوری گرفتار منظور ظاهری و منظور باطنی نشیم.

500:

درود؛
این تقسیم بندی خانوادگی زبان های دنیا در علم زبان شناسی مسجل است و تمام اساتید
زبان شناسی دنیا این تقسیم بندی را قبول دارند؛ اما من چون در این علم مبتدی هستم نمی
توانم رفرنس دانشگاهی قرار بدهم که چرا زبان های های دنیا را به چندشاخه مادر تقسیم کرده
اند. پهلو گرفتن کشتی نوح را هم در مکان های متعددی می دانند چون اگر فرض کنیم که همه کره
زمین را آب گرفته است همان طور که شما پیش تر در یک جستار نشانه هایی در علم تاریخ
آوردید که تمدن های غرب و شرق اشاره هایی به یک آب گرفتی عظیم در طول تاریخ خود داشته
اند پس نمی توان گفت کشتی نوح دقیقا کجا پهلو گرفته است.

501:

خوب، نماد هر کشوری باید ویژگی هایی از کشور رو بیان کنه.
1) نماد قدرت
2) نماد اسلامی بودن کشور
3) نماد تمدن کشور
4) نماد پادشاهی (!)

به نظرم سه از همه بهتره.
چون ممکنه هر چیزی تغییر کنه، اما تاریخ و قدمت تغییرناپذیره.
و تاریخ هر کشور، می تونه نشانگر اعتقادات و قدرت و... مردم کشور باشه.

---
خارج از موضوع: بهتر نیست کمی دوستانه بحث کنیم ؟
حتی اگه نظر کسی برخلاف نظر ما و اعتقادات ما هست.

تعصب رو در مورد هرچیزی بزارین کنار و منطقی صحبت کنین.
وقتی حرفی میزنین، استدلال کافی داشته باشید و دلیلتونو واضح بیان کنین.

502:

در ارتباط با زبان شناسی چون خودتان عنوان کردید مبتدی هستید سخن شما را نادیده می گیرم.
و اما در ارتباط با کشتی نوح و آب گرفتگی دنیا....

ابتدا اینکه منظور از دنیا در تمامی آن تمدن ها خشکی هایی بوده است که می شناختند و اشراف کامل به کل دنیا نداشتند.

در ارتباط با آن جستار هم اشاره من به این موضوع بود که این یکسانی در بازگویی یک آب گرفتگی عظیم در تمدن های مختلف چه از نظر زمانی و چه مکانی فقط از طریق مهاجرت گروهی که با این طوفان روبرو بودن به دیگر نقاط در زمان های بعدی می باشد و اینکه چنین طوفانی کل کره زمین را در بر گرفته باشد از لحاظ علمی امکان پذیر نیست.

در ارتباط با محل های احتمالی که برای کشتی نوح فرض می کنند اگر امکانش برایتان هست چند مورد را با ذکر منابع آن بیاورید...

سپاس

503:

2

504:

محمد رضا جان 3 هم بد نیست.

505:

اینکه گفتم من در این علم مبتدی هستم پس دلیلی بر اشتباه بودن حرفهام هست ؟ :))
گفتم چون مبتدی هستم نمیتونم رفرنس دانشگاهی بیارم نه اینکه ویکی هم نتونم :)
اگر فکر میکردم از این کلمه مبتدی سوءاستفاده می کنید خب نمی گفتم D:
خانواده‌های زبانی - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
برای زبان های عبری و عربی روی "آفروسیایی" و برای پهلوی و کوردی پارسی روی "هندواروپایی"
کلیک کنید با تشکر :)
رده:زبان‌های آفریقایی-آسیایی - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%...A7%DB%8C%DB%8C
نظریه زبان‌های هندواروپایی در قرن هجدهم توسط سر ویلیام جونز زبان‌شناس و خاورشناس انگلیسی مطرح شد. وی با اشاره به شباهت‌های زبان‌های سانسکریت، یونانی، و لاتین به یکدیگر نتیجه گرفت که آن‌ها بایستی از یک زبان مشترک منشاء گرفته باشند که احتمالا زبان‌های فارسی، آلمانی و سلتی هم از همان زبان ریشه منشعب شده‌اند.

506:

سلام بهزاد جان
نظر شما محترم ولی من فقط نظرم رو گزینه ی 2 است

507:

"""الله""" خیلی مناسب و پر غرور و پر صلابته

508:

اگر برداشت شما از سخن من این بود بنده پوزش می خواهم...

مقصود این بود از این روی که با زبان و ماهیت آن آشنایی کافی و وافی ندارید بهتر است زیاد در این مقوله بحث نکنیم...مگر اینکه از یکی از بزرگان مطالبی را که عنوان کردید در ارتباط با این طبقه بندی های زبانی و دلایلشان و همچنین تاریخچه این تقسیم بندی ها بیاورید.

مقصود این بود گرامی


نوشته اصلي بوسيله libralism نمايش نوشته ها
گفتم چون مبتدی هستم نمیتونم رفرنس دانشگاهی بیارم نه اینکه ویکی هم نتونم :)
اگر فکر میکردم از این کلمه مبتدی سوءاستفاده می کنید خب نمی گفتم d:
اشتباه از من بود در انتقال منظورم... و اگر نه در این تالار از پاسخگویی فراری نیستم و از آن استقبال می کنم زیرا نهایت این پاسخگویی ها این می شود که یا متوجه شوم نظریاتم کم نقص و نه لزوما درست هستند و یا اینکه به اشتباه خود پی خواهم برد.

نوشته اصلي بوسيله libralism نمايش نوشته ها
از شما می خواهم پرسشی کنم بر اساس همین مواردی که از ویکی پدیا آوردید.

آیا زبانشناسان برای این مورد که من مثال می آورم توضیحی دارند:

واژه کوه در زبان فارسی که هندواروپایی است
واژه کوه در زبان چینی که چینی-تبتی است
واژه کوه در زبان مصری که آفروآسیایی است

در تصویر زیر می بینید که هیچ ارتباطی بین اینها نیست و هر سه از سه دسته جدا می باشند.


ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟


قاعدتا این واژه که جزو لغات ریشه ای می باشد نباید در این سه زبان مختلف یکی باشد، ولی در زیر خواهیم دید:

山 = Shān = شان = کوه

山 این علامت را در مصر باستان جستجو کنید ببینید چه معنی می دهد.

در زبان فارسی شان بصورت مستقیم بدون هیچگونه دگرگونی معنی مقام و مرتبه می دهد.

ولی با تغییراتی که از آن شا/شاه و کان/کانی و چان/چن/چین هم استخراج می شود به همان کوه می رسیم که اگر به شهرهای باستانی نگاهی بیاندازید متوجه می شوید که شاه نشین یا کاخ ها در بلندترین نقطه شهر بنا می شدند. که در گذشته های دور بر روی کوه ها بوده اند.

حال شما از یک زبان شناس علت این مورد را بپرسید و یا اینکه در اینترنت جستجو کنید و دلیل این یکسانی در ریشه این زبانهای به قول اساتید زبانشناسی جدا از هم را در این جستار پست نمایید.



قبل از پایان سخن نظر دوستان را با کاشف خانواده های زبانی جلب می کند (دائی جان ناپلئون)

کشفِ مفهومِ خانوادهٔ زبانی

سر ویلیام جونز (Sir William Jones) در سال ۱۷۸۶ در انجمن سلطنتی مطالعات آسیایی در کلکته خطابه‌ای مشهور ایراد کرد که نقطهٔ عطف در زبان‌شناسی تاریخی به شمار می‌رود.



پاینده باشید


-------------------------


پیوست: واژه 山の را در زبان ژاپنی ببینید چگونه تلفظ می شود سپس به جستار یونان باستان بنده سری بزنید و ببینید با گوان مرتبط می شود یا خیر؟

509:

مرسی از پاسخ

یعنی اگر اشتباه نکرده باشم منظور شما این است که ما اگر ردپای زبان های دنیا رو دنبال کنیم به
تنها و تنها یک زبان مادر و به اصطلاح بدوی می رسیم; درست ؟
یعنی جدا کردن زبان آلمانی از عربی کار صحیحی نیست ، چون اینها هر دو از یک ریشه و خانواده
هستند.

510:

خواهش می کنم گرامی

دقیقا چنین است، این مطلب را هم اضافه کنم در این ارتباط هیچ زبانشناسی را نخواهید یافت که چنین سخنی را تایید کند...یک نظریه جدید است در مقابل نظریه هایی که در حال حاضر در این ارتباط وجود دارد.

دقت داشته باشید که وقتی از لحاظ نژادی به یک پدر و مادر می رسیم از نظر زبان هم این گونه خواهد شد.

البته کمی پیچیده تر از این موارد است که عنوان کردم.

511:

درود بر شما ...

مدتها پیش که مناظره یک شبکه ی شیعی با شبکه کلمه را نگاه می کردم و بحث انها تحریف قران کریم بود , دیدم که ان عالم شیعه به نازل شدن قران در 7 وجه ( 7 ورژن ) در کتب عمری ها اشاره داشتند که عثمان بن عفان 6 وجه انرا سوزاند و یک وجه ان ماند . ( این ماجرا به قرائات سبعه ربطی ندارد اشتباه نگیرید ) . ایشان ادامه دادند ان 6 وجه دیگر کجاست ؟
همچنین گفتند که نظر ما شیعیان این است که ایاتی صراحتا بر امدن نام معصومین و همچنین ایات صریح بر کفر ابوبکر - عمر - عایشه و.. در قران موجود بوده است ولی اکنون این ایات در قرانی است که دست ولی عصر (عج) است و ان ایات انگشت شمار هستند. لذا به نظر ما شیعیان قران تحریف نشده است زیرا این قران در دست ولی خداست و اکنون موجود است . شما که به امام زمان معتقد نیستید , حال بفرمائید ان 6 وجه دیگر قران کجاست ؟

همچنین یکی ازاین ایات را ازکتب عمری ها را نشان دادند .
یَا أیُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا انْزِلَ إلَیْکَ مِنْ رَبِّکَ (ان علیا مولى المؤمنین) وَ إِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَ اللَّهُ یَعْصِمُکَ مِنْ النَّاسِ. [«تفسیر الدّرّ المنثور» ج 2، ص 298

قسمت قرمز شده اکنون در قران نیست . ( البته ابن مسعود نمی گوید که ما این ایه را با تفسیرش می خواندیم ! می گوید که ما در عهد رسول الله (ص) این ایه را اینطور می خواندیم )

در سخنان مولی امیر المونین و دیگر معصومین هرجا از عمر ابن خطاب ( لعنت الله علیه ) یاد می کردند از ایشان به عنوان کسی که قران را تحریف کرده یاد شده است .


در متن دعای عظیم الشان صنمی قریش :
خدايا لعـنت کن دو بـت قريش و دو مشرک آنرا، و دو سرکرده ضلالت را، وآن دو دروغ پرداز را، و دو دختر آنان را،
کسانيکه فرمانت را زير پا نـهادند، و وحي تو را نپـذيـرفتند، و نعـمت تو را انکار کردند، و نافرماني پيامبرت را کردند، و دينت را واژگون نمودند،
و قـرآنـت را تحـريف کردند، و احکام تو را بي ثمر گذاردند و تـباه کردند

پاینده باشید

512:

سلام دلیک عزیزم احتراما در این یک مورد با نظرتون موافق نیستم. من به نامه های اداری کاری ندارم ولی در مورد حرف اون آقا نام خدا نام خداست به هر زبان و شکل و شمایلی که نوشته شود ربطی به عقاید متعصبانه نداره. قبول کنیم که خداوند خودش زبان عربی را برای صحبت با بندگانش انتخاب کرد ماهم تنها به همبن دلیل است که به این زبان احترام میگذاریم چون زبان قرآن کریم است و ربطی به تعصب و نژادپرستی و.. ندارد.

513:

گزینه 3

چون اولا که یک نشان کاملا ایرانی و آریایی هست و از رو دست عربا یا قوم دیگه ای ننوشتیم..
و اینکه نشانی از تاریخ, فرهنگ و تمدن والا و 2500 ساله ایرانی هست/..

514:

خدا اگر زبان عربی رو برای قران انتخاب کرد بخاطر این بود که پیامبرش عرب بود وگرنه اگه حضرت محمد ایرانی بود اونو به زبان فارسی نازل میکرد(توقع داشتی فرشته وحی بیاد با حضرت محمد با زبانی مثلا انگلیسی صحبت کنه؟!!)..........
اینگونه نامه نگاری کردن هم نشونه بارز عرب دوستی و در سایه بردنه زبان اصیل فارسی هست که همینجور به مرور زمان هم داره از بین میره.......

515:

جوک گفتی مهندس!!! هر زبانی که قرآن و وحی الهی بر اساس آن باشه قابل احترامه حالا بالا برو پایین بیا خدا عربی رو انتخاب کرده. من گفتم کاری به نامه نگاری ندارم بحثم چیز دیگه ای بود. حالا رو پرچم بنویسی خدا زبان فارسی حفظ میشه؟ یااینکه خود ما فارسی زبونا باید یه فکری برزاش بکنیم؟!! ی نگاه به کلماتی که نوشتی بنداز!! انتخاب- قرآن- حضرت- محمد- نازل- توقع- وحی- مثلا- صحبت- بارز- اصیل- مرور- زمان

516:

ببین خدا 124هزار پیامبر داشته و با همه اونا به زبان خودشون صحبت کرده نه زبان عربی...........
اصلا مگه خدا عربه؟!!
با حضرت محمد چون عرب بوده به زبان عربی پیغام پسغام میداده........

در ضمن از زمان کودکی در مدارس به من بجای زبان پارسی واژه های بیگانه عربی یاد دادن.. تقصیر من چیه این وسط؟!!
از بین اون کلمات که سنجاق کردی؛ فارسی رو هم از قلم انداختی که اصالتا پارسی هست ولی چون در زبان عربی حرف (( پ )) وجود نداره بهش فارسی میگیم!!!

517:

3 و 1

البته 3 اصیل تره دی:

518:

درودiren عزيز
ممنونم از پاسختون
گرامي من هم با نماد الله (همان خداي خودمون)هيچ مشكلي
ندارم و اتفاقا دو گزينه يك و دو رو انتخاب كردم
ولي با تعصب و نژاد پرستي زير پوستي مخالفم
دين يك باور قلبي هست در نتيجه هم اون كسي كه در قلب لس آنجلس
زندگي مي كند مي تواند مسلمان باشد هم آن كسي كه در سرزمين عربستان
جلوس كرده ، اين نمادها يك سري مولفه هاي ظاهري هستند كه مي توانند
به واسطه همين اعتقادات متعصبانه به آنها بال و پر داده شود .
پيامبر اكرم (ص) چون در سرزمين عربستان متولد شدند در نتيجه زبان محاوره ايشون
هم عرب بود . اين موضوع هيچ ارتباطي به انتخاب خداوند ندارد . مگر اينكه
ادعا بكنيم خداوند خودش هم عرب است كه اصلا چنين چيزي ممكن نيست چون
خداوند موجود مادي نيست كه قوانين دنياي مادي هم در او دخيل باشد .
علت نزول آيات قرآن به زبان عربي به خاطر عرب زبان بودن پيامبر بوده نه انتخاب
زبان عربي به عنوان يك زبان مقدس.
اگر چنانچه پيامبر (ص) در چين متولد مي شدند الان تمام آثار موجود قاعدتا به
زبان چيني مي بود .
و اما گرامي اينكه ما بر روي پرچم خود از نام الله استفاده كنيم قبول ما هم بحثي
نداريم ولي چرا بايد بر روي سر برگهاي نامه نگاري خود از اسم عربي خداوند
بهره بجوييم؟ سئوال من براي اين بود كه عرض كنم سايه اي كه بر روي تاريخ و ادب
و هنر و آثار ملي مردمي ايرانيها افتاده بسيار سنگين تر از اين صحبتهاست .
فرهنگستان ادب فارسي سالهاست كه تلاش مي كند زبان فارسي را از هجمه
ديگر زبانها بزدايد ولي هنوز خيلي راه باقيست چون هنوز هم خيلي از مردم تصور
مي كنند زبان عربي زبان مقدسي است و اين موضوع هم ارتباط مستقيمي با
ذهنيت تقدس گراي كاذب مردم دارد كه سعي دارند براي هر موضوعي يك دست آويز
مقدس مهيا بكنند .

519:

بنده شما را به همان یهوه ی فرنگی کارتان قسم می دهم حداقل کتب مذهبی خودتان را یکبار بشینید بخوانید و چرندیات ویکی پدیا را برای من کپی نکنید .

مزخرفات ویکی پدیا راجع به نام اسرائیل : ( البته زمانی که ما ویکی پدیا می خواندیم همچین چیزی نوشته نشده بود ! )

کشتی گرفتن حضرت یعقوب با فرشته در باور یهود[ویرایش]

ماجرای کشتی گرفتن حضرت یعقوب با فرشته، یکی از سوء تفاهماتی است که نسبت به یهودیت ناشی از ترجمه اشتباه برخی مترجمین غیر یهودی کتاب مقدس پیش آمده است. که بطور غلط آنرا کشتی با خد-ا ترجمه کرده‌اند. در تورات سفر پیدایش فصل ۳ آیه ۲۴ می‌فرماید: و یعقوب تنها ماند و مردی با وی تا طلوع فجر کشتی گرفت. در آیه صریحاً تا کید می‌گردد که مردی با او کشتی گرفت. و البته در چند آیه بعد (آیه ۲۸) می‌فرماید: زیرا با الوهیم و انسان مجاهده کردی و نصرت یافتی. کلمه الوهیم به مفهوم فرد یا شخصی که دارای قدرت می‌باشد. از صفات و کنیه‌های خداواند نیز می‌باشد و به معنای خدایی که همه نیروها از او منشا گرفته، بکار می‌رود. در ضمن الوهیم به معنای فرشته، قاضی، حاکم و... نیز می‌باشد که در ترجمه‌های غلط موجود در بازار کلمه الوهیم در این آیه خداوند معنی شده است که با توجه با آیه ۲۴ که صراحتاً واژهٔ "مردی" قید می‌کند اشتباه است و معنای صحیحی فرد "قدرتمند یا فرشته می‌تواند" درست باشد


: fav11:

در تورات ( پیدایش ) در باب کشتی گرفتن یعقوب در فنی ئیل نوشته شده که مردی تا سپیده دم با یعقوب کشتی گرفت و چنان دید که نمی تونه اون رو شکست بده , ان مرد به ران او ضربتی زد . وقتی که ان مرد از یعقوب پرسید نامت چیست ؟ ایشان جواب دادند : یعقوب . ان مرد به یعقوب 'گفت دیگر نام تو یعقوب نیست . بلکه اسرائیل است ( اسرائیل یعنی کسی که در برابر خدا مقاوم است . اسرا = قدرت + ئیل = خدا ). در ادامه نیز ان مرد رفت و قبلشم به یعقوب برکت بخشید . یعقوب هم گفت : من در اینجا چهره ی خدا را دیدم و نام ان محل را فنی ئیل به معنی چهره ی خدا گذاشت . از کی تا حالا چهره ی خدا می تواند معنی مرد قدرتمند یا فرشته بدهد ؟ یعقوب با فرشته جنگیده , بعد نام ان محل را میگذارد چهره ی خدا ؟
فنی ( = صورت ) + ئیل ( خدا ) و اصولا کلمه ی ئیل به عبرانی معنی خدا است و همان الئه ارامی است . مانند سامو ( شنیدن ) + ئیل (خدا) = خدا بشنو , همان اسماعیل عربی است .



البته این کفریات شما یهودیان کم نیست ! مانند مورد تجاوز جنسی قرار گرفتن دختر یعقوب پیغمبر خدا , نمایان شدن الت تناسلی نوح در حالت مستی ! , وحشی بار امدن حضرت اسماعیل به ندای جبرئیل !! , همخوابگی ابراهیم با هاجر و نتیجه ی این همخوابگی = حضرت اسماعیل !! و هزاران مورد دیگر !

......................


در باب مکان تولد حضرت ابراهیم , لطف کنید یک سند در باب یگانگی زبان سومریان با عبرانیان ارائه دهید و همچنین ربط زبان سریانی به زبان سومریان ( چون گفتید ابراهیم از شهر اور به حران مهاجرت کرد ) ارائه دهید .

520:

آرم جمهوری اسلامی
البته طراحیش خوب نبوده.مثلا لوگوی صدا و سیما رو ببنید اینم از همون دسته.گل درشت و بزرگ

521:

دوست خوبم من هم نگفتم عربی ذاتا زبان مقدسیه. بلکه گفتم چون تمام مقدساتمون بر اساس این زبانه پس باید بهش احترام بگذاریم منظورم احترام به زبان قرآن بود نه به نژاد عرب یا عجم یا.. خداوند میفرماید: وَ كَذلِكَ أَوْحَیْنا إِلَیْكَ قُرْآناً عَرَبِیًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرى وَ مَنْ حَوْلَها(شوری /7) و بدین گونه «قرآن عربى» به سوى تو وحى كردیم تا - مردم - مكه و كسانى را كه پیرامون آنند، هشدار دهى.
بنابراین، عربى بودن قرآن امرى طبیعىه چرا كه پیامبر از میان قومى برانگیخته شد كه زبانشان عربى بود. مخاطبان اولیّه ى پیامبر گرامى اسلام(صلى الله علیه وآله) و قرآن كریم، مردم منطقه مكه و اطراف آن بودند، گرچه در مراحل بعدى، رسالت، جهانى و دعوت همگانى شد (هدى للناس) لیكن معقول نیست كه قرآن به زبانى كه اولین مخاطبان و نزدیكان پیامبر با آن بیگانه هستند، نازل شود، به بیانى دیگر معنا ندارد كه پیامبرى در میان جامعه اى به رسالت مبعوث شود، ولى كتاب آسمانى او به زبان جامعه ى دیگرى باشد و مخاطبان نخستین او نتوانند از آن بهره اى ببرند.در ضمن یک نکته برای من خیلی تعجب آوره. روی سخنم با همه دوستانیست که اینقدر مخالف تعصب ونژادپرستی هستند و هر جا یک لغت عربی می بینند سریع جبهه گیری می کنند و سنگ زبان و فرهنگ فارسیمونو به سینه می زنند چرا درمقابل فرهنگ رو به گسترش غرب توی کشور منفعلند و یا با آغوش کاملا باز استقبال میکنند! چطور زبان دینمون شد تعصب و نژادپرستی و فارسی گریزی و ... اما کلمات انگلیسی پوشش غربی رفتار غربی فیلمهای مبتذل غربی شدند روشنفکری؟ اونا آسیبی به فرهنگ اصیل ایرانیمون نمیزننداحیانا؟!
در ثانی میفرمایید پیامبر عرب بوده چه کسی اینطور خواسته؟ چرا انکار کنیم که زبان عربی فصیحترین زبانهاست ویکی از دلایل انتخابش از سوی خداوند همین بوده؟
در مورد مکاتبات اداری (ببخشین نامه نگاری!) باید بگم اینقد سمن داریم که یاسمن توش گمه! زبان فارسی اینقدر از طرف غرب و روسیه به اندازه عربی مورد هجمه واقع شده و کلا این سایه ای که میفرمایید روی تاریخ و ادب مملکت افتاده کلا از یک فرهنگ و یک نژاد نیست. و این سایه که می فرمایید روی فرهنگ، رفتار، نوع پوشش سبک زندگی و حتی جهان بینی ماایرانی ها هم افتاده که متاسفانه برخلاف حوزه زبان هیچ دلسوزی براش پیدا نمیشه!
اشتباه نکنین. من از هیچ نژاد و قومیتی طرفداری نمیکنم من میگم حامی دینمون باشیم ایرانی بودن یا هر قومیتی بدون اسلام و الوهیت معنایی نداره.


522:

درود
iren عزيز
ممنون از پاسختون


گرامي اصلا اينجا بحث بي احترامي مطرح نيست يعني شما تصور مي كنيد بها دادن
به زبان و فرهنگ خودمون يك نوع بي حرمتي به زبان عربي تلقي خواهد شد؟


نوشته اصلي بوسيله iren نمايش نوشته ها

بنابراین، عربى بودن قرآن امرى طبیعىه چرا كه پیامبر از میان قومى برانگیخته شد كه زبانشان عربى بود. مخاطبان اولیّه ى پیامبر گرامى اسلام(صلى الله علیه وآله) و قرآن كریم، مردم منطقه مكه و اطراف آن بودند، گرچه در مراحل بعدى، رسالت، جهانى و دعوت همگانى شد (هدى للناس) لیكن معقول نیست كه قرآن به زبانى كه اولین مخاطبان و نزدیكان پیامبر با آن بیگانه هستند، نازل شود، به بیانى دیگر معنا ندارد كه پیامبرى در میان جامعه اى به رسالت مبعوث شود، ولى كتاب آسمانى او به زبان جامعه ى دیگرى باشد و مخاطبان نخستین او نتوانند از آن بهره اى ببرند.

احسنت صحبت ما هم دقيقا همين بود
نوشته اصلي بوسيله iren نمايش نوشته ها

در ضمن یک نکته برای من خیلی تعجب آوره. روی سخنم با همه دوستانیست که اینقدر مخالف تعصب ونژادپرستی هستند و هر جا یک لغت عربی می بینند سریع جبهه گیری می کنند و سنگ زبان و فرهنگ فارسیمونو به سینه می زنند چرا درمقابل فرهنگ رو به گسترش غرب توی کشور منفعلند و یا با آغوش کاملا باز استقبال میکنند! چطور زبان دینمون شد تعصب و نژادپرستی و فارسی گریزی و ... اما کلمات انگلیسی پوشش غربی رفتار غربی فیلمهای مبتذل غربی شدند روشنفکری؟ اونا آسیبی به فرهنگ اصیل ایرانیمون نمیزننداحیانا؟!

احتمالا از ساير مباحثي كه حول اين موضوعات كليد خورده بوده غافل بوديد
اينجا اصلا كسي چنين ديدگاهي نداره كه فرضا جلو هجمه عرب را بگيريم و
به هجمه ديگر ممالك مجوز ورود بدهيم .جايي كه صحبت از بها دادن به ارزشهاي
ملي مردمي هست مورد خطاب تمام فرهنگهاي وارداتي هست خواه
اين فرهنگ وارداتي از قلب لس آنجلس سرازير بشود و خواه از سمت عربستان
هيچ فرقي نمي كند.
ولي شما بگيد آيا سازمان ثبت احوال ما فرضا در قبال انتخاب اسم توماس براي فرزند ذكور
از خودش همان انعطافي را نشان مي دهد كه به اسم غلام بروزمي دهد؟

چيزي كه بنده عرض كردم از يك پشتوانه قوي حكومتي برخوردار است در حاليكه انتقادي
كه شما بهش پرداختيد از هيچ حمايتي برخوردار نيست بلكه به شكل يك ناهنجاري
دارد عرض اندام مي كند اگر نه در سربرگ هيچ نامه اي هيچ كس نمي تواند
بنويسد :in the name of god
باشد كه همان معني را هم بدهد!

علت سئوال من هم اين بود كه جايي كه هيچ پيوندي به اصول و مقدسات ندارد دليل
دست آويز قرار دادن اين بهانه ها آيا چيزي جز تعصب يا همان نژاد پرستي زير پوستي
هست؟

نوشته اصلي بوسيله iren نمايش نوشته ها

در ثانی میفرمایید پیامبر عرب بوده چه کسی اینطور خواسته؟
چرا انکار کنیم که زبان عربی فصیحترین زبانهاست ویکی از دلایل انتخابش از سوی خداوند همین بوده؟

خودتون داريد صحبتهاي خودتون رو نقض مي كنيد!
مگر در قسمت بالا خودتون توضيح نداديد كه علت عربي بودن
قرآن محل تولد پيامبر بوده؟
الان قصد داريد از اين بند نتيجه بگيريد كه حضرت محمد (ص) به
شكل الهي در مكه متولد شده اند تا بعدش هم به واسطه زبان عربي
مقدس قرآن برايشان نازل بشود؟

نوشته اصلي بوسيله iren نمايش نوشته ها

در مورد مکاتبات اداری (ببخشین نامه نگاری!) باید بگم اینقد سمن داریم که یاسمن توش گمه! زبان فارسی اینقدر از طرف غرب و روسیه به اندازه عربی مورد هجمه واقع شده و کلا این سایه ای که میفرمایید روی تاریخ و ادب مملکت افتاده کلا از یک فرهنگ و یک نژاد نیست. و این سایه که می فرمایید روی فرهنگ، رفتار، نوع پوشش سبک زندگی و حتی جهان بینی ماایرانی ها هم افتاده که متاسفانه برخلاف حوزه زبان هیچ دلسوزی براش پیدا نمیشه!
اشتباه نکنین. من از هیچ نژاد و قومیتی طرفداری نمیکنم من میگم حامی دینمون باشیم ایرانی بودن یا هر قومیتی بدون اسلام و الوهیت معنایی نداره.

وجود سمن دال بر انكار ياسمن نمي شود اينجا كه بحث جانب داري از
خطا نيست كه بگيم چون مثلا پسرها موهايشان را اروپايي سشوار مي كشند
ما هم نامه هامون رو اينطوري مي نويسيم! براي پاس داري از فرهنگ و
تاريخ و ادب و هنر كشورمون بايستي تمام اين هجمه ها پاك بشه چه
از نوع غربي چه از نوع عربي .قداست ساختن براي يك زبان قبل از اينكه بهاي
كاذبي به آن ببخشد از اين طرف فرهنگ بومي مردمي ما را هدف قرار مي دهد
اعتقادات مردم هيچ ارتباطي به زبان رايج در اون كشور ندارد .
با ذكر اين مسئله كه اصلاحاتي هم كه فرهنگستان ادب فارسي بر روي هجمه هاي
رايج در زبان فارسي انجام مي دهد غالبا از نوع غربي هست نه عربي!
كه در جاي خودش تامل بر انگيز هست

523:

کسی از دوستان راجع به پرچمی که حضرت رسول (ص) استفاده می کردند اطلاعی دارد؟

524:

آیا حضرت محمد (ص) از نشان، سمبل یا متن و واژه ای برای پرچمشان استفاده کردند؟!

525:


درود جناب نوید؛ ظاهراً پرچم مورد استفاده یک پارچه سفید بوده است.

526:

درود،

آیا می دانید نامی هم داشته یا خیر؟

527:


من که جایی نخوانده و نشنیده ام.

528:

ممنون از شما قصد من از پرسش های بالا بیشتر این بود که دوستان که بحث پرچم را انقدر مذهبی کرده بودند ابتدا متوجه شوند که اسلام نماد و نشان خاصی نداشته که اگر داشت رسول خدا از آن بهره می برد که بیشتر از من و شما مسلمان بوده اند.

حال اگر به لینک زیر مراجعه کنید اطلاعات دست و پا شکسته ای در این ارتباط وجود دارد.

نام این پرچم هم ال عقاب بوده است که عقاب روی پرچم بسیاری از این کشورهای اسلامی بر همین اساس است.
و اگر به تاریخ هم بخواهیم رجوع کنیم به رومیان و نشان عقاب آنها می رسیم.

ریشه واژه عقاب از عقب می باشد که به معنی پشت و فرزند خواهد شد.

البته رنگ پرچم در زمان حضرت رسول برای جنگهایشان مشکی بوده است و نه سفید و سفید به تصور بنده در زمان صلح استفاده می شده که امروز هم به همان جهت کاربرد دارد.

Islamic flags


پاینده باشید.

529:


530:

آرم الله...

531:

پرچم رسول الله (ص) به رنگ سبز بوده است . ( اگر اشتباه نکنم روی ان هم لا اله الا الله محمد رسول الله نوشته شده بوده است )

تا انجا که من اطلاع دارم پس از مشروطه خواهی , طرحی برای پرچم ایران انتخاب کردند که همین پرچم 3 رنگ سبز-سپید-سرخ بوده که رنگ سبز ان , رنگ مورد علاقه پیامبر (ص) و بنی هاشم , رنگ سفید ان رنگ مورد علاقه زرتشتیان , رنگ سرخ هم نماد خون شهیدان مشروطه خواهی بوده است .

532:

با درود،

می توانید منبعی که به این موارد اشاره داشته را پست کنید گرامی.

درضمن این احتمال که حضرت در پرچم خود اشاره به نام خود کنند بسیار پایین است.

در ارتباط با رنگ سبز هم تصور می کنم از دوره عباسی این رنگ استفاده شده است انهم برای فاطمیون

533:

به نظر شما از درفش کاویانی به عنوان با ارزش ترین پرچم تاریخ الگوبرداری نکردن؟

534:

درود،

از نشان عقاب بر روی پرچم سیاه ادعا شده در دوره اموی استفاده شده است و در دوران حضرت محمد (ص) از نشان و یا علامتی بر روی پرچم استفاده نمی شد ها است.

البته خود من خیلی دوست دارم از اعتبار این منابع مطلع شوم که متاسفانه اطلاعات چندانی تاکنون نیافته ام.
در ارتباط با رومیان یا انطور که در شاهنامه امده فرزندان سلم و نشان عقاب خود می توانید الان که اشاره به سلم کردم حدسیاتی زده باشید.

البته اسطوره و تاریخ امیختگی زیادی دارد و نیاز است با دقت به تمامی موارد نگاه کرد.

پیشتر هم عنوان کرده بودم که واژه اروپا از اربو یا بهتر بگویم عربو است و معنی غرب می دهد.

535:

1
و 3
شیر و خورشید ربطی به گروه خاصی ندارد و نشان ملی ایرانیان بوده و خواهد بود

536:

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

537:

با سلام

اگه دینه ما زرتشت بود شماره ی 3

ولی چون الان دینه رسمی کشور عزیزمون ایران اسلام 1
به خاطر اینکه شیر یکی از نماد های ایرانیانه
دلیله بعدی اینکه شیر مظهر قدرت و شجاعت برای ایرانی ها محسوب میشه.
و تنها دلیلی که شماره ی 2 رو قبول ندارم اینه که ما ایرانی هستیم نه عرب

ایرانی که وقتی هرجایی از تاریخش صحبت میشه مو به تن ادم سیخ میکنه
حالا بیایم برای پرچممون از زبان عرب ها که الان یکی از دشمنانه اصلی جمهوری اسلامی ایران شدن استفاده کنیم



ما هم

538:

1 بهتره
اون شماره 4 خیلی بی معنیه دیگه
وسط پرچم ایران تاج باشه؟ که چی؟
می تونه اصلا هیچ نمادی هم نباشه

539:

درفش کاویانی در اساطیر ایران، به قیام کاوه آهنگر علیه ظلم و ستم آژی‌دهاک (ضحاک) برمی‌گردد. ضحاک ماردوش شاهی است که در اثر بی عدالتی و ظلم شیطان شانه‌هایش را بوسه می‌زند و از جای بوسه‌ها مارهایی می رویند. ضحاک برای اینکه زنده بماند باید روزانه مغز دو جوان را به مارها ب‌دهد و کاوه آهنگر نیز کسی است که هفده فرزندش قربانی مارها شده است. در این هنگام، کاوه برای آن که مردم را علیه ضحاک بشوراند، پیش‌بند چرمی خود را بر سر چوبی می‌کند و آن را بالا می گیرد تا مردم گرد او آیند. سپس با کمک مردم، کاخ فرمانروای ضحاک خونخوار را در هم می کوبد و فریدون را بر تخت شاهی می نشاند. فریدون نیز پس از آینکه به شاهی رسید فرمان می دهد تا چرم پیش‌بند کاوه را با دیباهای زرد و سرخ و بنفش بیارایند و زر و گوهر به آن بیافزایند و آن را درفش شاهی خواند. و بدین شکل کلمه درفش کاویانی پدید آمد.

.
بعدها نیز هر پادشاهی به آن گوهری می‌افزود تا در شب نیز درفش کاویان بیشتر بدخشد. درفش کاویان نشان جمشید و نشان فریدون نیز نامیده می‌شد

از نظر تاریخی در متون اوستایی و هیچ یک از نوشته‌های بجا مانده از دوران هخامنشی، سلوکی و اشکانی اشاره مستقیمی به درفش کاویانی نشده‌است. پژوهشگران امروزی در مورد اینکه آیا درفش کاویانی جدا از روایتهای اسطوره‌ای یک واقعیت تاریخی بوده‌است محتاطانه برخورد می‌کنند. [۳] بیشتر دانش ما در مورد درفش کاویانی به منابع اسلامی بر می‌گردد. محمد بن جریر طبری در کتاب خود به نام تاریخ الامم و الملوک می‌نویسد: درفش کاویان از پوست پلنگ درست شده، به درازای دوازده ارش که اگر هر ارش را که فاصله بین نوک انگشتان دست تا بندگاه آرنج است، ۶۰ سانتی متر به حساب آوریم، تقریباً پنج متر عرض و هفت متر طول می‌شود. ابوالحسن مسعودی نیز به همین موضوع اشاره می‌کند. ابن خلدون گزارش می‌کند که درفش کاویانی دارای ستاره‌ای بود و چنین اعتقادی وجود داشت که تا زمانی که کسی که این درفش را حمل می‌کند شکست ناپذیر است. [۳] کاوه فرخ بیان می‌کند که بالاترین نشان دوره ساسانی درفش کاویانی می‌باشد و تصویری بازسازی شده‌ای از درفش کاویان بر اساس شاهنامه ارایه می‌دهد.[۴] به هنگام حمله اعراب به ایران، در جنگ قادسیه درفش کاویان به دست آنان افتاد و چون آن را نزد عمر بن خطاب، خلیفه مسلمانان، بردند، وی از بسیاری گوهرها، درها و جواهراتی که به درفش آویخته شده بود، دچار شگفتی شد و به نوشته تاریخ بلعمی عمر خلیفه مسلمین دستور داد تا گوهرهای آنرا بردارند و آنرا بسوزانند.

درفش کاویانی نقشی نمادین در بین جنبشهای با تفکرات ملی گرایانه ایران از آغاز اسلام تاکنون بازی کرده است. یعقوب لیث صفاری در هنگام قیام خود بر علیه عباسیون در شعری که از طرف او برای خلیفة عباسی ارسال شد، چنین نوشت : «درفش کاویان (عَلَم الکابیان ) همراه من است و امیدوارم که زیر لوای آن بر ملتها حکومت کنم » [۵]

در دوران مدرن درفش کاویانی نقشی نمادین در جنبشهای ملی گرایانه و سیاسی داشت. این نماد نه تنها در جنبشهای سیاسی پوپولیست جایگاه خاصی داشت. بلکه نمادی بود که در ملی گرایی مدرن ایران تواماً داری نقشی عقیدتی، فرهنگی و روشنفکری بوده است.[۶]
پانویس


  1. ضحاک [صفحه 9]‏
  2. حکیم ابوالقاسم فردوسی، شاهنامه فردوسی [۱]
  3. ۳٫۰ ۳٫۱ ۳٫۲ ۳٫۳
    • KHALEGHI-MOTLAGH, DJALAL.. «DERAFŠ-EKĀVĪĀN, the legendary royal standard of the Sasanian kings.». Encyclopedia Iranica. 1st Edition. 2007.

    • Kaveh Farrokh, Angus McBride.. Sassanian Elite Cavalry AD 224-642. 1st Edition. Osprey Publishing، 2005، ISBN 1-84176-713-1, 9781841767130. ‏
  4. شاپور شهبازی، نوشتار پرچم، در دانشنامهٔ بزرگ اسلامی
  5. Nationalizing Iran: Culture, Power, and the State, 1870-1940 By Afshin Marashi Published by University of Washington Press, 2008

540:

آماری از نظرات ارائه شده داری؟ کاش از اول نظرسنجی گذاشته بودی. اگر نظرسنجی گذاشته بودی الان اعلام میگردی که هر گزینه چند درصد رأی آورده. بعد میشد متوجه شد که چقدر برای عقاید دیگران اهمیت و احترام قائل هستیم. متأسفانه اتفاقات خوبی تو این تاپیک نیفتاد.

541:

سلام
من همون اوایل استارت تاپیک ازشون نقل گرفتم که نظر سنجی بزارن بنظرم باید جناب آرچیموند مدیر تالار نظرسنجی رو اضافه میکردند

542:

قطعا نماد شیر و خورشید چون نماد ملی ایرانیان هستش و اینکه یه سری مسائل ربطی به مسلمون بودن نداره مثل انتخاب نامهای ایرانی بر روی فرزندانمون مثل منشا تاریخ ایران که باید به همون تاریخ شاهنشاهی برگرده..ما ایرانی هستیم و باید فرهنگ و هویت ملی خودمون رو حفظ کنیم..به قول یکی از فیلسوفان آلمانی ایرانیان عروسی بودن که به زور به نکاح اسلام دراومدن و باعث رشد اسلام شدن و یه روزی هم باعث نابودی و ریشه کن شدن اسلام و فرهنگ اعراب میشن..پاینده ایران

543:

به نظر بنده این آرم از تمام آرم ها برای پرچم ایران بهتر است .


شیر و خورشید , بعد از انقلاب 57 :

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟



544:

درود بر همگی
من اگر بجز این 4 آیتم حق انتخاب دیگری نداشته باشیم گزینه اول ، شیر و خورشید را میپسندم اما بدون شمشیر . گزینه دوم بنظر از آرم سیک های هندوستان تقلید و اقتباس شده و از این رو که فکری در پس این طرح نبوده و بعدا فقط توجیه شده که فلان کلمات را میتوان داخل آن پیدا کرد طرح جالبی نیست . مثل لوگوی بانک صادرات که پدر گرافیک ایران مرتضی ممیز طراحی کرد و بعدها لو رفت که از آرم یک شرکت غربی اقتباس و کپی برداری کرده.
https://www.google.com/#q=%D8%A2%D8%...84%DB%8C%D8%AF

http://en.wikipedia.org/wiki/Khanda_(religious_symbol) a

http://up.hammihan.com/img/useruploa...61795.1613.png

545:

بهتر کمی تاریخ خوانده پاسخ دهیم بی شک از دیرباز گزینه یک نشانه پرچم بوده است و نشان از قدمت این سرزمین می دهد

546:

3

547:

گزینه ای 1 البته بدون شمشیر
گزینه 3 هم عالی

548:

سلام
بنظر من نبايد با سپر كردن دين نمادهاي ملي كشورمان را ناديده بگيريم ايران قدمتي به بلنداي تاريخ دارد اگراز تمدن چندين هزارساله مان ميگوييم و به ان افتخارميكنيم بايد به نمادها و ارزشهاي اين تمدن احترام بگذاريم
چرا بايد به جايي برسيم كه خليج تا ابد پارس ما توسط چهارتا كشور نو ظهور كه حتي يك متر اثارباستاني با قدمت حداقل صد سال ندارندبه نام جعلي ديگري خوانده شود دوستان اينجا ايران است بيشه شيران است كو رستم و سهرابي تا بياييند و دست اين سرزمين كهن را بگيرند و سرپايش كنند انان كه نمادهاي ملي را نفي ميكنند جيره خوار همين كشورهاي پليد حاشيه درياي پارسند
زنده باد ايران زنده باد ايراني زنده باد مردمانش كه هميشه تاريخ يكتا پرست بودند و هرگز بت نپرستيدند

549:

سلام.با دین میخان تمدن و اصالتمونو ازمون بگیرن.درسته مسلمونیم نماز میخونیم واسلام رو برترین دین میدونیم اما ما ایرانی هستیم ومیمونیم نباید اجازه بدیم همه چیمون مثل عربا باشه ما اریایی هستیم.نمیگم نشان امروزی بده .نه خوب هم هست اما میشه نماد باستانی رو هم توش گونجوند.چو ایران نباشد تن من مباد

550:

نه نمیشه نماد برتر الله ست تموم چیزا نعمتها
داشته ها و داده هامون برگرفته از خداست

551:

شیر خورشید خیلی با هیبت تره
اما من الله رو هم دوست دارم.

552:

شیر خورشید

553:

2

554:

مدتی قبل این تاپیک در راس داغ ترین مطالب هم میهن قرار داشت
متاسفانه به دلایلی قادر به اعلام دقیق نظراتم شدم.

نظر شخصیم رو بدون اعتراض به هر نظر دیگری فقط بیان میکنم و والسلام
شاید بعضی هم از دوباره پا گرفتن این جستار خوشحال نشوند.
__________________________________________________ _________

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

گزینه اول که نماد شیر و خورشید
است ، و من هم تاکیدم روی همین گزینه
است ، و اما علت
در درجه اول اینکه این نماد به هیچ وجه نمی تواند خاص نماد سلطنت باشد.
خورشیدی که در پشت شیر قرار دارد را میتوان به عنوان خورشید تابان ذات الهی
و توجه باری تعالی به کشور ایران دانست ، شیر را یک محافظ قوی ، و نمادی از
مردم همیشه در صحنه ی ایران ، و شمشیر را نمادی از آماده بودن مردمان ایران.
مشکل ما این است که چون در زمان پهلوی این نماد استفاده می شده ، نوعی
احساس کینه و نفرت به این نماد پیدا کرده ایم . در حالی که این نماد اصلا ربطی
به سلطنت پهلوی ندارد.

و اما نماد دوم
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

این نماد در درجه ی اول می تواند نشان دهنده و القا کننده ی اسلام به طرف مقابل باشد
ولی به نظرم لفظ جلاله ی الله از شان بیشتری برخوردار است که بر روی پرچم کشور
حک شود ، کلا با نوشتن کلمات مقدس بر روی پرچم مخالف هستم.چه الله چه اهورامزدا
چه محمد یا هر نام مقدس دیگر

نماد سوم


ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

نماد فروهر یا فرکیانی از نماد های باستانی ایران است که متاسفانه در این سالها با
دست آویز کردن و کلیشه ای کردن آن به نظرم به نوعی حرمت این نماد هم شکسته شده است
(حالا بعضی دوستان خرده نگیرند که چرا خودت در امضا ازین نماد استفاده
کردی ، بنده به دلایل شخصی و با توجه به تفکر نهفته در این نماد ، اون رو برای
امضا انتخاب کردم)
ولی به نظرمن این نماد هم نمی تونه مناسب باشه ، چرا؟
اکثریت جمعیت ایران مسلمان هستند و صد درصد در جایی که مسلمانان حکومت
می کنند حک شدن چنین علامتی برایشان گران تمام خواهد شد.

نماد آخر

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

نماد تاج
که صد در صد نمی تواند نماد مناسبی برای کشوری با نوع حکومت جمهوری اسلامی باشد
و چون نوع حکومتی ما جمهوری اسلامی است دلیل قانع کننده ای هم برای
وجود نماد تاج بر روی پرچم وجود ندارد.

با تشکر


555:

خب معلومه الله

556:

بین گزینه 1 و 3
بیشتر یک

557:

الله

558:

ساده شیکتر ، یعنی بدون آرم باشه ، یه کمم رنگاشو پرنگ تر کنند .
ولی اگه بین این چند گرینه باشه ، همینی که الان هست بهتره.

559:

بنده نظرم شیر و خورشید هست

به دلایل عمومی و شخصی

کلا این نماد بر می گرد به خاندانمون

و بعدش

اهورامزدا ( اهو رامذگان )

اینم که نماد جد بزرگ مون

که همیشه سه جملش آویزه گوشمونه

560:


خاندانتون؟
جد بزرگتون؟

561:

شیرخورشید

خوشاباد نوشین ایران زمین...

562:

شیر و خورشید .

563:

اولا که هیچ کدوم ..... به نظرم ساده قشنگتره ولی حالا که اصرار میکنید 3 . چون بیشتر به ایران میخوره ......

564:

من دلم می خواد وسط پرچم کشورم هیچ نمادی نباشه. پرچم کشورم هم مثل مردمش آزاد آزاد باشه. به نظر من هر نمادی باعث می شه تا مردم به دو بخش تقسیم بشن. اونهایی که با اون نماد موافقن و بقیه. حالا یکی اکثریت ممکنه باشه و اون یکی اقلیت. ایران متعلق به همۀ مردمشه.

565:

شیر و خورشید

566:

الله - - فروهر

567:

شیر و خورشید

568:

میگم چهارمی یعنی چی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

+

الله-2

569:

فقط 2

570:

شیرخورشید

571:

این رو هم خودم طراحی کردم به نظرم جالب اومد ، نمادی از وحدت عقاید

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

572:

میشه از نماد اسلام و فروهر و درفش کاویانی و شیروخورشید با هم در وسط پرچم استفاده کرد

573:

اكثریت ملت ایران مسلمانن ... كلمه لا اله الا الله افتخار مسلمینه ....چرا به خودتون اجازه می دین به راحتی به اعتقادات مردم توهین كنید ....٢ بدون توهین به عقاید دیگران كه برام ارزشمنده ولی برای پابرجایی حكومت اسلام خونها ریخته شده ......

574:

درود بر شما.
دوست عزیز و نادیده بزرگوار من. نه تنها خورشید نماد مهرپرستی است، بلکه شیر نیز پایه چهارم آئین مهر را تشکیل می دهد. حتی شمشیر نیز نمادی کهن در میان ایران باستان بوده است. به کتاب تاثیر آئین مهر بر درفش های کهن ایران رجوع کنید.
شاید ایران جزئء معدود کشوری باشد که بر سر درفش های خود هنوز دچار چالش است. شیر و خورشید، پیش از اینکه نماد آئین مهر باشد، سمبل تاریخی ایران می باشد. ولی چنانچه برخی با مهرپرستی و یا هر دین باستانی مخالف هستند، از این روی بهتر است نمادی را بر پرچم بنشانیم، که نشان دهنده هیچ دین و حتی مذهبی (الله اسلامی، شیر وحورشید میترائی، فروهر یا گوی بالدار که در آشور، بابل و مصر نیز وجود دارد و بعدها به عنوان نماد کیش زرتشت استفاده شد و ...) نباشد تا اختلافات از بین رود.
بدرود دوست گرامی من.

575:

فروهر....2

576:

یه زمانی... همون اول انقلاب، رهبری سفری داشت به شیراز با این حکم و وظیفه که مردم رو برای نابود کردن ویرانه های پرسپولیس بشوراند و در یک سخنرانی جنجالی آن را نماد کفر خواند... اما با عدم مقبولیت مردم و حتی با مخالفت انان روبرو شد و برگشت و رفت به همون تهران...
امروزه نظر رهبری این است که ان از میراث های ملی است...
خدا میداند چقدر از این میراث های ملی رو تو تهران و .... به بهانه ی نماد کفر بودن ویران کردند و نابود... اون زمان انقلابی بودند دیگه... تند و اتشین... و احساساتی
اما امروز با رفتن جو انقلابی خوشبختانه خودون میدونن که خیلی اشباه کردند در این مورد...

مثلا همین تندیس شاه رو که زدن و داغونش کردند میتونستند به عنوان یک اثر نگهش دارند... اما چه بلایی سرش اوردند؟ طناب انداختند دور گردنش و انداختنش!!!

577:

فقط 2

578:

تندیس شاه رو میخایم چیکار همون بهتر نابود شد
تندیس اشخاص خیلی مهم تری میتوان درست کرد
که برای این مرزو بوم جون شون رو دادند

579:

آرمی که دربرگیرنده همه ی افراد اون کشور یعنی ملتش باشه.توی اون نه دین یا تفاوتهای دیگه مشخص نباشه طوریکه هر ایرانی با هر مذهب،گرایش،باوررنگ،نژاد،ز بان و..اون پرچمو متعلق به خودش بدونه.

580:

منم با دو موافقم

نماد شیر و شمشیر خیلی ترسناکه اگه کسی رو پرچمش از اینا بذاره بقیه خوف میکنند

میتونه نشونه خوی وحشی گری باشه

581:

سلام بانو
نخست اینکه ما که نگفتیم نسازند... خب بسازند
دوم اینکه تو تمدن اسلامی چون ساختن تندیس رو حرام میدونن (چونیه بار تندیس ها رو عربا پرستیدند فکر میکنند همه ی مردم دنیا تندیس پرست میشن) اینه که این هنر در ایران اسلامی هم کمتر شکوفا میشه و چوب لای چرخش زیاده
سوم اینکه: میراث فرهنگی و تاریخی کشور هست... از این بابت گفتم نباید خرابش میکردند

582:

نمیدونم فکر کردی اینو گفتی یا نه

ولی پایین کشیدن مجسمه حاکم در هر انقلابی معمولی و نرماله

مجسمه شاه رو نه فقط تو تهران بلکه تو بیشتر شهر های ایران پایین کشیدن

دلیلی نداره بعد از بیرون رفتن حاکمی که مردم در برابرش شوریدن مجسمه اش وسط میدون شهر بمونه تا فردا همه رد میشن نگاش کنن

به قول دوستمون بهتره مجمسه شهیدان شهر وسط میدون گذاشته بشه

583:

پست قبلی منو بخونید....

584:


سلام
فعلا کار پیش اومد بعد میام مفصل بحث میکنیم

585:

چرا این تاپیک نپسندیده ام نداره حذف شده
مدیر محترم تاپیک اضافه بشه بهتره د.ی
من لازم دارم

586:

شماره 2

587:

شیر و خورشید

588:

شیر و خورشید بدون شک.این دیگه سوال پرسیدن نداره

589:

.






نپسندیدم بعد از یکماه خود به خود از همه پست ها حذف می شود، در همه تالار های هم میهن همین قانون وجود دارد
در ضمن امکان اضافه کردن نظر سنجی هم نیست :دی





.

590:

نماد فعلی ....



..

591:


سلام صبح خیر
دیروز نداشت
ولی الان این گزینه اضافه شده
برا نظر سنجی هم من یه تاپیک زدم بعد
جناب رایان بغد یه مدت بهش نظرسنجی
اضافه کرد میشه چرا نمیشه ؟

592:

وقتی مردم دل خوشی از شاه نداشتند
میراث فرهنگی و تاریخی شو میخایم چیکار
خود امام خمینی هم اینطوری گفتند :
امام خمینی در 10 اسفند سال 57 خواستار تغییر نشان "شیر و خورشید" شد واعلام کرد:

"ما یک مملکت محمدی ایجاد می‌کنیم. بیرق ایران نباید بیرق شاهنشاهی باشد، آرم‌های ایران نباید آرم‌های شاهنشاهی باشد، باید آرم‌های اسلامی باشد. از همه وزارتخانه‌ها، از همه ادارات، باید این شیر و خورشید منحوس قطع بشود، علم اسلام باید باشد. آثار طاغوت باید برود. اینها آثار طاغوت است؛ این تاج، آثار طاغوت است؛ آثار اسلام باید باشد." (صحیفه امام، ج 6، ص 275)

593:

الله شماره2

594:

نه من الان رفتم صفحه قبل گزینه نپسندیدم نداره
ولی این صفحه داره یه نگاه به زیر پستتون بکنید

من میخاستم برا این پست یه نپسندیدم بزنم


این رو هم خودم طراحی کردم به نظرم جالب اومد ، نمادی از وحدت عقاید

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

595:

ان مردمی که شما از ان سخن میگویید مردم سال 57 بودند که روستاها رو خالی کردند و به جمعیت شهری اضافه شدند و به یکباره با تصاویر شاه در کاخ مواجهه شدند و گفتند ما چرا کاخ نداشته باشیم?و انقلاب کردند وگرنه من بعید میدونم مردم امروز ایران دل خوشی از شاه نداشته باشند دست کم در مقایسه با اوضاع کنونی کشور.
جدای از ان فکر میکنم مردم ایران(امثال شما) تنها مردمی هستند که با گذشته تاریخی خود مشکل دارند وگرنه در بسیاری از کشورها مانند روسیه و انگلیس ...سیستم پادشاهی بوده وهست و کسی هم دشمنی با ان ندارد البته طالبان در افغانستان هم با نمادهای تاریخی و اثار باستانی مشکل داشتند به طوری که بسیاری از مجسمه های عظیم بودا که چند صد سال قدمت داشتند را با بمب به هوا فرستادند

596:


سلام
الان بحث ما بر سر نماد و اینکه مردم آن زمان دل خوشی از شاه نداشتند
والان ملت ماه چرا اینطوری شده و چی به سرش اومده هم فک نکنم مقصر خدا باشه
که بخواهیم با نماد کنونی مخالفت کنیم این برترین نماد به دور از تعصب و نژاد و قدرت یا برتری کسی

597:

در نخست اینکه شیر و خورشید نماد شاهنشاهی نیست بلکه نمادی است که چند هزار سال قدمت دارد شاهان این نماد را به کار میگرفتند همانگونه که شاهان مثلا صفوی یا عثمانی نمادهای اسلامی را به کار میگرفتند همانگونه که شاهان عربی کنونی نمادهای اسلامی را به کار میگیرند پس چرا کسی نمیگوید نمادهای اسلامی شاهنشاهی است پس صحبت بر سر شاه و غیر شاه نیست صحبت بر سر هویت عربی و هویت ایرانی است.شما نیز خوب میدانید پرچم یک کشور نماد هویت ملی یک کشور است پس واژه عربی نباید در نماد هویت ایرانی راه داشته باشد حتی ما میتوانستیم نام خدا را به فارسی در پرچم بگذاریم.

598:

ما از نژاد آریایی هستیم

نفرین بر اعراب ( کینه دوهزار سال از اعراب دارم )

پس اول 3

دوم 1

همین و بس

درود بر اهورامزدا

درود بر آریا مهر جاوید

درود بر هیتلر آریایی

599:

همین سخنان شما رو ممکن است هر رعیتینسبت به شاهی که سرنگون شده داشته باشه... مثلا شاید مردم بعد از کشته شدن نادر، همین فکرو کردند یا بعد از کشته شدن ... پس باید همه ی چیزایی که داشت رو نابود میکردند؟ پس چرا در نادریه که مجسمه ی نادرشاه افشار بود رو نابود نکردند؟ مگر او به قول صریح رهبری نماد کفر نبود؟ پس چرا نابودش نکردند؟
نه
منم نگفتم که مجسمه رو همونجا میذاشتن که هر روز ببینند، بلکه میبردن توی موزه ی قصر و اونجا برای بازدید میگذاشتند... مگر خود قصر پهلوی آثار طاغوت نیست؟ پس چرا ان را موزه کردند؟ مندرباره ی شیر و خورشید اصلا نظر ندادم. مهم نیست چی باشه... وقتی نظر ما مهم نیست!
اما درباره ی نابودکردن میراث فرهنگی با شما موافق نیستم... نباید نابود میشد... منتقلش میکردند به موزه خب...من که نفتم همون سرجاش بمونه که...
امام خمینی هم تحت جو انقلاب این سخن ها رو زده... همونجوری که گفت هم دنیای شما رو درست میکنی و اب رو مجانی میکنیم و برق رو مجانی میکنیم و اتوبوس را مجانی میکنیم و معنویت شما رو میبریم بالا...
اون موقع هم تو اون جو انقلابی... سخنان امام تند بود دیگه... فرقی نمیکنه که...

600:

just الله

601:

فقط لا اله الا الله که از همه بالاتره ..... شماره 2

602:

قطعا 2.....

603:

نمادي كه ارمان زندگي ابدي من هست

نه يك زندگي 60-70 ساله

الله




604:

بی شک شیر و خورشید

605:

مگه فرقیم داره کدوم نماد باشه اما پیشنهاد من
الله در بالا خورشید و شیر درپایین که هم نماد دین کشور باشه و هم نماد ایران باستان و هم بازم نماد مذهب رسمی کشور

606:

همون شماره 2
یهترین آرم هست که با همون اسم خودش کمکمون میکنه

607:

درود دوست گرامی.
شیر قمه کش که در دستامن خود علی نیز دیه می شد. ین همه آیا نقتال و گردن زدن تا خون جاری شود تا مشرکاون و کافران بمبرند .ووو در اسلان به چشم می خورد. همان یونانتاه نیر با دسته گل نمی جنگیدیند، و برخی خدایان مانند مارس و غیره نیز همراه با زین افارهای نیزه و ..در دنیای غرب دیده شده است.
حال شمشیزر و شیر که در استوره جای گرفته اند، کفر وگناه است ولی در اسلام پیه گسترش آن می شود.
یک . بام و دو هوا.
ئقتی سندها یونانی و آکادمیک های غربی که البته آن ها نیز همه نظرات واسناد کوافق و مخالف را در نظر می گیرند برخ لاف شما دوست گرامی، تنها تاریخ یونان چیز دیگری نمی ماند.
بدرود دوست گرامی من.

608:

هیچ کدوم ...

فقط یک تازی با چهره ای غرق در ترس، در حالی که یک آریایی با شمشیر در حال جداکردن سر از تن بی خاصیتش هست.

تاج که نماد شاهنشاهیست ...

خیر ... چون هیچ فرقی، با چیزی که الان هست، نخواهد داشت.

دو هم که نشان تازیان هست...

سه هم اشاره به یک گروه خاص دارد ...

یک هم ...

حرفی ندارم ...

اگر گربه بود، برای حال ایران مناسب تر بود .

609:

1

610:

شیر و خورشید

611:

این سرزمین ایرانه نه کشور دیگه ای پس نمادی میخواد که برای خودش باشه نه یه نماد موهوم و بی اصالت که شبیح نماد سیکهای هند هم هست و هیچ زیبایی هم نداره

612:

1 شیر خورشید پرچم تاریخی ایران

613:

از اسم الله روی پرچم ناراضیم
علت داره
چون هنوز یاد نگرفتیم به پرچم احترام بزاریم
همیشه در مراسم ها که دست مردم پرچم میدن زیر دست وپا می اندازن
یکی نیست به اونها بگه به پرچم احترام نمیزاری لااقل از اسم خدا روی پرم خجالت بکش

614:

سلام
یادموضوعی افتادیم
وقتی سرباز یا نظامی باشند می فهمیم احترام به پرچم یعنی چه وبی احترامی به پرچم چه عواقبی دارد ؟!
درنیروهای چندگانه نظام پرچم ازجان هم مقدس تراست وکافیست درهنگام به احتزازدارمدن پرچم اگردرمیدان خطایی ازکسی سربند آنموقع شخص خطاکار می فهمد عقوبت کارش چیست ..
بگذریمتوی همه‌ی پادگان‌های ایران، دوشنبه روز صبحگاه مشترک است. یعنی همه‌ی یگان‌ها باید جمع شوند در میدان صبحگاه و به احترام پرچم خبردار بایستند و سرود بخوانند و به سخنرانی فرمانده‌ی پادگان یا مقام مدعو گوش بدهند و یک سری برنامه‌های خرده‌ریز دیگر و … آخر سر هم از جلوی جایگاه رژه بروند.


رسم رژه رفتن اینجوری است که اگر خوب بروید، فرمانده بعد از اینکه از جلوی جایگاه رد شدید می‌گوید «گروهان خیلی خوب» و اگر چندان خوب نباشید، یا چیزی نمی‌گوید یا ابراز نارضایتی می‌کند.
فراررسیدن روز ارتش جمهوری اسلامی برهمه جان برکفان وسربازان دلیراسلام مبارک

615:


616:

من که بچه بودم فکر میکردم اینو گذاشتیم تا در کشورهای دیگه جرعت نکنند پرچمون رو اتیش بزنند
برا همین پرچم امریکا و اسرائیل اتیش میگیره

617:

333333333333333333333333333333333

618:

2: الله بسیار شایسته اس از نظر من این آرم نماد حمایت و رحمت و بخشندگیِ الله به ایران زمینه ..اما فقط وقتی که پرچم بالا باشه مناسبه.به قول دوستان که نظر دادن وقتی به راحتی روی زمین میفته خب درس نیس

1:بخاطر نشون دادن قدمت بالا و اقتدار ایران زمین و مردمش که مثل شیری آماده(دفاع) هستن

3:بخاطر اینکه این نماد ریز به ریزش معنی داره و اینکه یادآور تاریخ ایران و نژاد آریاییه


از نظر من هر سه ی این نماد ها خوبن

619:

قطعا گزینه 4
اصن اشک تو چشام جمع شد این پستو خوندم, چقدر این سربازی خوبه...
امیدوارم به 6 سال افزایش بدن مدتشو

620:

بدون شک گزینه 3
زیرا فرورهر فقط نماد دین زرتشتی نیست.
بلکه نماد ملی کشور است... و در پرچم کشور باید ملی گرایی آن کشور نمایان شود نه مذهب کشور.
فرورهر هم که دارای مفهوم های بسیاری است.

621:

ان شا الله تا قیام قیامت علامت زیبای لا اله الا الله در وسط پرچم ما خواهد درخشید

622:

گزینه 2
ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

623:

با احترام بقیه نظر ها فقط شیر و خورشد

624:

فقط الــــــــلـــــــــه........ ....

625:

بزرگمهر سلام .یا سواد نداری یا اسلام را نشناخته ای ویا باقیشو خودت میدانیً............وقتی مولا علی را اسدالله میخوانیم یعنی شیر خدا تو چگونه میتوانی بگویی سنخیت ندار شیر با اسلام؟

626:

سلام 2سال خدمتم اشک درچشمان ماجمع شد بود.

627:

پرچم سه رنگ بدون آرم و علائم رو ترجیح میدم.

درود شب گرد
چرا؟ تا حالا ندیده بودم کسی این نماد رو ترجیح بده.
شاید بخاطر اینست که سه گزینه دیگر را نمیپسندی؟

628:

درود افشاگر
خب میدونی اون 3 تای دیگه تحمیل نظر یه عده به یه عد دیگه هستو این نابرابری ایجاد میکنه...
اما چهارمی چیزیه که همه ازش بدشون میاد پس خب مردم از این نظر با هم برابرن و میتونن همدیگرو درک کنن...
بدون آرم چیه؟ به قول دوستمون رفتی سربازی الان پرچم از جونت باید برات مقدس تر باشه...

629:

عالیه این نظر.
خب اکثر نمادهای مطرح یا ملی هستند یا مذهبی که من با هیچکدوم موافق نیستم.
بدون نماد باشه به این مسائل دامن زده نمیشه و این به ضرر اقتدارگرایان چه از نوع مذهبی
و چه ناسیونال خواهد بود.

به قول دوستمون رفتی سربازی الان پرچم از جونت باید برات مقدس تر باشه...
نه همچین چیزی برای من نبوده.

630:

1 یا 3

631:

به کوری چشمان مخالف نظام کشور جمهوری اسلامی ایران بنده گزینه 2 رو مناسب تر میدانم

632:

گزینه های 1تا 3 مناسبن
1 و 3 قدمتشون از 2 بیشتره
22 بار کلمه الله اکبر داخل پرچم تکرار شده و یکم زیادیه
اگر 22 تا الله اکبر حدف میشد بهتر بود
4 مفهومش مشخصه و اصلا مناسب نیست.
گزینه 4 پرچم رو شبیه پرچم تاجیکستان می کنه
که اونا هم آریایی هستن.
سلام.خود پرچم صرفنظر از اینکه نام مبارک الله داخلش باشه یا شیر و خورشید و یا اصلا بدون نماد باشه قداست داره.

633:

پرچم ایران همی الانش خیلی خوبه.
تموم شد و رفت.به خواب باید دید روزی که این پرچم بخواد عوض شه ...(اون چیزی که مد نظر یه سریا هست))!!

634:

به نظر من هر چیزی میتونه باشه غیر از کلمه الله اگر من بودم یک کلمه دینی در پرچم نمی‌آوردم، با همین کلمه الله است که از اعتقادات مردم سوء استفاده میکنند. و نتیجه‌اش شده همین مملکت بدبخت و فلک زده عقب افتاده.

635:

2و3
بهترین هستند

636:

هیچکدام.... چون در حال حاضر به معنای حقیقی، نه شاهنشاهی هستیم، نه اسلامی، نه باستانی!....... به نظرم بدون آرم باشد بهتر است

637:

فکرنمی کنید صحبتهای شما بوی نژاد پرستی می دهد ؟

638:

قطعا شماره 1

639:

میشه بگی حرف من چه ربطی به نژاد پرستی داشت؟ من میگم هر آرم و نمادی برای پرچم یک ملیت مناسب است غیر از کلمه الله و حملات دینی چون آن موقعه میشود مثل وضع کنونی ما سو استفاده مسئولین از اعتقادات مردم.

640:

سلام
مغطله به تجاهل مي كنيد!مشكل شمان‍‍ژادپرستان اسلام واعراب هستند ....

641:

طبق این تعریف باید ماهم بگوییم مشکل شما عرب پرستی ودشمنی با فرهنگ وتاریخ پارسیان وایرانیان هست
میبینید اصلا جور درنمی اید

642:

بعد اگر آرم پرچم , ملیت و این ها باشد مسئولین نمی توانند از ملیت و اعتقادات مردم سوء استفاده کنند ؟!!

643:

درست نیست چون نماد فروهر یک نماد دینی هست در تاریخ ایران باستان اشخاصی قدرت مذهبی گرفتند وجدال مخالفان وموافقان زردشت درایران باعث کشتار های زیادی شد خوب بگوییم چون قرنها ازاین نمادسواستفاده شده بود پس نمادفروهر بداست؟!
یادتان نرود همین دین اسلام وآرمانهای اسلامی وعشق به «الله» با عث سرافرازی وسربلندی میهن اسلامی ایران گشت.
دردفاع مقدس که جوانان این وطن جانانه از میهن واعتقادات خود دفاع کردند سربندهایشان مزین به الله اکبر ویاحسین (ع) بود در آن جنگ و رشادتهایش نتیجه حماسه کسانی بودکه به خاطر اسلام و خدا جنگیدند. تفاوت جنگ 8ساله ایران وعراق با دیگر جنگهای تاریخ ایران در همین است. در این مملکت هر وقت دشمنی به این کشور حمله کرده، تکه ای از این سرزمین کند و با خود برد. به من بگویید که این رشادتها و حماسه ها و دفاع از سرزمین تا آخرین قطره خون کجا بود تا حالا؟!
چرا قبلا با یک معاهده ی کم خرج ایران را تکه پاره می کردند و عرق و غیرت ایرانیان تاب مقاومت نداشت؟ و چرا دقیقا بعد از اسلامی شدن این نظام و حاکمیت ولایت فقیه بر این کشور این چنین ایرانیان شیر شدند که همه جهان در برابرشان عاجز ماند؟
بله در این میان چند نفر هم ایران پرست بودند و چندان کاری به اسلام نداشتند از جمله اقلیتهای دینی این گونه بودند، ولی مگر اگر خیل عظیم بسیجیان و سپاهیان و ارتشیان فرزندان اسلام و عاشقان الله وپرچم اسلام ونمادهای آن نبودند، آن عده کم نمود می توانستند کاری کنند؟
اشکال من این است که وقتی اکثریت قاطع بچه های جنگ با ادبیات اسلامی جنگیدند و فضای جنگ را با رنگ و بوی قرآن و اهل بیت درآمیختند، چرا ما امروز به جای تآکید هر چه بیشتر بر این ادبیات، ابعاد بسیار کم رنگ فقط ملیتی آن را بیشتر مطرح کنیم؟ آیا این خیانت به خون شهدا نیست؟ آیا ما فقط با ادبیات ملی می توانیم ادامه دهنده خون شهدا باشیم؟ودفاع ازایران باشیم ؟
آیا فقط با عرق ملی می توان چنین حماسه ای ساخت؟ آیا این کمال بی معرفتی نیست که ما قدرت مقاومت در جنگ را از حضرت امام حسین و حضرت عباس بگیریم، اما پس ازشاه وسطنت ونمادهای باستانی فقط تشکر کنیم؟! حرف من این است برادردشمنی با عقایدملی گرایان ندارم به زعم بنده قابل احترام هست ونبایدفراموش شود.

این مقاله رابخوانید بهتراست:
مسلمان ایرانی یا ایرانی مسلمان؟؟؟ خدمات متقابل اسلام و ايران !

644:

اکثریت مردم ما عاشق پرچم الله اکبر ایران هستند

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

ایرانیان عزیز کدام آرم و نماد را برای پرچمشون مناسب تر میدانند؟

645:

آرم پندار نیک گفتار نیک
بسیار با مفهوم وبا ارزش اخلاقی است

646:

در مورد نماد فروهر این نماد هیچ وقت تو پرچم ما نبوده ضمنان کسی نمیدونه دقیق چی هست زرتشتیان جدیدا نماد دینشون کرده اند پس نماد دینی هم نیست

647:

نظری درباره خوب بودن ویا غلط بودن حرفهایتان ندارم
اما بی ربط بوود به پست من
من عرض کردم که نمیشود گفت دوست دار وعاشق فروهر دشمن اسلام باشد وبرعکس
البته به خودی خود
وگرنه میبینیم واقعا دشمنی وجود دارد
همین

648:

جنگ هشت ساله هیچ تفاوتی با جنگای تاریخی ایران نداشت اونا هم برا اسلام جنگیدیم از واژه شهیدم برا اونا هم استفاده کردیم واسه مملکتم جنگیدیم
رشادت خالی به درد نمیخوره دو فاکتور مهم در جنگها هست خیلی تاثیر گذاره یکی فرماندهی مدیریت جنگه دوم تجهیزاته یاد بود جنگ جهانی اول دوم خاموش خواهد شد یادبود جنگ هشت ساله ایران هم خاموش میشه مثل همه جنگای تاریخ

649:

گزینه چهارم فقط برای مسخره کردن و کوبیدن گزینه ی اول و سوم گذاشته شده تاجیکستان ایرانی ترین کشوریه از ایران جدا شده
نوشته اصلي بوسيله haghnegar نمايش نوشته ها
هیچکدام.... چون در حال حاضر به معنای حقیقی، نه شاهنشاهی هستیم، نه اسلامی، نه باستانی!....... به نظرم بدون آرم باشد بهتر است
ایرانی نمیتونه بیخیال ریشه ها و تاریخ خودش باشه

650:

شیر و خورشید:love23 :

651:

3333333333333333

652:

به نظر نمی رسه نمادی که طی یک شب تا صبح و بوسیله یک نفر طراحی بشه ( نماد کنونی) بتونه واسه پرچم یک کشور باستانی مناسب باشه، حالا هر چقدر هم که بگیم مقدس هست. این بیشتر به درد کشورهای جدیدالتاسیس می خوره. به خصوص که به زبان یک کشور دیگه نوشته شده. شیر و خورشید بالاخره در طول تاریخ به وجود اومده و کامل شده و طی قرن ها تبدیل به نماد یک ملت شده . . .

653:

فرقی نمی کند

654:

4چیه؟
3چیه؟

655:

1 .3

656:

حالا حتما باید یک آرم در وسط پرچم باشد؟؟؟ نمیشود بدون آرم باشد؟؟
به شخصه بدون آرم را می پسندم

657:

ترکیبی از نماد فروهر با شیر و خورشید

658:

شیرو خورشید به کشورم بیشتر میاد

659:

این همه در طول سال ها نمادهای مختلفی روی این پرچم اومد و رفت رنگش و شکلش عوض شد اما فقط در دوره ای از قاجار بدون نماد مونده بود شاید حرفم عجیب باشه اما همون قاجارها با اون همه ملنگ بودنشون خوب کاری کردند که جای نماد رو خالی گذاشتند در یک کشور وقتی دیدگاه های مختلفی بین مردمش وجود داره بهتره همون جای نمادش خالی بمونه که هی بهانه و سوژه برای جدایی طلبها وجود نداشته باشه هر وقت به یک اتحاد جامع و راسخ رسیدند بعدش حرف از نماد بزنند



 اين مطلب بدون دخالت انساني عينا از اين آدرس کپي شده و تمامي مسوليت آن با ناشر اصلي است.

برترین مطالب


آيا كشتی نوح وجود داشته است ؟
کارنامه تمدن اسلامی
تحریف کتاب های مقدس ( انجیل و تورات )
جامعه مسلمانان اهل کتاب
سوالات شیعیان از اهل سنت
آیا امامت شیعه از طریق آیات محکم قرآن قابل اثبات است؟

مطالبی پیرامون احوال و فتنه های آخر الزمان و حضرت مهدی
بررسی منابع اسلام : قرآن و حدیث
یا علی
یک سوال جالب برای محک زدن نحوهء اعتقاد شما(اگر قرآن بگوید ماست سیاه است نظرشما چیست؟)
حدیث روز
احادیث برگزیده از ائمه اطهار ع
*