با خانه نشینی زنان موافقید ؟ 



x

با خانه نشینی زنان موافقید ؟



چگونه فرزندان خود را به نماز خواندن تشویق کنیم؟
اگر کودکان شاهد اعدام های ملاعام باشند به آنها آسیب میرسد؟
استفاده از کودکان در جنک برای ادم کشتن کار درستی است؟
زایمان ناگهانی مادری بدون اطلاع از اینکه باردار است + تصاویر
زنگ خطر روابط غیر مجاز در مدارس
شما كدام نام را براي فرزندتان بر مي گزينيد ؟چرا ؟

بیا نظرتو راجبه ازدواج موقت بگـــــــــــــــــــو...
فرق زنا با صیغه موقت چیست؟ با یک لفظ چه چیز عوض می شود؟
ورود مذهبي ها ممنوع!
نظر شما در مورد خیانت مردان متاهل به زنان خود چیست؟
همسرم از دیگری باردار شده چه کنم؟
خوشبختی یعنی چی؟
حمایت از ما | مشهدهاست
`

با خانه نشینی زنان موافقید ؟




با خانه نشینی زنان موافقید ؟

نهج البلاغه نامه ی 31،وصیت معروف امیر المومنین به امام حسن:
تا می توانی کاری کن که زن تو با مردان بیگانه معاشرت نداشته باشد.هیچ چیز بهتر از خانه زن را حفظ نمی کند.همانطور که بیرون رفتن آنان از خانه و معاشرت با مردان بیگانه در خارج خانه برایشان مضر و خطرناک است،وارد کردن مرد بیگانه در داخل خانه و اجازه ی معاشرت در داخل خانه نیز مضر و خطرناک است.اگر بتوانی کاری کنی که جز تو مرد دیگری را نشناسد چنین کن.

وسائل ج3/ص9،نقل از کشف الغمة
روزی رسول خدا از مردم پرسیدند :چه چیز برای زن از هر چیز بهتر است ؟کسی نتوانست پاسخ بگوید.حسن(ع) در مجلس حاضر بود.قصه را برای مادرش زهرا(س)نقل کرد.زهرا فرمودند:از همه چیز بهتر برای زن اینست که مرد بیگانه ای را نبیند و مرد بیگانه ای هم او را نبیند.

آقای مطهری در کتاب مسئله حجاب،فصل شرکت زن در مجامع ص 216 پس از نقل این دوحدیث می فرماید:
رابطه ی زن و مرد اجنبی سخت خطرناک است و آنچه اسلام به صورت یک امر اخلاقی توصیه می کند این است که تا حد ممکن اجتماع مدنی غیر مختلط باشد.جامعه ی امروز زیان های اجتماع مختلط را به چشم خود می بیند.چه لزومی دارد که زنان فعالیت های خود را دوش به دوش مردان انجام دهند؟

نظر شما در این باره چیست؟ زنان رو در خانه حبس کنیم و اجتماعی غیر مختلط داشته باشیم یا اجازه دهیم زنان دوش به دوش مردان فعالیت کنند؟

09-21-2007


1:

زنان در خانه يا بيرون باشند زياد اهميت ندارد ، شخصيت اجتماعي زن در جامعه هست كه اهميت دارد.

چه بسيار زناني كه در خانه هستن و به شوهرانشان خيانت مي كنند و چه بسيار زناني كه در بيرون در بدترين شرايت دست و پنجه نرم مي كنند اما شخصيت، عفت و پاكي خود را حفظ مي كنند و خود را به پشيزي نفروختند!

2:

احمقانه ترین فکری که ممکنه وجود داشته باشه اینه که در مورد زنان احساس مالکیت کنیم و اون رو در چهار دیوار خونه حبس کنیم.....و ازش کنیزی بسازیم که به جز تر و خشک کردن مرد و مطمئا بعدها بچه هایی که به این خانواده اضافه میشه!!!بچه هایی که در نهایت در صورت جدایی به پدر تعلق میگیرن و مادر هیچ حقی نداره!!!

3:

راستي اگر من مدير اين بخش بودم اين تاپيك را مي بستم

بخاطر نظر سنجي مسخره اش!

با خانه نشینی زنان موافقید؟
بله، به صلاح جامعه و زنان است.
خیر ،کاری احمقانه است.


(((خیر ،کاری احمقانه است.))) اين يك توهين هست به كساني كه گزينه ديگري رو انتخاب كردن.

شما اولين اصول ايجاد يك بحث سالم هم زير پا مي گذاريد.

4:

فکر میکنم خود شما هم چندان با چیزی که مطرح کردی آشنایی نداری!!

5:


احمقانه تر ازين هم آن هست كه زن را كالاي براي فروش يا تبليغ اجناس استفاده كنيم، و بعد از استفاده كردن مثل يك آشغال بندازيمشون دور!

6:

مسخره است!..منظورم تاپیک هست و کسی که تاپیک رو زده و نظر سنجیش!

7:

یا واقعا متوجه سئوال پرسیده ی شده ی تاپیک نیستی یا اینکه تعصب اونقدر جلوی چشمت رو گرفته که نمیتونی ببینی و درکش کنی تا بفهمی چی میگه!؟؟

8:

همين كه شما و امثال شما دارن بس هست!

9:

اگر شما فصل شرکت زن در مجامع از کتاب مطهری رو بخوانید می بینید فرموده اند که بهتر است زن در جامعه نیاید و در خانه بنشیند!پس در اینجا صحبت از شخصیت اجتماعی نمی تواند درست باشد!

با قسمت دوم حرف های شما موافقم!

10:

شما توضیح بهتری برای گزینه دوم دارید؟
در اینجا بفرمایید تا من از مدیر تالار بخواهم آن را تغییر دهد!
در ضمن مدیر با کفایت نظر سنجی رو تغییر می دهد نه اینکه کل تاپیک رو بندد!

11:

بله دقیقا یکی از مشکلات جامعه ی ایرانی امروز ما اینست که زن رو یک کالای جنسی می دانند!

12:

بله کسی که معتقد باشد زنان توانایی فعالیت های بیرون از منزل رو ندارند باید چنین بگوید!

13:

به گمانم خیلی از حرفهای علی متالیک در مورد شما صحیح باشد!
ضمنا..حرف منو تحریف نکنید..بنده همچی حرفی نزدم..برعکس مثال اوردم که بعید میدانم حتی به خودتان زحمت داده باشید بخوانید!

در مورد موضوع تاپیک حرفی نمیزنم!

14:

بله من یک بیسواد کم خردم که با این کارها در پی جلب توجه هستم،نه؟با این ها موافقید؟

این دقیقا جمله ای بود که به کار بردید؟

15:

البته این موضوع رو میشه از دو زاویه دید . از یه طرف بله زن نیز انسانی است مثل مرد و به هیچ وجه مرد با دو سه تا جمله عربی (که جالبه خودشم معنیشون رو نمیدونه یا اگه بدونه هم توفیری تو زندگیش نداره) حق نداره خود را مالک و ارباب زن بداند و او را از کار کردن و از بیرون رفتن از خانه منع کند ولی از طرف دیگر (البته این مورد درباره مادران صدق میکنه و نباید به کل زنان تعمیم داد) من یکی به علت اینکه از همان 3-4 ماهگی بنا به شغل مادرم مجبور بودم مهد کودک رو تحمل کنم (البته ان زمانها حتی کودکستان یا شاید به جرات بتوان گفت مدرسه رفتن نیز امری عادی و معمولی نبود چه برسه مهد کودک) یه کم رو روحیه ام تاثیر گذاشته و همیشه این عقیده رو دارم که یه مادر نباید 5-6 سال اول زندگی به دلیل کار بچه اش رو از خودش دور کنه و یا حداقل این کار مدت محدودی (مثل الان که مرخصی و 6 ماه کردند و فوقشم روزی 4-5 ساعت کار میکنند) داشته باشه نه مثل ما که فقط 2-3 ساعت شب مادرمون رو درست حسابی میدیدیم

16:

گفتم بعضیاش!
خو شما فارسی نمیفهمید مگه..من حرفامو فارسی میگم اما شما یه برداشت دیگه دارین!!

17:

با خانه نشینی زنان موافق نیستم!

18:

شما بهتر بود اول سريع به كشورهاي غربي ميزديد تا متوجه مي شديد امروزه در آنجا كالا به چي ميگن!

19:

منم با خانه نشینی زنان موافق نیستم!
اما با بيرون نشيني زنان هم موافق نيستم!

20:

بیرون نشینی نه! شرکت در اجتماع و خود رو قایم نکردن و باوروندن این حقیقت که زن هم قادر ه کارهای دیگه ای انجام بده به جز شستن و پختن و بچه به دنیا آوردن و بزرگ کردن و از این کارای مسخره!

21:

1- احمقانه دانستن گزینه "خیر"، بعد از آوردن کلام امام علی(ع)، یک بی احترامی غیر قابل قبول از طرف شما به عنوان استارتر تاپیک است.

2- شعار زن کالای جنسی نیست به هیچ وجه به آواتارتان نمی آید. و اتفاقا آواتار انتخابی شما یکی از مظاهر کالای جنسی بودن زن در دنیای غرب است.

3- در جواب نظرسنجی گزینه 3 صحیح است: بستگی به شرایط دارد. با در نظر گرفتن شرایط، هر چه تکلیف الهی باشد همان صحیح است.



-

22:

نگاهی به این تاپیک بیاندزید بد نیست.در مورد شخصیت آنجلینا جولی.
http://forum.hammihan.com/showthread.php?t=7024

23:

الحمدالله همه توی ایران وارد هستند و فکر نمی کنم نیازی به توضیح در مورد وضعیت این بازیگر انسان دوست! باشد.
و البته فکر می کنم کم نیستند مردانی که بدشان نمی آید که بانوان، قوانین اسلامی را کنار بگذارند و مانند این بازیگر انسان دوست به کارهای عام المنفعه! در خارج از خانه بپردازند.

واقعی و قلبی به خدا و روز پاداش و جزا است. شیطان طوری دنیا را در نظر بعضی ها زینت کرده که باورشان شده همه چیز در همین چهار روز دنیا خلاصه شده است.

به همین خاطر من تابحال وارد این بحث ها نشدم، چون به نظرم اصلا صورت مسئله چیز دیگری است.

----------

جواب استارتر تاپیک در یک کلام:
اسلام برای خداپرستی آمده، نه برای دنیا پرستی.
و طبیعی است که دستورات اسلام و کلام بزرگانش به کار خداپرستان بیاید و نه دنیادوستان.

24:

حبس زنان در خانه و دور نگه داشتن ان ها از جامعه واقعاامری احمقانه و دور از عقل است . از زمان ورود زنان به اجتماع در ایران مبارزات فراوانی برای متوقف کردن انها به عمل امده است.

اولین مدارس دخترانه در سال1285 تاسیس شد که با مخالفت روحانیون روبه رو شد.از جمله شیخ فضل الله نوری که ضمن فتوایی تاسیس مدارس دخترانه را((خلاف شرع اسلام)) نامیده بود .
احمد کسروی از روشنفکران صاحب نام ایران هم در کتاب خود خواهران ودختران ما(1323) با تاکید به این که دختران باید درس بخوانند، ولی هر درسی را برای آنان مناسب نمی داند: «زن باید آن درس ها را یاد بگیرد که در کار خانه داری و بچه پروری کمک به او کند از طبابت و قابله گی و آداب تندرستی و درزیگری و آشپزی و بافندگی و مانند این ها.»
زنان ایرانی همواره از منابع سیاسی-اقتصادی-اجتماعی و فرهنگی محروم بوده اند و به همین دلیل از کسب بسیاری از موقعیت های برتر اجتماعی محروم مانده اند.
در ایران علاوه بر مذهب وحکومت حتی ادبیات نیز به زن دید غیر انسانی و تحقر امیز داشته است واین شعر از شاعر معروف:
((چو زن راه بازار گیرد بزن وگرنه تو در خانه بنشین چو زن))
و این مخالفت ها علیه حضور زنان تا به امروز هم چنان ادامه داشته است و ازادی زنان در تحصیل وکار نه با متوسل شدن به مذهب بلکه فقط با مبارزه ی زنان و مردان عدالت خواه و برابری طلب امکان پذیر است.

25:

خانوم راها از زدن تاپیک های بی معنی و بی ارزش خسته نشدید؟؟حدااقل میگفتید تو نوشتن گزینه ها کمکتون میکردیم!!!!!!!!!!هم سوالت مسخره است هم گزینه هاش هم ........

26:

اگه خواستم یه روزی برم غرب حتما شمارو با خودم میبرم تا ببینید کالا چیه؟؟؟؟کجا به زن میگن کالا ؟؟؟؟؟کجا حق زنها پایمال شده؟؟؟؟؟کجاها زنان فقط برای کیف بقیه هستند؟!!!!!!!!!
اتفاقا ایران یکی از کشورهایی است که همچین نگایی رو نداره نسبت خانومها درسته ایران خیلی مشکل داره ولی دیگه همه میدونند این تیکه نه به ایران بلکه به جامعه اسلامی و مسلمانان نمیچسبه چندروز پیش تو ماشین رادیو فردا گوش میدادم با همین جمله برخورد کردم و حالا میفهمم که چقدر زود رو مردم تاثیر داره !!!!!!!!!!!اینو به پای کم سنیتون و کم تجبره ایتون میزنیم

27:

اونموقع وضعیت با حالا فرق میکنه اون موقع دخترا همچین نیازی نداشتند !!!!!و افکار مردم هم اینجوری بود!!!!!شاید اگه وضعیت اجتماعی اونموقع رو در نظر بگیرید کار درستی کردند که مانع تاسیس شدند شما یه چیزیو میخوای بگی باید قبل و بعدشو هم بلد باشی!!!!!!!!
درضمن تا اینجایی که من میبینم اکثریت خانومها که بیرون کار میکنند ناراضی و خسته و کوفته اند و میگند به هیچ کاریمون نمیرسیم و مدام تو سره اقاشون میکوبند و میگند اگه تو درامدت زیاد بود نیای به کار کردن نداشتیم!!!!!!
من خودم مادرم معلم بودند اما بعد از 15 سال کار باوجودی کا هنوز کلی دیگه مونده بود خودشو بازنشسته کرد نتونست ادامه بده
درضمن تو این دوره ضمونه فکر نمیکنم کسی مانع کار همسر یا دخترش بشه مگر اینکه شغل ایده عال اونها نباشه یا نیازی به کار کردن نداشته باشند!!!!!!!!!
واقعا جای تعجبه که خانومها این فاروم میخواهند کار کنند خوبه که برید کار کنید به اقتصاد جامعه و خانوادتون هم کمک کردید !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

28:

ببخشید اون موقع فقط حدود 50 سال پیش بود و اگر اون موقع(!!!)همین مبارزان محترم برای پیشرفت زنان این اندازه تلاش نمی کردند وضعیت شما با زنان عربستان هیچ فرقی نداشت و شما اکنون سواد خواندن و نوشتن نداشتید تا به بحث با من بپردازید.
حتما اکثریت خانوم ها از انجام دادن کارهای خانه و شست وشو وبچه داری رضایت کامل دارند؟؟؟!!در ضمن شما کدام اکثریت را می گویید؟؟من بسیاری از زنان شاغل را می شناسم که بدون هیچ گونه نیاز مالی مشغول به کار هستند و به ندرت مشاهده کردم بانویی شاغل از کارش ناراضی باشد و تمایل داشته باشد به جای کار در بیرون از منزل در خانه به خدمتکاری و اشپزی مشغول باشد.
گویی شما در جامعه نیستید.اصلا همین قسمت حرف شما
شغل ایده ال اونها نباشه
:
این سخن چه معنی دارد؟شغل باید ایده ال من باشه نه ایده ال همسر یا پدرم.
واقعا تصورات شما بسیار بسیار خام و بچه گانه است.چه زمانی کشور ما پیشرفت می کند؟وقتی که نیمی از جمعیت زنان ما در خانه پنهان شده باشند یا زمانی که تمام جمعیت(مرد و زن)پا به پای هم کار کنند؟
دقیقا یکی از دلایل کار زنان همین کمک به اقتصاد کشور وجامعه و خانواده است که شما ان را این طور به مسخره می گیرید. چه انتظاری از جنس مذکر می توانم داشته باشم وقتی که همجنسانم تفکرشان درباره ی جنس زن این چنین است و خود را جنس دوم می بینند و موجودی نیازمند که بدون مردان قادر به انجام کاری نیستند.
مسلم است که می خواهیم شاغل باشیم. برای من تصور این که روزی بخواهم خرج خود را از همسرم بگیرم و محتاج مردی باشم بسیار دردناک و تحقیر برانگیز است و حتی فکر این که روزی بخواهم در خانه به خدمتکاری بپردازم را توهین به خودم و شخصیتم و جنسیتم می دانم.

29:

باز هم جعلی به رای

محقق کسی است که در پی حقیقت است
و از اصول تحقیق در ارائه مطلب اصل امانتداری است

اینجا شما محقق نیستید_در پی حقیقت نیستید
حقیقت نما نیستید

شما با برش در متن
و جدا کردن قسمت دلخواهتان
که این مطلب بریده شده
وقتی جدا از متن اصلی باشد معنای دیگر دارد
سعی در وارانه کردن اصل مطلب داشته اید
کار بسیار کثیفی بود
کاری که شما کردید یک کار رقت انگیز است

خیلی متاسفم
البته از شما بعید هم نبود

جناب مطهری نفرمودند زنان در خانه بمانند
ایشان در ادامه می فرمایند(که البته استاتر از روی غرض
ادامه مطلب را ننوشته)

چه لزومی دارد که زنان فعالیتهای خود را به اصطلاح
"دوش به دوش" مردان انجام دهند
آیا اگر در دو صف جداگانه انجام دهند
نقصی در فعالیت و راندمان آنها خواهد داشت
اثر این دوش به دوشی ها ....به هم آغوشی ها منتهی میشود

منبع:مسئله حجاب _صفحه 236الی 237_استاد مرتضی مطهری


در ضمن جالب است که
استاتر بقیه مطالب را هم از همین کتاب مسئله حجاب
در آورده_که استاد مطهری در پاورقی آدرس داده بودند
روایت از نهج البالاغه:مسئله حجاب ص 235
روایت در مورد حضرت زهرا:مسئله حجاب ص 237

در استاد همنجا توضیح داده اند که
چرا نباید زنان بطور مختلط با مردان هم دوش باشند

نوشته اصلي بوسيله ره رو
به همین خاطر من تابحال وارد این بحث ها نشدم، چون به نظرم اصلا صورت مسئله چیز دیگری است.
جانا سخن از زبان ما میگویی

میخواستم مطالبی مستند
و جالب در مورد حقوق زنان در دیگر مکتبها
و نظام های حکومتی قرار دهم
و مقایسه ای داشته باشیم با اسلام
تا این ناآگاهان شرمنده اسلام شوند

اما چه سود
که نشان دادند که چه هستند

باشد در تاپیکی دیگر اگر عمری بود

30:

البته این موضوع رو میشه از دو زاویه دید . از یه طرف بله زن نیز انسانی است مثل مرد و به هیچ وجه مرد با دو سه تا جمله عربی (که جالبه خودشم معنیشون رو نمیدونه یا اگه بدونه هم توفیری تو زندگیش نداره) حق نداره خود را مالک و ارباب زن بداند و او را از کار کردن و از بیرون رفتن از خانه منع کند ولی از طرف دیگر (البته این مورد درباره مادران صدق میکنه و نباید به کل زنان تعمیم داد) من یکی به علت اینکه از همان 3-4 ماهگی بنا به شغل مادرم مجبور بودم مهد کودک رو تحمل کنم (البته ان زمانها حتی کودکستان یا شاید به جرات بتوان گفت مدرسه رفتن نیز امری عادی و معمولی نبود چه برسه مهد کودک) یه کم رو روحیه ام تاثیر گذاشته و همیشه این عقیده رو دارم که یه مادر نباید 5-6 سال اول زندگی به دلیل کار بچه اش رو از خودش دور کنه و یا حداقل این کار مدت محدودی (مثل الان که مرخصی و 6 ماه کردند و فوقشم روزی 4-5 ساعت کار میکنند) داشته باشه نه مثل ما که فقط 2-3 ساعت شب مادرمون رو درست حسابی میدیدیم

31:

گفتم بعضیاش!
خو شما فارسی نمیفهمید مگه..من حرفامو فارسی میگم اما شما یه برداشت دیگه دارین!!

32:

با خانه نشینی زنان موافق نیستم!

33:

شما بهتر بود اول سريع به كشورهاي غربي ميزديد تا متوجه مي شديد امروزه در آنجا كالا به چي ميگن!

34:

منم با خانه نشینی زنان موافق نیستم!
اما با بيرون نشيني زنان هم موافق نيستم!

35:

بیرون نشینی نه! شرکت در اجتماع و خود رو قایم نکردن و باوروندن این حقیقت که زن هم قادر ه کارهای دیگه ای انجام بده به جز شستن و پختن و بچه به دنیا آوردن و بزرگ کردن و از این کارای مسخره!

36:

1- احمقانه دانستن گزینه "خیر"، بعد از آوردن کلام امام علی(ع)، یک بی احترامی غیر قابل قبول از طرف شما به عنوان استارتر تاپیک است.

2- شعار زن کالای جنسی نیست به هیچ وجه به آواتارتان نمی آید. و اتفاقا آواتار انتخابی شما یکی از مظاهر کالای جنسی بودن زن در دنیای غرب است.

3- در جواب نظرسنجی گزینه 3 صحیح است: بستگی به شرایط دارد. با در نظر گرفتن شرایط، هر چه تکلیف الهی باشد همان صحیح است.



-

37:

نگاهی به این تاپیک بیاندزید بد نیست.در مورد شخصیت آنجلینا جولی.
http://forum.hammihan.com/showthread.php?t=7024

38:

الحمدالله همه توی ایران وارد هستند و فکر نمی کنم نیازی به توضیح در مورد وضعیت این بازیگر انسان دوست! باشد.
و البته فکر می کنم کم نیستند مردانی که بدشان نمی آید که بانوان، قوانین اسلامی را کنار بگذارند و مانند این بازیگر انسان دوست به کارهای عام المنفعه! در خارج از خانه بپردازند.


---------

به نظر من، خوب که به اکثر بحث های تالار مذهب نگاه کنیم، به خوبی مشخص است که دعوای اصلی بر سر "عنوان" تاپیک هایی که انتخاب می شوند نیست. بلکه بحث اصلی بر سر انتخاب میان دنیا و آخرت و میان دنیاپرستی و خدا پرستی است.

از نظر من بدیهی است که، کسانی که پول و درآمد و کار و موقعیت اجتماعی و مسایلی از این دست برایشان ارزش شده، دیگر خطبه امام علی(ع) را نفهمند. و بدیهی(تر) است که امثال آنجلینا جولی میلیونر را که با عرضه خودش به عموم پول و محبوبیت و موقعیت اجتماعی کسب کرده، به فلان زن خانه دار روستایی که قوانین اسلام را در حد توانش اجرا کرده ترجیح دهند. چرا که نمی فهمند این پولها و محبوبیت ها و موقعیت های اجتماعی، ماهیتشان دنیوی است و موقتی، و بعد از تمام شدن 70-80 سال عمر و فرارسیدن مرگ، هیچ اثری از آنها باقی نمی ماند، اما بخاطر تک تک گناهانی که برای به دست آوردنشان انجام شده فرد باید پاسخگو باشد. و در نقطه مقابل آن زن خانه دار، به ازای تک تک اعمالی که بخاطر رضای خدا انجام داده پاداش می گیرد.

باز هم میگم، به نظر من اختلاف اصلی در تاپیکهای این تالار بر سر عناوین تاپیک ها نیست، اختلاف بر سر نبودن ایمان و اعتقاد واقعی و قلبی به خدا و روز پاداش و جزا است. شیطان طوری دنیا را در نظر بعضی ها زینت کرده که باورشان شده همه چیز در همین چهار روز دنیا خلاصه شده است.

به همین خاطر من تابحال وارد این بحث ها نشدم، چون به نظرم اصلا صورت مسئله چیز دیگری است.

----------

جواب استارتر تاپیک در یک کلام:
اسلام برای خداپرستی آمده، نه برای دنیا پرستی.
و طبیعی است که دستورات اسلام و کلام بزرگانش به کار خداپرستان بیاید و نه دنیادوستان.

39:

حبس زنان در خانه و دور نگه داشتن ان ها از جامعه واقعاامری احمقانه و دور از عقل است . از زمان ورود زنان به اجتماع در ایران مبارزات فراوانی برای متوقف کردن انها به عمل امده است.

اولین مدارس دخترانه در سال1285 تاسیس شد که با مخالفت روحانیون روبه رو شد.از جمله شیخ فضل الله نوری که ضمن فتوایی تاسیس مدارس دخترانه را((خلاف شرع اسلام)) نامیده بود .
احمد کسروی از روشنفکران صاحب نام ایران هم در کتاب خود خواهران ودختران ما(1323) با تاکید به این که دختران باید درس بخوانند، ولی هر درسی را برای آنان مناسب نمی داند: «زن باید آن درس ها را یاد بگیرد که در کار خانه داری و بچه پروری کمک به او کند از طبابت و قابله گی و آداب تندرستی و درزیگری و آشپزی و بافندگی و مانند این ها.»
زنان ایرانی همواره از منابع سیاسی-اقتصادی-اجتماعی و فرهنگی محروم بوده اند و به همین دلیل از کسب بسیاری از موقعیت های برتر اجتماعی محروم مانده اند.
در ایران علاوه بر مذهب وحکومت حتی ادبیات نیز به زن دید غیر انسانی و تحقر امیز داشته است واین شعر از شاعر معروف:
((چو زن راه بازار گیرد بزن وگرنه تو در خانه بنشین چو زن))
و این مخالفت ها علیه حضور زنان تا به امروز هم چنان ادامه داشته است و ازادی زنان در تحصیل وکار نه با متوسل شدن به مذهب بلکه فقط با مبارزه ی زنان و مردان عدالت خواه و برابری طلب امکان پذیر است.

40:

خانوم راها از زدن تاپیک های بی معنی و بی ارزش خسته نشدید؟؟حدااقل میگفتید تو نوشتن گزینه ها کمکتون میکردیم!!!!!!!!!!هم سوالت مسخره است هم گزینه هاش هم ........

41:

اگه خواستم یه روزی برم غرب حتما شمارو با خودم میبرم تا ببینید کالا چیه؟؟؟؟کجا به زن میگن کالا ؟؟؟؟؟کجا حق زنها پایمال شده؟؟؟؟؟کجاها زنان فقط برای کیف بقیه هستند؟!!!!!!!!!
اتفاقا ایران یکی از کشورهایی است که همچین نگایی رو نداره نسبت خانومها درسته ایران خیلی مشکل داره ولی دیگه همه میدونند این تیکه نه به ایران بلکه به جامعه اسلامی و مسلمانان نمیچسبه چندروز پیش تو ماشین رادیو فردا گوش میدادم با همین جمله برخورد کردم و حالا میفهمم که چقدر زود رو مردم تاثیر داره !!!!!!!!!!!اینو به پای کم سنیتون و کم تجبره ایتون میزنیم

42:

اونموقع وضعیت با حالا فرق میکنه اون موقع دخترا همچین نیازی نداشتند !!!!!و افکار مردم هم اینجوری بود!!!!!شاید اگه وضعیت اجتماعی اونموقع رو در نظر بگیرید کار درستی کردند که مانع تاسیس شدند شما یه چیزیو میخوای بگی باید قبل و بعدشو هم بلد باشی!!!!!!!!
درضمن تا اینجایی که من میبینم اکثریت خانومها که بیرون کار میکنند ناراضی و خسته و کوفته اند و میگند به هیچ کاریمون نمیرسیم و مدام تو سره اقاشون میکوبند و میگند اگه تو درامدت زیاد بود نیای به کار کردن نداشتیم!!!!!!
من خودم مادرم معلم بودند اما بعد از 15 سال کار باوجودی کا هنوز کلی دیگه مونده بود خودشو بازنشسته کرد نتونست ادامه بده
درضمن تو این دوره ضمونه فکر نمیکنم کسی مانع کار همسر یا دخترش بشه مگر اینکه شغل ایده عال اونها نباشه یا نیازی به کار کردن نداشته باشند!!!!!!!!!
واقعا جای تعجبه که خانومها این فاروم میخواهند کار کنند خوبه که برید کار کنید به اقتصاد جامعه و خانوادتون هم کمک کردید !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

43:

ببخشید اون موقع فقط حدود 50 سال پیش بود و اگر اون موقع(!!!)همین مبارزان محترم برای پیشرفت زنان این اندازه تلاش نمی کردند وضعیت شما با زنان عربستان هیچ فرقی نداشت و شما اکنون سواد خواندن و نوشتن نداشتید تا به بحث با من بپردازید.
حتما اکثریت خانوم ها از انجام دادن کارهای خانه و شست وشو وبچه داری رضایت کامل دارند؟؟؟!!در ضمن شما کدام اکثریت را می گویید؟؟من بسیاری از زنان شاغل را می شناسم که بدون هیچ گونه نیاز مالی مشغول به کار هستند و به ندرت مشاهده کردم بانویی شاغل از کارش ناراضی باشد و تمایل داشته باشد به جای کار در بیرون از منزل در خانه به خدمتکاری و اشپزی مشغول باشد.
گویی شما در جامعه نیستید.اصلا همین قسمت حرف شما
شغل ایده ال اونها نباشه
:
این سخن چه معنی دارد؟شغل باید ایده ال من باشه نه ایده ال همسر یا پدرم.
واقعا تصورات شما بسیار بسیار خام و بچه گانه است.چه زمانی کشور ما پیشرفت می کند؟وقتی که نیمی از جمعیت زنان ما در خانه پنهان شده باشند یا زمانی که تمام جمعیت(مرد و زن)پا به پای هم کار کنند؟
دقیقا یکی از دلایل کار زنان همین کمک به اقتصاد کشور وجامعه و خانواده است که شما ان را این طور به مسخره می گیرید. چه انتظاری از جنس مذکر می توانم داشته باشم وقتی که همجنسانم تفکرشان درباره ی جنس زن این چنین است و خود را جنس دوم می بینند و موجودی نیازمند که بدون مردان قادر به انجام کاری نیستند.
مسلم است که می خواهیم شاغل باشیم. برای من تصور این که روزی بخواهم خرج خود را از همسرم بگیرم و محتاج مردی باشم بسیار دردناک و تحقیر برانگیز است و حتی فکر این که روزی بخواهم در خانه به خدمتکاری بپردازم را توهین به خودم و شخصیتم و جنسیتم می دانم.

44:

باز هم جعلی به رای

محقق کسی است که در پی حقیقت است
و از اصول تحقیق در ارائه مطلب اصل امانتداری است

اینجا شما محقق نیستید_در پی حقیقت نیستید
حقیقت نما نیستید

شما با برش در متن
و جدا کردن قسمت دلخواهتان
که این مطلب بریده شده
وقتی جدا از متن اصلی باشد معنای دیگر دارد
سعی در وارانه کردن اصل مطلب داشته اید
کار بسیار کثیفی بود
کاری که شما کردید یک کار رقت انگیز است

خیلی متاسفم
البته از شما بعید هم نبود

جناب مطهری نفرمودند زنان در خانه بمانند
ایشان در ادامه می فرمایند(که البته استاتر از روی غرض
ادامه مطلب را ننوشته)

چه لزومی دارد که زنان فعالیتهای خود را به اصطلاح
"دوش به دوش" مردان انجام دهند
آیا اگر در دو صف جداگانه انجام دهند
نقصی در فعالیت و راندمان آنها خواهد داشت
اثر این دوش به دوشی ها ....به هم آغوشی ها منتهی میشود

منبع:مسئله حجاب _صفحه 236الی 237_استاد مرتضی مطهری


در ضمن جالب است که
استاتر بقیه مطالب را هم از همین کتاب مسئله حجاب
در آورده_که استاد مطهری در پاورقی آدرس داده بودند
روایت از نهج البالاغه:مسئله حجاب ص 235
روایت در مورد حضرت زهرا:مسئله حجاب ص 237

در استاد همنجا توضیح داده اند که
چرا نباید زنان بطور مختلط با مردان هم دوش باشند

نوشته اصلي بوسيله ره رو
به همین خاطر من تابحال وارد این بحث ها نشدم، چون به نظرم اصلا صورت مسئله چیز دیگری است.
جانا سخن از زبان ما میگویی

میخواستم مطالبی مستند
و جالب در مورد حقوق زنان در دیگر مکتبها
و نظام های حکومتی قرار دهم
و مقایسه ای داشته باشیم با اسلام
تا این ناآگاهان شرمنده اسلام شوند

اما چه سود
که نشان دادند که چه هستند

باشد در تاپیکی دیگر اگر عمری بود

45:

در كشورهايي نظير ايران و عربستان و عراق زن به عنوان يك كالاي جنسي معرفي مي شود كه فقط به درد رفع نيازهاي زير شكمي مردان مي خورد!
چون زن يك كالاي جنسي ست بايد در پستوي خانه پنهان شود تا مبادا موجب تحريك مردان شود!
شايد اصلاح كالاي جنسي نيز درست نباشد بايد گفت زن سر تا پا آلت جنسي ست كه فقط موجب تحريك مردان مي شود و استفاده ی دیگری ندارد.

46:

1-قبول است احمقانه است نظر شخصي من است و نبايد در نظر سنجي مي گذاشتم مدير تالار مي تواند اين عبارت رو بردارد!
2-به نظر من آنجلينا جولي و سلما هايك بسيار زيبا هستند و در اين 3-4 سال فعاليت نتي هميشه آواتارم رو از عكس هاي اين دو انتخاب كردم !
در ضمن اگر به آواتار هاي سايرين دقت كنيد متوجه مي شويد كه خيلي از خانم ها مسلمان چادري از عكس هاي ستارگان هاليوود استفاده مي كنند و اين نشان دهنده ي اينست كه قيافه ي بي حجاب يك ستاره ي هاليوود رو به قيافه ي يك زن محجبه عرب ترجيح مي دهند!
در ضمن يكي از بزرگترين مغلطه هاي شما مسلمانان اين است كه با استناد به تعدادي از فيلم هاي هاليوودي مي خواهيد نشان دهيد كه در كشورهاي غير مسلمان فقط بي بند و باري وجود دارد و زن فقط يك كالاي جنسي ست! در حالي كه فيلم هاي هاليوودي نشان دهنده ي كل جامعه ي آمريكا و اقشار مختلف آن نيست.حتي در فيلم هاي هاليوودي نيز همگي به اين صورت نيست! مثل همين خانم آنجلينا جولي اگر فيلم گناه اصلي رو در كارنامه اش دارد در كنارش فيلم تحسين برانگيز يك قلب توانا كه بر اساس زندگي خانم ماريان پرل است رو نيز در كارنامه خود دارد!

47:

ببخشيد ارتباط فعاليت يك خانم در بيرون از خانه و در كنار مردان(مثلا به عنوان یک كارمند بانك)چه ربطي به دنيا پرستي و خدا پرستي و آخرت و ايمان او دارد!!!!
در طول این چند سال با همین حرف ها خوب به استثمار زنان دست زده اید و آن ها رو در ناآگاهی و نادانی نگه داشته اید!
همین است که در کشورهایی نظیر ایران و مخصوصا عربستان زنان برای خود و توانایی های خود ارزشی قائل نیستند و کمبود اعتماد به نفس دارند!!

48:

به نظر من نيز خيلي مسخره ست كه در قرن علم و پيشرفت درباره اين گفتگو مي كنيم !!! اما چه كنم كه در جامعه ما هنوز براي يك زن هيچ ارزشي قائل نشدند و باور نمي كنند كه زنان نيز مي توانند همپاي مردان براي جامعه خود مفيد باشند!

49:

اتفاقا در همين ايران عزيز است كه زن به عنوان يك كالاي جنسي معرفي مي شود!
مگر وقتي كه در مورد چادر بحث مي كنيم نمي گوييد كه زن يك كالاي زيباست و بايد در چادر پنهان شود تا موجب تحريك ديگران نشود؟؟؟؟؟؟؟
مگر اعتقاد نداريد كه زن فقط براي سرويس جنسي دادن به مرد آفريده شده است ؟؟؟؟
مگر زنان كشتزارهاي مردان نيستند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

50:

عزیزم تو چرا رفتی دانشگاه درس خوندی؟ بهتر نبود بعد از مدرک سیکل شوهر می کردی ؟

51:


در همين فصل از كتاب مسئله حجاب آقاي مطهري حديثي از پيامبر نقل مي كند :
يك روز رسول خدا در بيرون بود .ديد مردان و زنان با هم از مسجد بيرون آمدند.به زن ها خطاب كرد و فرمود بهتر اين است شما صبر كنيد آن ها بروند .شما از كنار برويد و آن ها از وسط.
يعني حتي اختلاط زن و مرد در كوچه و خيابان رو بد دانسته اند.آقاي مطهري نيز بر اين اساس مختلط شدن زن و مرد رو مكروه دانسته اند!
حالا به نظر شما اين با عقل جور در مي آيد كه ما ديواري در خيابان بكشيم و زنان و مردان رو از يكديگر جدا كنيم يا در دانشگاه ها كلاس هاي دختر و پسر رو جدا كنيم يا در ادارات و ساير امكان زن و مرد رو جدا كنيم؟!!!
آقاي مطهري در اين كتاب اختلاط زن و مرد رو ممنوع و شوم مي داند !خب اين خيلي تاسف آور است.
در خط اول توصيه هاي اخلاقي در اين فصل آمده است :
در كافي برخي روايات بدين منظور نقل شده است كه توجه مرد به زمين است و توجه زن به مرد ،پس زنان را در حصار خانه قرار دهيد.
من اين پاراگراف رو نمي فهمم مي شود توضيح دهيد!
راستي چرا در دين اسلام براي زنان حتي شركت در نماز جمعه و نمازهاي اعياد و تشيع جنازه مانند مردان واجب نيست؟چرا زنان نبايد به خاطر فعاليت هاي مذهبي در جامعه حاضر شوند؟
در ضمن دقيقا مفهوم اين يك فصل اينست كه زنان در خانه بمانند و اصلا جداسازي زن و مرد حتي در كوچه و خيابان مگر به خانه نشيني زنان تبديل نمي شود؟
خيلي مسخره است كه مطهري اختلاط زن و مرد در جامعه رو ممنوع كرده است!

52:

نه اصلا و ابدا دوست دارم به جای خانه نشینی بریم با هم بیرون(اصلا قضیه چیه)

53:

شما نمیدانید مبالغه در شعر و ادبیات است
نه در بحث منطقی
کجا دیوار کشیدند که ما خبر نداریم
یا کجای حدیث آمده دیوار بکشند

و در ضمن مگر موضوع بحث چگونگی روابط بین زن و مرد است
موضوع فاروم=با خانه نشینی زنان موافقید(موضوعی مسخره)
بحث را منحرف کردید

ما هر چه برهان و دلیل بیاوریم
شما باز موضوع را عوض خواهید کرد

در ضمن مطالب استاد مطهری که ناقص کردید
یک حرکت غیر علمی و کثیفی بود نه!!!
نوشته اصلي بوسيله rahaa
اتفاقا در همين ايران عزيز است كه زن به عنوان يك كالاي جنسي معرفي مي شود!
در غرب کوچکترین کالاهای بی ارزش را که میفروشند
عکس یک زن برهنه را هم بر جلدش چاپ میکنند
با این کار به زن بها میدهند نه!!!

در کشورهای متمدن غرب
فحشا و خود فروشی را بصورت یک شغل در آورده اند
زنانی هستند که تن خویش را در ازای مقداری پول
در اختیار مردان هوس ران قرار میدهند!!!
این یک شغل است
منبع:مقاله کارگران جنسی _ کتاب جنس دوم

خود قضاوت کنید کجا بیشتر زن کالای جنسی است!!!

54:

مي توانستيد بجاي كلمه احمقانه از گزينه كاري اشتباه استفده مي كرديد.
شما كاري كرديد كه ديگر كسي گزينه ديگري را انتخاب نكند و اين خود خلاف نظر دهي ازاد هست.

55:

وظیفه ی خانوم اشپزی و بچه داری و ... است پس خانومها به دلایل انجام دادن این کارها نمتونند به وظایف خودشون تو خونه برسند پس ناراضی هستند
درضمن اگه کار واسه تامین مالی خانواده و کمک به همسر باشه چه اشکالی داره اما من فکر میکنم زندگی ای که با عشق شروع بشه مال من و مال تو نباید داشته باشه و هرچی هست مال هردونفر باشه !!!!!!اما با این حرفتون که میگید زنها تو خونه خدمتکار نیستند موافقم و اکثر خونواده ها هم اینجوری نیست مگر اینکه از لحاظ فرهنگی اون خونواده پایین و قدیمی باشه که به خانوم به چشم خدمتکار نگاه کنه!!!!!!!
طرز تفکر من بچه گانست؟؟؟؟؟!!!!!!اما دربرابر شما فکر نمیکنم
پس شما حاضرید با یه مرد قاتل و جنایتکار یا یه دزد ازدواج کنید خوب دزدی که کار بدی نیست شغل ایده عال اون اقاست به شما ربطی نداره؟؟؟که سر سفرتون چه نونی و از چه راهی باشه؟؟؟؟؟؟خوب پس حاضرید ازدواج کنید با همچین کسی و شغلش واستون مهم نیست نه؟؟خنده داره
همچین مرد یا زنی که بخواد منتشو سر همسرش بذاره به درد لای جرز میخوره نه زندگی!!!!
مردها وظیفشونو که درامد خانوم و بچه و زندگیشونو بدهند پس نیازی نیست شما دستتونو جلوش دراز کنید اون وظیفشه که بی منت به شما خرجی رو بده
درضمن کار درخونه خدمتکاری نیست وظیفه است همینجوری که اقایون رفتن سرکار وظیفشونو و کار کردن تو خونه واسشون مستحبه خانوم ها هم کار کردن در خارج از منزل مستحبه واسشون

56:

من رفتم تا گرهی از کار ایم مردم بیچاره باز کنم و مشکلاشونو کمتر کنم
درضمن اگه یه شوهر که حالا گیرم میاد اونموقع هم میامد حتما این کارو میکردم !!!!

57:

خير زن هم مثلا مرد نياز به تفر يح و تنو ع دارد زن همر اه مرد بايد زند گي كند زن و مرد كا مل كنند ه ي هم اند

58:

خانوم محترم من نظرمو در مورد کالا گفتم بقیه دوستان هم گفتند لطف کنید دیگه نگید کالا کالا چون کسی همچین حرفی نزده تو سایت غیر از شما میخوایند به عنوان کالا ازتون نام برده شه!!!!!!!!!!
نه کسی همچین حرفی نمیزنه باباجان مشکل شما چادره نپوش مهم حفظ ارزش زنه اونم هرکی میخواد ارزش داشته باشه این کارو میکنه!!!
بد میگم شاید یکی نخواد ارزش داشته باشه به من ربطی نداره!!!!!
نه نیستند شما خودتون حرف میزنید و به نتیجه میرسید و قضاوت میکنید .
گفتن کالا چون زن خودشو بالا بدونه خودشو ارزون نفروشه واسه خودش ارزش قائل باشه متانت خودشو حفظ کنه این فقط یه مثاله و هدف هم همینایی بود که ذکر شد نه چیزی دیگه!!

59:

عجبا!!!!!!!!
شما به کی میگید زن ؟؟؟؟؟؟؟بله این خانوم ها یی که میفروشند خودشونو بله کالا هستند اما اونها خودشون میخواهند که قیمت داشته باشند و لازم نیست شما سنگ اونهارو سینه بزنید اونها درمقابل کارشون پول میگیرند و واقعا اسمشونو نمیشه زن گذاشت و کالا شایستشونه !!!!

60:

در كشورهايي نظير ايران و عربستان و عراق زن به عنوان يك كالاي جنسي معرفي مي شود كه فقط به درد رفع نيازهاي زير شكمي مردان مي خورد!
چون زن يك كالاي جنسي ست بايد در پستوي خانه پنهان شود تا مبادا موجب تحريك مردان شود!
شايد اصلاح كالاي جنسي نيز درست نباشد بايد گفت زن سر تا پا آلت جنسي ست كه فقط موجب تحريك مردان مي شود و استفاده ی دیگری ندارد.

61:

1-قبول است احمقانه است نظر شخصي من است و نبايد در نظر سنجي مي گذاشتم مدير تالار مي تواند اين عبارت رو بردارد!
2-به نظر من آنجلينا جولي و سلما هايك بسيار زيبا هستند و در اين 3-4 سال فعاليت نتي هميشه آواتارم رو از عكس هاي اين دو انتخاب كردم !
در ضمن اگر به آواتار هاي سايرين دقت كنيد متوجه مي شويد كه خيلي از خانم ها مسلمان چادري از عكس هاي ستارگان هاليوود استفاده مي كنند و اين نشان دهنده ي اينست كه قيافه ي بي حجاب يك ستاره ي هاليوود رو به قيافه ي يك زن محجبه عرب ترجيح مي دهند!
در ضمن يكي از بزرگترين مغلطه هاي شما مسلمانان اين است كه با استناد به تعدادي از فيلم هاي هاليوودي مي خواهيد نشان دهيد كه در كشورهاي غير مسلمان فقط بي بند و باري وجود دارد و زن فقط يك كالاي جنسي ست! در حالي كه فيلم هاي هاليوودي نشان دهنده ي كل جامعه ي آمريكا و اقشار مختلف آن نيست.حتي در فيلم هاي هاليوودي نيز همگي به اين صورت نيست! مثل همين خانم آنجلينا جولي اگر فيلم گناه اصلي رو در كارنامه اش دارد در كنارش فيلم تحسين برانگيز يك قلب توانا كه بر اساس زندگي خانم ماريان پرل است رو نيز در كارنامه خود دارد!

62:

ببخشيد ارتباط فعاليت يك خانم در بيرون از خانه و در كنار مردان(مثلا به عنوان یک كارمند بانك)چه ربطي به دنيا پرستي و خدا پرستي و آخرت و ايمان او دارد!!!!
در طول این چند سال با همین حرف ها خوب به استثمار زنان دست زده اید و آن ها رو در ناآگاهی و نادانی نگه داشته اید!
همین است که در کشورهایی نظیر ایران و مخصوصا عربستان زنان برای خود و توانایی های خود ارزشی قائل نیستند و کمبود اعتماد به نفس دارند!!

63:

به نظر من نيز خيلي مسخره ست كه در قرن علم و پيشرفت درباره اين گفتگو مي كنيم !!! اما چه كنم كه در جامعه ما هنوز براي يك زن هيچ ارزشي قائل نشدند و باور نمي كنند كه زنان نيز مي توانند همپاي مردان براي جامعه خود مفيد باشند!

64:

اتفاقا در همين ايران عزيز است كه زن به عنوان يك كالاي جنسي معرفي مي شود!
مگر وقتي كه در مورد چادر بحث مي كنيم نمي گوييد كه زن يك كالاي زيباست و بايد در چادر پنهان شود تا موجب تحريك ديگران نشود؟؟؟؟؟؟؟
مگر اعتقاد نداريد كه زن فقط براي سرويس جنسي دادن به مرد آفريده شده است ؟؟؟؟
مگر زنان كشتزارهاي مردان نيستند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

65:

عزیزم تو چرا رفتی دانشگاه درس خوندی؟ بهتر نبود بعد از مدرک سیکل شوهر می کردی ؟

66:


در همين فصل از كتاب مسئله حجاب آقاي مطهري حديثي از پيامبر نقل مي كند :
يك روز رسول خدا در بيرون بود .ديد مردان و زنان با هم از مسجد بيرون آمدند.به زن ها خطاب كرد و فرمود بهتر اين است شما صبر كنيد آن ها بروند .شما از كنار برويد و آن ها از وسط.
يعني حتي اختلاط زن و مرد در كوچه و خيابان رو بد دانسته اند.آقاي مطهري نيز بر اين اساس مختلط شدن زن و مرد رو مكروه دانسته اند!
حالا به نظر شما اين با عقل جور در مي آيد كه ما ديواري در خيابان بكشيم و زنان و مردان رو از يكديگر جدا كنيم يا در دانشگاه ها كلاس هاي دختر و پسر رو جدا كنيم يا در ادارات و ساير امكان زن و مرد رو جدا كنيم؟!!!
آقاي مطهري در اين كتاب اختلاط زن و مرد رو ممنوع و شوم مي داند !خب اين خيلي تاسف آور است.
در خط اول توصيه هاي اخلاقي در اين فصل آمده است :
در كافي برخي روايات بدين منظور نقل شده است كه توجه مرد به زمين است و توجه زن به مرد ،پس زنان را در حصار خانه قرار دهيد.
من اين پاراگراف رو نمي فهمم مي شود توضيح دهيد!
راستي چرا در دين اسلام براي زنان حتي شركت در نماز جمعه و نمازهاي اعياد و تشيع جنازه مانند مردان واجب نيست؟چرا زنان نبايد به خاطر فعاليت هاي مذهبي در جامعه حاضر شوند؟
در ضمن دقيقا مفهوم اين يك فصل اينست كه زنان در خانه بمانند و اصلا جداسازي زن و مرد حتي در كوچه و خيابان مگر به خانه نشيني زنان تبديل نمي شود؟
خيلي مسخره است كه مطهري اختلاط زن و مرد در جامعه رو ممنوع كرده است!

67:

نه اصلا و ابدا دوست دارم به جای خانه نشینی بریم با هم بیرون(اصلا قضیه چیه)

68:

شما نمیدانید مبالغه در شعر و ادبیات است
نه در بحث منطقی
کجا دیوار کشیدند که ما خبر نداریم
یا کجای حدیث آمده دیوار بکشند

و در ضمن مگر موضوع بحث چگونگی روابط بین زن و مرد است
موضوع فاروم=با خانه نشینی زنان موافقید(موضوعی مسخره)
بحث را منحرف کردید

ما هر چه برهان و دلیل بیاوریم
شما باز موضوع را عوض خواهید کرد

در ضمن مطالب استاد مطهری که ناقص کردید
یک حرکت غیر علمی و کثیفی بود نه!!!
نوشته اصلي بوسيله rahaa
اتفاقا در همين ايران عزيز است كه زن به عنوان يك كالاي جنسي معرفي مي شود!
در غرب کوچکترین کالاهای بی ارزش را که میفروشند
عکس یک زن برهنه را هم بر جلدش چاپ میکنند
با این کار به زن بها میدهند نه!!!

در کشورهای متمدن غرب
فحشا و خود فروشی را بصورت یک شغل در آورده اند
زنانی هستند که تن خویش را در ازای مقداری پول
در اختیار مردان هوس ران قرار میدهند!!!
این یک شغل است
منبع:مقاله کارگران جنسی _ کتاب جنس دوم

خود قضاوت کنید کجا بیشتر زن کالای جنسی است!!!

69:

مي توانستيد بجاي كلمه احمقانه از گزينه كاري اشتباه استفده مي كرديد.
شما كاري كرديد كه ديگر كسي گزينه ديگري را انتخاب نكند و اين خود خلاف نظر دهي ازاد هست.

70:

وظیفه ی خانوم اشپزی و بچه داری و ... است پس خانومها به دلایل انجام دادن این کارها نمتونند به وظایف خودشون تو خونه برسند پس ناراضی هستند
درضمن اگه کار واسه تامین مالی خانواده و کمک به همسر باشه چه اشکالی داره اما من فکر میکنم زندگی ای که با عشق شروع بشه مال من و مال تو نباید داشته باشه و هرچی هست مال هردونفر باشه !!!!!!اما با این حرفتون که میگید زنها تو خونه خدمتکار نیستند موافقم و اکثر خونواده ها هم اینجوری نیست مگر اینکه از لحاظ فرهنگی اون خونواده پایین و قدیمی باشه که به خانوم به چشم خدمتکار نگاه کنه!!!!!!!
طرز تفکر من بچه گانست؟؟؟؟؟!!!!!!اما دربرابر شما فکر نمیکنم
پس شما حاضرید با یه مرد قاتل و جنایتکار یا یه دزد ازدواج کنید خوب دزدی که کار بدی نیست شغل ایده عال اون اقاست به شما ربطی نداره؟؟؟که سر سفرتون چه نونی و از چه راهی باشه؟؟؟؟؟؟خوب پس حاضرید ازدواج کنید با همچین کسی و شغلش واستون مهم نیست نه؟؟خنده داره
همچین مرد یا زنی که بخواد منتشو سر همسرش بذاره به درد لای جرز میخوره نه زندگی!!!!
مردها وظیفشونو که درامد خانوم و بچه و زندگیشونو بدهند پس نیازی نیست شما دستتونو جلوش دراز کنید اون وظیفشه که بی منت به شما خرجی رو بده
درضمن کار درخونه خدمتکاری نیست وظیفه است همینجوری که اقایون رفتن سرکار وظیفشونو و کار کردن تو خونه واسشون مستحبه خانوم ها هم کار کردن در خارج از منزل مستحبه واسشون

71:

من رفتم تا گرهی از کار ایم مردم بیچاره باز کنم و مشکلاشونو کمتر کنم
درضمن اگه یه شوهر که حالا گیرم میاد اونموقع هم میامد حتما این کارو میکردم !!!!

72:

خير زن هم مثلا مرد نياز به تفر يح و تنو ع دارد زن همر اه مرد بايد زند گي كند زن و مرد كا مل كنند ه ي هم اند

73:

خانوم محترم من نظرمو در مورد کالا گفتم بقیه دوستان هم گفتند لطف کنید دیگه نگید کالا کالا چون کسی همچین حرفی نزده تو سایت غیر از شما میخوایند به عنوان کالا ازتون نام برده شه!!!!!!!!!!
نه کسی همچین حرفی نمیزنه باباجان مشکل شما چادره نپوش مهم حفظ ارزش زنه اونم هرکی میخواد ارزش داشته باشه این کارو میکنه!!!
بد میگم شاید یکی نخواد ارزش داشته باشه به من ربطی نداره!!!!!
نه نیستند شما خودتون حرف میزنید و به نتیجه میرسید و قضاوت میکنید .
گفتن کالا چون زن خودشو بالا بدونه خودشو ارزون نفروشه واسه خودش ارزش قائل باشه متانت خودشو حفظ کنه این فقط یه مثاله و هدف هم همینایی بود که ذکر شد نه چیزی دیگه!!

74:

عجبا!!!!!!!!
شما به کی میگید زن ؟؟؟؟؟؟؟بله این خانوم ها یی که میفروشند خودشونو بله کالا هستند اما اونها خودشون میخواهند که قیمت داشته باشند و لازم نیست شما سنگ اونهارو سینه بزنید اونها درمقابل کارشون پول میگیرند و واقعا اسمشونو نمیشه زن گذاشت و کالا شایستشونه !!!!

75:

وظیفه ی خانوم اشپزی و بچه داری و ... نیست!

76:

ميشه بگي وظيفه كيه ...؟!

77:

وظیفه ی خدمتکار

78:

جایی که من هستم زنان از مردان جلو افتادن و مردان همپای زنان برای جامعه مفید میباشند!!شایان ذکر هست من در یکی از کشورهای عربی اسلامی زندگی میکنم

79:


پول خدمتكارو تو ميدي..؟!

حالا اون به كنار بچه رو كه خدمتكار نمي تونه تربيت كنه

80:

اگر خانوم خانه این کار رو انجام میده لطف میکنه نه انجام وظیفه!

حتما" نباید بر فرض ظرف های آلوده رو خانوم بشوره! خانه ی نامرتب رو خانوم مرتب کنه!
اگر انجام میده از روی وظیفه نیست. میتونه انجام نده.

بحث سر خونه داری نیست!
گفتم لابه لای حرف ها، صرفا" برای مخالفت با فردی، این حرف ها زده نشه که پذیرشش مشکله!

81:

اشپزی و شست و شو و ...وظایف خدمتکار است نه وظیفه ی زن.دوباره که سخنان خود را تکرار می کنید.ابتدا پست مرا می خواندید بعد جواب می دادید.واقعا چه کسانی ناراضی هستند.تعداد زنانی که خود را خدمتکار می بینند (وظایف خود را اشپزی و خانه داری عنوان می کنند)اندک است.وظایف نامبرده شغل فرد را مشخص می کند نه دید خانواده و ربطی به سطح فرهنگی ندارد.
می گویم افکارتان بچه گانه است قبول نمی کنید.حتی یک بچه هم می توانست بفهمد که منظور ما از اشتغال زنان شغلی مانند دزدی نبود.
نیازی به دست دراز کردن نیست همین که برای گذراندن زندگی محتاج به دیگری باشی توهینی بزرگ است.
حتی افراد مسلمانی که در حال حاضر در این تاپیک نظر دادند چنین توهینی به شخصیت زن نکردند که شما می کنید.من به مونث بودن شما شک فراوان دارم.بسیار خوب شما که به اشپزی و بچه داری و شست و شو این قدر علاقه دارید چرا به دانشگاه رفتید و فرصت پیشرفت را ازکسی که می توانست با درس خواندن به ایران عزیزمان خدمت کند گرفتید.به قول خانم رها پس از سیکل شوهر می کردید و در خانه به وظایفتان می پرداختید.

82:

وقتی در خارچ از خانه شاغلم ودر امدم البته که پول خدمتکار را من می دهم.
نگهداری فرزند از خانه داری جداست اما نگهداری بچه نیز می تواند در بعضی موارد بر عهده ی پرستار باشد یا زن و مرد با مشارکت هم این وظیفه را به عهده گیرند.

83:


قبول دارم با يك خانم نبايد مثل يك خدمتكار رفتار كرد !

من بد برداشت كردم منظورتو

84:


شما داريد با خودتان مقايسه مي كنيد در صورتي كه بحث ما كلي هست.

خيلي ها هستن كه چنين درامدي رو ندارن ، و هرچي در ميارن مي ره روي اجاره خانه و ديگر مخارج و جايي واسه خدمتكار نمي ماند.

تازه آن خدمتكارم يك زن هست!!!!!!!!!!!!!!!!!

85:

من زیاد دلم نمیخواد وارد این بحث بشم. ولی بعضی چیزای کوچولو رو یاد آوری کنم بد نیست.. خدمتکار مرد هم داریم!

86:


من چند تا اونجا كه ديدم توي تمام فاميل ما كه از خدمتكار خانم استفاده شده ، چون حقوق كمتر و آشپزي بهتري دارد و به كار خانه واردترند.

شما اگه خواستيد خدمتكار آقا بگيريد.

87:

دقیقا این موضوع هم میشه با مثال روسپی شدن مقایسه کرد!
یه سری خانوم روسپی میشن
یه سری خدمتکار!
( مثالهای بد رو منظورمه)
حالا این دلیل نمیشه که همه جا بگیم خانمها ارزششون پایینه و به درد همین کارا میخورن فقط!

چه خنده دار شده این بحث

88:

از اولش مسخره بود دوست جونی!..


89:


ميگم حالا چرا فكر مي كنيد خانه داري و آشپزي كار حقيرانه اي هست و از انجامش خجالت مي كشيد؟!

90:

وظیفه ی خانوم اشپزی و بچه داری و ... نیست!

91:

ميشه بگي وظيفه كيه ...؟!

92:

وظیفه ی خدمتکار

93:

جایی که من هستم زنان از مردان جلو افتادن و مردان همپای زنان برای جامعه مفید میباشند!!شایان ذکر هست من در یکی از کشورهای عربی اسلامی زندگی میکنم

94:


پول خدمتكارو تو ميدي..؟!

حالا اون به كنار بچه رو كه خدمتكار نمي تونه تربيت كنه

95:

اگر خانوم خانه این کار رو انجام میده لطف میکنه نه انجام وظیفه!

حتما" نباید بر فرض ظرف های آلوده رو خانوم بشوره! خانه ی نامرتب رو خانوم مرتب کنه!
اگر انجام میده از روی وظیفه نیست. میتونه انجام نده.

بحث سر خونه داری نیست!
گفتم لابه لای حرف ها، صرفا" برای مخالفت با فردی، این حرف ها زده نشه که پذیرشش مشکله!

96:

اشپزی و شست و شو و ...وظایف خدمتکار است نه وظیفه ی زن.دوباره که سخنان خود را تکرار می کنید.ابتدا پست مرا می خواندید بعد جواب می دادید.واقعا چه کسانی ناراضی هستند.تعداد زنانی که خود را خدمتکار می بینند (وظایف خود را اشپزی و خانه داری عنوان می کنند)اندک است.وظایف نامبرده شغل فرد را مشخص می کند نه دید خانواده و ربطی به سطح فرهنگی ندارد.
می گویم افکارتان بچه گانه است قبول نمی کنید.حتی یک بچه هم می توانست بفهمد که منظور ما از اشتغال زنان شغلی مانند دزدی نبود.
نیازی به دست دراز کردن نیست همین که برای گذراندن زندگی محتاج به دیگری باشی توهینی بزرگ است.
حتی افراد مسلمانی که در حال حاضر در این تاپیک نظر دادند چنین توهینی به شخصیت زن نکردند که شما می کنید.من به مونث بودن شما شک فراوان دارم.بسیار خوب شما که به اشپزی و بچه داری و شست و شو این قدر علاقه دارید چرا به دانشگاه رفتید و فرصت پیشرفت را ازکسی که می توانست با درس خواندن به ایران عزیزمان خدمت کند گرفتید.به قول خانم رها پس از سیکل شوهر می کردید و در خانه به وظایفتان می پرداختید.

97:

وقتی در خارچ از خانه شاغلم ودر امدم البته که پول خدمتکار را من می دهم.
نگهداری فرزند از خانه داری جداست اما نگهداری بچه نیز می تواند در بعضی موارد بر عهده ی پرستار باشد یا زن و مرد با مشارکت هم این وظیفه را به عهده گیرند.

98:


قبول دارم با يك خانم نبايد مثل يك خدمتكار رفتار كرد !

من بد برداشت كردم منظورتو

99:


شما داريد با خودتان مقايسه مي كنيد در صورتي كه بحث ما كلي هست.

خيلي ها هستن كه چنين درامدي رو ندارن ، و هرچي در ميارن مي ره روي اجاره خانه و ديگر مخارج و جايي واسه خدمتكار نمي ماند.

تازه آن خدمتكارم يك زن هست!!!!!!!!!!!!!!!!!

100:

من زیاد دلم نمیخواد وارد این بحث بشم. ولی بعضی چیزای کوچولو رو یاد آوری کنم بد نیست.. خدمتکار مرد هم داریم!

101:


من چند تا اونجا كه ديدم توي تمام فاميل ما كه از خدمتكار خانم استفاده شده ، چون حقوق كمتر و آشپزي بهتري دارد و به كار خانه واردترند.

شما اگه خواستيد خدمتكار آقا بگيريد.

102:

دقیقا این موضوع هم میشه با مثال روسپی شدن مقایسه کرد!
یه سری خانوم روسپی میشن
یه سری خدمتکار!
( مثالهای بد رو منظورمه)
حالا این دلیل نمیشه که همه جا بگیم خانمها ارزششون پایینه و به درد همین کارا میخورن فقط!

چه خنده دار شده این بحث

103:

از اولش مسخره بود دوست جونی!..


104:


ميگم حالا چرا فكر مي كنيد خانه داري و آشپزي كار حقيرانه اي هست و از انجامش خجالت مي كشيد؟!

105:

نگفتم حقیرانه ست و انجامش باعث شرمساری
اما تا زمانی اسم حقارت روش نخواهد اومد که به وظیفه تبدیل نشه! وظیفه ای بدون مزد و جبران زحمت!!
اینه که میشه حقارت!

106:

اگر توانایی پرداخت حقوق خدمتکار را هم ندارند وظایف را با هم انجام می دهند نه این که زن تمام وظایف را انجام دهد.
خدمتکار مرد هم هست اما این جا خدمتکار شغل فرد محسوب می شود که با اراده ی خودش این شغل را انتخاب کرده است و از این راه کسب درامد می کند.

107:

خانم مارس کاملا درست می گویند چون این کاری است که مزدی بابت ان پرداخت نمی شود ونتیجه ی مفیدی هم ندارد.
در ضمن خدمتکاری از نظر عرف جامعه نیز کاری نسبتا حقیرانه است و وقتی فرد توانایی کار در بیرون از منزل را دارد چرا باید در خانه مشغول کار شود.اشتغال زنان به اقتصاد کشور و خانواده کمک می کند جون در این صورت نیروی کار دوبرابر است

108:

اين واقعآ مسخره هست ، شما نتيجه رو توي چي مي دانيد؟

بقول ناپلئون كه ارزش يك كشور را تعداد مادران آن كشور مي دانست!

109:

می تواند خیلی چیزها را در بر بگیرد از جمله کمک به اقتصاد کشور.مهمترین نتیجه ی هر کاری از نظر من پیشرفت وطنم است.
حالا شست وشو و خانه داری چه کمکی به پیشرفت کشور می کند؟
این که بحثی جداست. این که ارزش کشور را در تعداد مادران می دانست به این که ارزش مادران را در شستن رخت بچه بداند ربطی ندارد.

110:


اگر منظورش اين بود مي گفت تعداد خانمها نه تعداد مادران!!

اقتصاد؟!

شما احتمالان از اون خانمهاي هستيد كه خيلي دنبال كلاس هستيد! اينقدر بالا را مي نگريد كه با مخ مي خورد زمين!

چرا ارزش خانمهاي خانه دار را زير سوال مي بريد؟


يكم واقع بين باشيد!

111:

گرامی

کاری به گفتار ناپلئون ندارم ؛ که منظورش ارزش معنوی مادران بوده یا
بعد دنیویش .
اما مادران ...!
مادر واژه ایست با بار معنایی بسیار گرانقدر (شسته شده در عشق )

چو گویی بهشت زیر پای مادران است .
قدر مادر رو مادر از دست داده داند و بس ....

زن در جامعه ما در چه جایگاهی قرار دارد ؟
نقش زن به عنوان ستون اصلی خانواده تا چه حدی در جای خود قرار دارد ؟
ارزش زن در چیست ؟
رابطه زنان با دیگر لایه های اجتماع (جنس مخالف ) بر چه مبنایی اصولی است ؟
و ..... ؟
سوالات بی پاسخ زیادی در روبروی چشمان دختران وزنان جامعه ما محاق گشوده است .
با انکه قرنها از قدمت بشریت میگذرد ولی گویی هنوز جایگاه زنان مبهم وتاریک است .
مذاهب و مکتبهای گوناگون بشری زنان را هر کدام به گونه ای به تصویر زندگی کشانده است .
یکی از علل مهم این دست نیافتگی ریشه یافتن حقارتی به قدمت تاریخ بشریت برای زنان میبوده
است . در هر جامعه ای که زور وقلدری ریشه دوانیده زنان جنس دوم محسوب گردیده و چنان
به خواری و بی ارزشی کشانیده شده اند ؛ که از انها به عنوان موجودی ناقص العقل هم ذکری
به میان اورده شده . و هنگامی که لذت جویی فلسفه زندگی را شاکله بوده است ؛ زنان بازیچه
هوسرانی این قلدر مآبان قرار گرفته اند .
در تاریخ اعراب جاهلیت زنده به گور کردن دختران که آنها را مایه ننگ خویش میدانسته اند .
در هندوستان فقهای آیین های " آرتی " " ویشنو " " هاریتا " فتوای سوزانیدن زنان را پس از مرگ
همسرانشان صادر میکنند . چون در این مذاهب زنان را بزرگترین مانع در راه نجات بشریت میدانند .
حتی تاریخ خودمان (ایران ) بگفته بعضی ها تاریخ مذکر است .
هنوز در بعضی نقاط ایران زن به عنوان یک موجود اضافی نگریسته میشه
مثلا در قبایل لر ؛ اسن دختران همراه با پسوند " بس " می باشد .
دختر بس ؛ خدا بس ؛ ماه بس ؛ گل بس ....
و همچنین بعضی طوایف خاوری (جنوب خراسان ) که دخترها را بچه به حساب نمیآورند .
اگر سوال کنی ؟ چند تا اولاد داری میگویند
مثلا سه تا بچه دارم و دو تا دختر (پنج فرزند )
و دیگر در بعضی مناطق برای زنان القابی همچون سیاهسر ؛ ضعیفه ؛ عیال پاشکسته که
حکایت ضعف وزبونی بر زنان قایل شدن را به کار میبرند .
امروزه جامعه مان هم نقش زنان در ان بسیار کمرنگ تلقی گردیده ؛ در نظر بسیاری از مسلمانان حتی ظاهرا مومن
زنان فقط برای تولید مثل و خانه داری کارائی دارند .
و با این طرز تلقی ها حتی بهشت را مال خود کرده اند .
اینک با نیم نگاهی بر گفتار استاد طهماسبی درباره دیدگاه قران درباره زنان و جایگاه آنان ؛
سخنم را مزین میکنم .
قرآن میگوید : نساء کم ؛ حرث لکم "
(نساء شما ؛ کشت شما هستند )
اکثر برداشتهای سطحی که از این آیه انجام میشه ؛ ربط داده میشه بر همان حکم
زنان از نظر اسلام مساوی با منبع تولید مثل ....
نکته حائز اهمیت در این است که نساء جمع مفرد امراه (به معنی زن همان جمع زنان نیست )
نساء همان نوع زنان (جامعه زنان ) میباشد .
اکثر فرهنگهای لغت در این امر اشتراک دارند که واژه نساء برای زنان
برخلاف قیاس وقائده معمول صرف لغت میباشد . یعنی این واژه مشتق از ماده مفرده
امراه ( زن ) نیست .
برای پیدا کردن وجه تسمیه این واژه باید گذری کوتاه بر ماده اصلی این واژه و
ریشه یابی آن دست یازید .
لفظ نساء از نظر صرفی ؛ اسم جمع مونث لفظی است وبه زنان اطلاق میشه ؛
مونث حقیقی است .
اصل این لفظ از " نسی " نسیان ( فراموش کردن ) که گاهی از روی غفلت و
بی اعتنایی و گاهی هم عمد روی میدهد .
" نسیه " که مشتق از نسی است ؛ یعنی انچه که نقد نباشد وحوالت بر بعد داده شود .
اکنون میتوان واژه نساء را با توجه به جایگاه صرفی ان چنین معنی کرد :
نساء : از یاد رفته ؛ به تاخیر افتاده ....
در ظاهر چنین به نظر میرسه که بسیاری از کسانی (مسلمانان )که در تعصب و
کم اندیشی سیر میکنند ؛ به این جواب میرسند و صدها دلیل وبرهان میآورند که نه
زن از نظر عقلی عقب مانده است .
باید از صحنه اجتماع دور نگاه داشته شود .
تنها ارزش زنان را در این میدانند که کارخانه تولید مثل گردند .
حتی خواجه نظام الملک گفته " غرض از زنان ؛ گوهر نسل است "
فاجعه بار تر اینکه حتی گروه زیادی از زنان ودختران هم تن بدین تفکرها سپرده اند .
و هیچ اعتراضی را در تاریخ زندگیشان به خود ندیده اند .
در این سوی دیگر زنانی هم اعتراض خود را به صورت عصیانگری بر علیه چنین
پنداری به مرحله ظهور میرسانند .
سعی میکنند عکس این پندار را به اثبات بنشینند . و بر این منوال مجبور میشوند ؛
جبر نهفته در عصیانگری آنان ناخاسته براهایی میکشاند ؛
و عملکرد هایی از انان سر میزند که زیبنده قامت وجودشان نیست .

112:

خانمها بچه دارند یا مادران؟
نتوانستم ربطی میان کلاس و سخنانم پیدا کنم.
ارزش زنان خانه دار را زیر سوال نمی برم بلکه ارزش کسانی را زیر سوال میبرم که معتقدند زن فقط برای محیط خانه ساخته شده است.
البته این حقیقت را که ارزش کار زنان در خارج از خانه بیش از ارزش کارهایی مثل اشپزی و ... است انکار نمی کنم.

113:




آقای ملک چرا پرسش های مرا بدون جواب می گذارید؟

در همین کتاب مطهری آمده است:رسول خدا برای اینکه برخورد و اصطکاکی رخ ندهد دستور می داد مردان از وسط و زنان از کنار کوچه یا خیابان بروند.شما معنی این حدیث رو به جز دیوار کشی بین مرد و زن می دانید!
بعد از نامه ی اول نهج البلاغه که در پست اول تایپ کردم آقای مطهری گفته اند :این یک توصیه اخلاقی است...آنچه استنباط می شد همان است که ما از آن به حبس زن در خانه تعبیر کرده ایم...حالا شما اگر فرصت دارید کل پاراگراف رو تایپ کنید تا دیگران بخوانند.

خداوند زنان را خلق فرموده، و آنها را استوار نموده برسنگینی امر زائیدن و تربیت کودکان شان تا سن معینی، که هنوز از یکی فارغ نشده مستعد حمل و زائیدن دیگری خواهند شد، پس هیچگاه از کار زائیدن و تربیت فرزند نمودن رهائی ندارند،زنها مختص تدبیر امر خانه و زندگی داخلی اند، و این کار، یک محیط محدودی است که باید مردان برای شان فراهم نمایند، و لذا عقل زنها به اندازه ای خلق شده که در این امور بآن احتیاج دارند، دین نیز بر طبق فطرت و خلقت است ، و زنها ــ در احکام دین ــ بپای مردان نمیرسند، نه در عبادت و در اداء شهادت، و در بردن ارث.( زنان پیغمبر اسلام ، ص ٢١٣ حسین عماد زاده )

المراة عورة فقذا خرجت استشر فها الشیطان." ( رواء الترمذی و قال حسن صحیح ) یعنی: " زن عورت است هنگامیکه او بیرون میرود (از خانه)، شیطان از اوپذیرائی می کند."
احیای علوم الدین ، غزالی ، دارالکتب علمیه بیروت ، جلد ٢ کتاب ادب النکاح ، ص ٦۵ .


اقرب ما تکون المراة من وجه ربها اذا کانت فی قعر بیتها، و ان صلاتها فی صحن دارها افضل من صلاتها فی المسجد." ( الغزالی، احیاء علوم الدین، جزء ٢ ص ٦۵ ) یعنی: " یک زن به خدا نزدیکتر است اگر در کنج خانه خودش بماند. و عبادت زن در خانه بهتر است از عبادت او در مسجد



زنی که عقد دائمی شده نباید بدون اجازه شوهر از خانه بیرون رود و باید خود را برای هر لذتی که او بخواهد تسلیم نماید و بدون عذر شرعی از نزدیکی کردن او جلوگیری نکند و اگر در اینها از شوهر اطاعت کند تهیه غذا و لباس و منزل او بر شوهر واجب است و اگر تهیه نکند چه توانائی داشته باشد یا نداشته باشد مدیون زن است و اگر زن در کارهای فوق اطاعت شوهر نکند گناهکار است و حق غذا، منزل و همخوابگی ندارد ولی مهر او از بین نمی رود." (احکام شماره ۲٤۲۱ و ۲٤۲۲ از رساله گلپایگانی)


راستی شما به عنوان کسی که در دانشگاه( یک جامعه مختلط) درس خوانده اید نظرتان در مورد اختلاط زن و مرد چیست؟

114:

دقیقا .... نمیدونم چرا بعضی اقایون وقتی میرسن خونه همش غر میزنن از صبح تا شب خونه بیکار نشتی یعنی بچه داری و خانه داری اخرش مساوی با بیکاریه

115:



1-شما با مثال زدن یک قشر کوچک از مردم آمریکا نمی توانید در مورد کل جامعه نظر دهید!!!
2-در همه ی کشورهای جهان حتی کشورهای اسلامی معزل روسپی و روسپی گری وجود دارد!!!در همین ایران اسلامی ما ،یکی از بزرگتریم معزلات جامعه ما روسپی گریست!!!
3-در مورد چاپ عکس بر روی مجلات ،مگر همین مسلمانان کشور ما در اینترنت به دنبال همین عکس ها نیستند و این جور عکس ها رو تماشا نمی کنند؟
4- حداقل در کشور آمریکا صادرات برده جنسی به کشورهای اطراف وجود ندارد!
5- در كشورهايي نظير ايران و عربستان و عراق زن به عنوان يك كالاي جنسي معرفي مي شود كه فقط به درد رفع نيازهاي زير شكمي مردان مي خورد!
چون زن يك كالاي جنسي ست بايد در پستوي خانه پنهان شود تا مبادا موجب تحريك مردان شود!
شايد اصلاح كالاي جنسي نيز درست نباشد بايد گفت زن سر تا پا آلت جنسي ست كه فقط موجب تحريك مردان مي شود و استفاده ی دیگری ندارد.



116:

شما در کدام کشور اسلامی زندگی می کنید که زنان از مردان جلو افتاده اند؟
مگر در اسلام وظیفه ی زن فقط خانه داری و شوهرداری نیست؟
یک سوال الگوی شما زنان مسلمان چه کسی است؟ حضرت فاطمه؟ چرا الگوی خود رو خدیجه یا عایشه قرار نمی دهید؟

117:

خانه نشینی زنان یک شیوه برای استثمار زنان است! یک جور نشان دادن زن به عنوان یک برده است:در ازای تامین مخارج زن،او باید صبح تا شب برای مرد کار کند و هرگونه تحقیر ،تهمت و کتک رو تحمل کند و مطیع و برده ی مرد باشد!!!
از طرف دیگر حبس کردن نیمی از جامعه در پستوی خانه ضرر غیر قابل جبرانی به جامعه می زند!!!
در ضمن خانمی که در زندگیش فقط بشورد و بپزد و بسابد حتما دچار افسردگی و ناراحتی های روحی می شود !همین است که تعدادی از زنان ایرانی دارای تعدادی صفات نامطلوب مثل غیبت و فضولی در زندگی دیگران و ...هستند. یک زن انسان است و احتیاج به تنوع دارد!

118:

خیر! هر چیزی رو چرا به اسلام ربط میدید؟!
انحطاط فکری دلیلش اسلام نیست!
ما هم مسلمون هستیم و خلاف دینمون حرکت نمیکنیم! دین نگفته شوهر داری و خانه داری وظیفه ی زن مسلمان هست!
با بعضی تفکراتت راجع به زن موافقم اما اینکه اینها رو به اسلام ربط میدی شدیدا" مخالفم !

119:


واقعآ براي شما متاسفم كه ارزش انسانها رو به شغل آنها مي سنجيد!

ارزش آدمها را بايد به شخصيت آنها دانست.

چه درويشاني كه يك موي آنها به تمام پادشاهان عالم ارزشش بيشتر باشد!

نه يك ديد اقتصادي و مادي گراي شما هيچ ارزشي ندارد!

120:

نگفتم حقیرانه ست و انجامش باعث شرمساری
اما تا زمانی اسم حقارت روش نخواهد اومد که به وظیفه تبدیل نشه! وظیفه ای بدون مزد و جبران زحمت!!
اینه که میشه حقارت!

121:

اگر توانایی پرداخت حقوق خدمتکار را هم ندارند وظایف را با هم انجام می دهند نه این که زن تمام وظایف را انجام دهد.
خدمتکار مرد هم هست اما این جا خدمتکار شغل فرد محسوب می شود که با اراده ی خودش این شغل را انتخاب کرده است و از این راه کسب درامد می کند.

122:

خانم مارس کاملا درست می گویند چون این کاری است که مزدی بابت ان پرداخت نمی شود ونتیجه ی مفیدی هم ندارد.
در ضمن خدمتکاری از نظر عرف جامعه نیز کاری نسبتا حقیرانه است و وقتی فرد توانایی کار در بیرون از منزل را دارد چرا باید در خانه مشغول کار شود.اشتغال زنان به اقتصاد کشور و خانواده کمک می کند جون در این صورت نیروی کار دوبرابر است

123:

اين واقعآ مسخره هست ، شما نتيجه رو توي چي مي دانيد؟

بقول ناپلئون كه ارزش يك كشور را تعداد مادران آن كشور مي دانست!

124:

می تواند خیلی چیزها را در بر بگیرد از جمله کمک به اقتصاد کشور.مهمترین نتیجه ی هر کاری از نظر من پیشرفت وطنم است.
حالا شست وشو و خانه داری چه کمکی به پیشرفت کشور می کند؟
این که بحثی جداست. این که ارزش کشور را در تعداد مادران می دانست به این که ارزش مادران را در شستن رخت بچه بداند ربطی ندارد.

125:


اگر منظورش اين بود مي گفت تعداد خانمها نه تعداد مادران!!

اقتصاد؟!

شما احتمالان از اون خانمهاي هستيد كه خيلي دنبال كلاس هستيد! اينقدر بالا را مي نگريد كه با مخ مي خورد زمين!

چرا ارزش خانمهاي خانه دار را زير سوال مي بريد؟


يكم واقع بين باشيد!

126:

گرامی

کاری به گفتار ناپلئون ندارم ؛ که منظورش ارزش معنوی مادران بوده یا
بعد دنیویش .
اما مادران ...!
مادر واژه ایست با بار معنایی بسیار گرانقدر (شسته شده در عشق )

چو گویی بهشت زیر پای مادران است .
قدر مادر رو مادر از دست داده داند و بس ....

زن در جامعه ما در چه جایگاهی قرار دارد ؟
نقش زن به عنوان ستون اصلی خانواده تا چه حدی در جای خود قرار دارد ؟
ارزش زن در چیست ؟
رابطه زنان با دیگر لایه های اجتماع (جنس مخالف ) بر چه مبنایی اصولی است ؟
و ..... ؟
سوالات بی پاسخ زیادی در روبروی چشمان دختران وزنان جامعه ما محاق گشوده است .
با انکه قرنها از قدمت بشریت میگذرد ولی گویی هنوز جایگاه زنان مبهم وتاریک است .
مذاهب و مکتبهای گوناگون بشری زنان را هر کدام به گونه ای به تصویر زندگی کشانده است .
یکی از علل مهم این دست نیافتگی ریشه یافتن حقارتی به قدمت تاریخ بشریت برای زنان میبوده
است . در هر جامعه ای که زور وقلدری ریشه دوانیده زنان جنس دوم محسوب گردیده و چنان
به خواری و بی ارزشی کشانیده شده اند ؛ که از انها به عنوان موجودی ناقص العقل هم ذکری
به میان اورده شده . و هنگامی که لذت جویی فلسفه زندگی را شاکله بوده است ؛ زنان بازیچه
هوسرانی این قلدر مآبان قرار گرفته اند .
در تاریخ اعراب جاهلیت زنده به گور کردن دختران که آنها را مایه ننگ خویش میدانسته اند .
در هندوستان فقهای آیین های " آرتی " " ویشنو " " هاریتا " فتوای سوزانیدن زنان را پس از مرگ
همسرانشان صادر میکنند . چون در این مذاهب زنان را بزرگترین مانع در راه نجات بشریت میدانند .
حتی تاریخ خودمان (ایران ) بگفته بعضی ها تاریخ مذکر است .
هنوز در بعضی نقاط ایران زن به عنوان یک موجود اضافی نگریسته میشه
مثلا در قبایل لر ؛ اسن دختران همراه با پسوند " بس " می باشد .
دختر بس ؛ خدا بس ؛ ماه بس ؛ گل بس ....
و همچنین بعضی طوایف خاوری (جنوب خراسان ) که دخترها را بچه به حساب نمیآورند .
اگر سوال کنی ؟ چند تا اولاد داری میگویند
مثلا سه تا بچه دارم و دو تا دختر (پنج فرزند )
و دیگر در بعضی مناطق برای زنان القابی همچون سیاهسر ؛ ضعیفه ؛ عیال پاشکسته که
حکایت ضعف وزبونی بر زنان قایل شدن را به کار میبرند .
امروزه جامعه مان هم نقش زنان در ان بسیار کمرنگ تلقی گردیده ؛ در نظر بسیاری از مسلمانان حتی ظاهرا مومن
زنان فقط برای تولید مثل و خانه داری کارائی دارند .
و با این طرز تلقی ها حتی بهشت را مال خود کرده اند .
اینک با نیم نگاهی بر گفتار استاد طهماسبی درباره دیدگاه قران درباره زنان و جایگاه آنان ؛
سخنم را مزین میکنم .
قرآن میگوید : نساء کم ؛ حرث لکم "
(نساء شما ؛ کشت شما هستند )
اکثر برداشتهای سطحی که از این آیه انجام میشه ؛ ربط داده میشه بر همان حکم
زنان از نظر اسلام مساوی با منبع تولید مثل ....
نکته حائز اهمیت در این است که نساء جمع مفرد امراه (به معنی زن همان جمع زنان نیست )
نساء همان نوع زنان (جامعه زنان ) میباشد .
اکثر فرهنگهای لغت در این امر اشتراک دارند که واژه نساء برای زنان
برخلاف قیاس وقائده معمول صرف لغت میباشد . یعنی این واژه مشتق از ماده مفرده
امراه ( زن ) نیست .
برای پیدا کردن وجه تسمیه این واژه باید گذری کوتاه بر ماده اصلی این واژه و
ریشه یابی آن دست یازید .
لفظ نساء از نظر صرفی ؛ اسم جمع مونث لفظی است وبه زنان اطلاق میشه ؛
مونث حقیقی است .
اصل این لفظ از " نسی " نسیان ( فراموش کردن ) که گاهی از روی غفلت و
بی اعتنایی و گاهی هم عمد روی میدهد .
" نسیه " که مشتق از نسی است ؛ یعنی انچه که نقد نباشد وحوالت بر بعد داده شود .
اکنون میتوان واژه نساء را با توجه به جایگاه صرفی ان چنین معنی کرد :
نساء : از یاد رفته ؛ به تاخیر افتاده ....
در ظاهر چنین به نظر میرسه که بسیاری از کسانی (مسلمانان )که در تعصب و
کم اندیشی سیر میکنند ؛ به این جواب میرسند و صدها دلیل وبرهان میآورند که نه
زن از نظر عقلی عقب مانده است .
باید از صحنه اجتماع دور نگاه داشته شود .
تنها ارزش زنان را در این میدانند که کارخانه تولید مثل گردند .
حتی خواجه نظام الملک گفته " غرض از زنان ؛ گوهر نسل است "
فاجعه بار تر اینکه حتی گروه زیادی از زنان ودختران هم تن بدین تفکرها سپرده اند .
و هیچ اعتراضی را در تاریخ زندگیشان به خود ندیده اند .
در این سوی دیگر زنانی هم اعتراض خود را به صورت عصیانگری بر علیه چنین
پنداری به مرحله ظهور میرسانند .
سعی میکنند عکس این پندار را به اثبات بنشینند . و بر این منوال مجبور میشوند ؛
جبر نهفته در عصیانگری آنان ناخاسته براهایی میکشاند ؛
و عملکرد هایی از انان سر میزند که زیبنده قامت وجودشان نیست .

127:

خانمها بچه دارند یا مادران؟
نتوانستم ربطی میان کلاس و سخنانم پیدا کنم.
ارزش زنان خانه دار را زیر سوال نمی برم بلکه ارزش کسانی را زیر سوال میبرم که معتقدند زن فقط برای محیط خانه ساخته شده است.
البته این حقیقت را که ارزش کار زنان در خارج از خانه بیش از ارزش کارهایی مثل اشپزی و ... است انکار نمی کنم.

128:




آقای ملک چرا پرسش های مرا بدون جواب می گذارید؟

در همین کتاب مطهری آمده است:رسول خدا برای اینکه برخورد و اصطکاکی رخ ندهد دستور می داد مردان از وسط و زنان از کنار کوچه یا خیابان بروند.شما معنی این حدیث رو به جز دیوار کشی بین مرد و زن می دانید!
بعد از نامه ی اول نهج البلاغه که در پست اول تایپ کردم آقای مطهری گفته اند :این یک توصیه اخلاقی است...آنچه استنباط می شد همان است که ما از آن به حبس زن در خانه تعبیر کرده ایم...حالا شما اگر فرصت دارید کل پاراگراف رو تایپ کنید تا دیگران بخوانند.

خداوند زنان را خلق فرموده، و آنها را استوار نموده برسنگینی امر زائیدن و تربیت کودکان شان تا سن معینی، که هنوز از یکی فارغ نشده مستعد حمل و زائیدن دیگری خواهند شد، پس هیچگاه از کار زائیدن و تربیت فرزند نمودن رهائی ندارند،زنها مختص تدبیر امر خانه و زندگی داخلی اند، و این کار، یک محیط محدودی است که باید مردان برای شان فراهم نمایند، و لذا عقل زنها به اندازه ای خلق شده که در این امور بآن احتیاج دارند، دین نیز بر طبق فطرت و خلقت است ، و زنها ــ در احکام دین ــ بپای مردان نمیرسند، نه در عبادت و در اداء شهادت، و در بردن ارث.( زنان پیغمبر اسلام ، ص ٢١٣ حسین عماد زاده )

المراة عورة فقذا خرجت استشر فها الشیطان." ( رواء الترمذی و قال حسن صحیح ) یعنی: " زن عورت است هنگامیکه او بیرون میرود (از خانه)، شیطان از اوپذیرائی می کند."
احیای علوم الدین ، غزالی ، دارالکتب علمیه بیروت ، جلد ٢ کتاب ادب النکاح ، ص ٦۵ .


اقرب ما تکون المراة من وجه ربها اذا کانت فی قعر بیتها، و ان صلاتها فی صحن دارها افضل من صلاتها فی المسجد." ( الغزالی، احیاء علوم الدین، جزء ٢ ص ٦۵ ) یعنی: " یک زن به خدا نزدیکتر است اگر در کنج خانه خودش بماند. و عبادت زن در خانه بهتر است از عبادت او در مسجد



زنی که عقد دائمی شده نباید بدون اجازه شوهر از خانه بیرون رود و باید خود را برای هر لذتی که او بخواهد تسلیم نماید و بدون عذر شرعی از نزدیکی کردن او جلوگیری نکند و اگر در اینها از شوهر اطاعت کند تهیه غذا و لباس و منزل او بر شوهر واجب است و اگر تهیه نکند چه توانائی داشته باشد یا نداشته باشد مدیون زن است و اگر زن در کارهای فوق اطاعت شوهر نکند گناهکار است و حق غذا، منزل و همخوابگی ندارد ولی مهر او از بین نمی رود." (احکام شماره ۲٤۲۱ و ۲٤۲۲ از رساله گلپایگانی)


راستی شما به عنوان کسی که در دانشگاه( یک جامعه مختلط) درس خوانده اید نظرتان در مورد اختلاط زن و مرد چیست؟

129:

دقیقا .... نمیدونم چرا بعضی اقایون وقتی میرسن خونه همش غر میزنن از صبح تا شب خونه بیکار نشتی یعنی بچه داری و خانه داری اخرش مساوی با بیکاریه

130:



1-شما با مثال زدن یک قشر کوچک از مردم آمریکا نمی توانید در مورد کل جامعه نظر دهید!!!
2-در همه ی کشورهای جهان حتی کشورهای اسلامی معزل روسپی و روسپی گری وجود دارد!!!در همین ایران اسلامی ما ،یکی از بزرگتریم معزلات جامعه ما روسپی گریست!!!
3-در مورد چاپ عکس بر روی مجلات ،مگر همین مسلمانان کشور ما در اینترنت به دنبال همین عکس ها نیستند و این جور عکس ها رو تماشا نمی کنند؟
4- حداقل در کشور آمریکا صادرات برده جنسی به کشورهای اطراف وجود ندارد!
5- در كشورهايي نظير ايران و عربستان و عراق زن به عنوان يك كالاي جنسي معرفي مي شود كه فقط به درد رفع نيازهاي زير شكمي مردان مي خورد!
چون زن يك كالاي جنسي ست بايد در پستوي خانه پنهان شود تا مبادا موجب تحريك مردان شود!
شايد اصلاح كالاي جنسي نيز درست نباشد بايد گفت زن سر تا پا آلت جنسي ست كه فقط موجب تحريك مردان مي شود و استفاده ی دیگری ندارد.



131:

شما در کدام کشور اسلامی زندگی می کنید که زنان از مردان جلو افتاده اند؟
مگر در اسلام وظیفه ی زن فقط خانه داری و شوهرداری نیست؟
یک سوال الگوی شما زنان مسلمان چه کسی است؟ حضرت فاطمه؟ چرا الگوی خود رو خدیجه یا عایشه قرار نمی دهید؟

132:

خانه نشینی زنان یک شیوه برای استثمار زنان است! یک جور نشان دادن زن به عنوان یک برده است:در ازای تامین مخارج زن،او باید صبح تا شب برای مرد کار کند و هرگونه تحقیر ،تهمت و کتک رو تحمل کند و مطیع و برده ی مرد باشد!!!
از طرف دیگر حبس کردن نیمی از جامعه در پستوی خانه ضرر غیر قابل جبرانی به جامعه می زند!!!
در ضمن خانمی که در زندگیش فقط بشورد و بپزد و بسابد حتما دچار افسردگی و ناراحتی های روحی می شود !همین است که تعدادی از زنان ایرانی دارای تعدادی صفات نامطلوب مثل غیبت و فضولی در زندگی دیگران و ...هستند. یک زن انسان است و احتیاج به تنوع دارد!

133:

خیر! هر چیزی رو چرا به اسلام ربط میدید؟!
انحطاط فکری دلیلش اسلام نیست!
ما هم مسلمون هستیم و خلاف دینمون حرکت نمیکنیم! دین نگفته شوهر داری و خانه داری وظیفه ی زن مسلمان هست!
با بعضی تفکراتت راجع به زن موافقم اما اینکه اینها رو به اسلام ربط میدی شدیدا" مخالفم !

134:


واقعآ براي شما متاسفم كه ارزش انسانها رو به شغل آنها مي سنجيد!

ارزش آدمها را بايد به شخصيت آنها دانست.

چه درويشاني كه يك موي آنها به تمام پادشاهان عالم ارزشش بيشتر باشد!

نه يك ديد اقتصادي و مادي گراي شما هيچ ارزشي ندارد!

135:

من ارزش انسان ها را با شغلشان نسنجیدم با تفکراتشان سنجیدم

136:

با استناد به همین احکام اسلامی ست که در جامعه ی امروز ما،برای پیشرفت زنان محدودیت های فراوان وجود دارد!
من مخالف این قوانین هستم اگر این قوانین از اسلام منشا گرفته است مخالف اسلام هستم اما اگر این قوانین از جای دیگری سرچشمه بگیرد مشکلی با اسلام ندارم!

137:

منم با رها موافقم

138:

بعضی با کج فهمی و بد فهمی، تحت لوای اسلام همه کار و قانونی رو تصویب میکنن!
در صورتی که پر واضحه دینی که نزد خدا بالاتر از این دین نیست، چنین خزعبلاتی رو شامل نمیشه!
چه بسا اگر شامل میشد، الان خیلی ها نام مسلمان نداشتن!
همه ی دخترانی که شاغل هستند و یا شاغل خواهند شد!
این مسائل ربطی به اسلام نداره و قوانین اسلامی!
اینها زاییده ی فکر مردان قدرت طلبی بوده و هست که وجود زن در جامعه رو باعث عدم پیشرفت خودشون میدیدن و نمیتونستن تحمل کنن!
پس خواهشن این معظلات رو به اسلام ربط ندید

139:

ارزش انسانها در اسلام بر اساس ایمان آنها ارزیابی می شوداسلام میان زن و مرد هیچ تفاوتی قائل نشده است، نگاه خداوند و قرآن به زن همان نگاه به مرد است. از منظر اسلام حقیقت و اصالت به ایمان و خصلتهای اخلاقی انسان برگشته و به زن و یا مرد بودن ارتباطی ندارد.

140:


تفكر؟

اگه خانه دار باشه يك زن معموليه ، اما وكيل باشه يك خانم با شخصيت؟!!

اين الان نهايت يك تفكر بود ديگه؟

141:

به گزارش خبرگزاری آینده روشن، اين روزنامه آمريكايی نوشت: ۱۴ قرن پيش اسلام بانگ ارزشمندی انسان و به طور خاص زن را به عنوان موجودی والا مقام در جامعه مطرح كرد.

در اين راستا روزنامه آمريكايی كريستن سانيس مونيتور در تحقيق وسيع و ميدانی، پديده گرايش غريبان به اسلام مخصوصاً زنان در سال‌های اخير را مورد مطالعه قرار داد.

اين روزنامه نتايج تحقيق خود را در گزارشی اعلام كرد.

در اين گزارش آمده است: يك زن تازه مسلمان فرانسوی ضمن بيان اين مطلب كه اسلام دين صلح ـ عشق و سازگاری است افزود: پاسخ تمام نيازهای روحی‌ام را دردين اسلام يافتم.

اين در حالی است كه اغلب اروپاييان گرايش زنان اروپايی به اسلام را ناشی از ازدواج آنان با مسلمانان عنوان كرده‌اند.

برخی از پژوهشگران و دانشمندان مجری اين تحقيق نيز تصريح كردند دليل مسلمان شدن زنان اروپايی وجود مساوات، روح همكاری و انسانيت در اسلام و آرامش روحی نفس انسان در اسلام است چنانچه در آيات و روايات متعددی مرد مسلمان درتعامل با همسرش به نرمی وخوشخويی توصيه می‌شود.

از سوی ديگر يك پژوهشگر آلمانی اهتمام دين اسلام به مسائل خانواده و ارزشمندی زن در اسلام را از جمله عوامل گرايش زنان اروپايی به دين اسلام معرفی كرده است.

همچنين يك روزنامه فرانسوی نوشت:حقوق تعريف شده زنان در اسلام برتری زيادی بر حقوق در نظر گرفته شده برای زنان در فرانسه دارد.

142:

ایمان زنان در اسلام ناقص بر شمرده شده پس ارزششون هم پایین تره!!

يا معشر النساء ... ما رايت من ناقصات عقل و دين اذهب للب الرجال الحازم من احداکن. قلن: و ما نقصان ديننا و عقلنا يا رسول الله ؟ قال اليس شهادة المراة مثل نصف شهادة الرجال ؟ قلن: بلي، قال: فذلک من نقصان عقلها ، اليس اذا حاضت لم تصل و لم تصم ؟ قلن : بلي قال : فذلک من نقصان دينها." ( صحيح بخاري عربي ــ انجليزي جزء 1 حديث 301 ) يعني:
" رسول خدا باري به گروهي از زنان گفت: من هرگز مانند شما زنان ناقص در عقل و ايمان نديده ام. يک مرد مؤمن و آگاه ميتواند به وسيله شما گمراه گردد. يکي از زنان پرسيد: اي رسول خدا نقص در عقل و ايمان ما چيست ؟ او گفت: آيا مگر شهادت دو زن برابر شهادت يک مرد نيست ؟ آنها تکرار کردند که اثبات. او گفت: اين هم نقص عقل شما ... آيا درست نيست که شما زن ها نميتوانيد در دوران قاعدگي نه روزه بگيريد و نه عبادت نمائيد ؟ ... او گفت: اين هم دليل بر نقص ايمان شماست ..." ( 14 )

143:


اين جماعت گوش به اين حرف ها نمي دهند!
اگر مي دادند حال روز ما اين نبود!

اينها خود پرستن!

144:

شما منظور مرا متوجه نشدی.من می گویم زن خانه داری که نهایت تلاش خود را کرده است اما بر خلاف میل خود و به دلیل ممانعت پدر و همسر خانه دار شده است با یک خانم وکیل موفق تفاوتی ندارد اما اگر به این دلیل خانه دار است که زن را برای محیط خانه می بیند و موجودی که قادر به کار دیگری جز امور مربوط به خانه نیست بله معتقدم این انسان هیچ ارزشی ندارد.

145:


ببينيد اين حرف شما وقتي درسته كه اجبار باشه!
مجبور كنيم زن را كه نكن ، بكن كه اين خيلي احمقانه ايست كه ما فكر كنيم بيشتر مي فهميم چون مرديم!

هميشه و همه جا تعادل خوبه!

وظايف بايد تقسيم بشه ، اگر يك زن بايد كار خانه داري را انجام بده دليل نميشه كار كوچيكي باشه!

146:

چه اجباری؟!
میزان ارزش کار خانه داری در هر صورت تفاوت نمی کند بلکه این تفاوت شرایط است که ارزش زن خانه دار را تعیین می کند.

147:


يك بارم گفتم ارزش شخص به كاري كه مي كند نيست به شخصيت آن هست!

پول و مقام براي كسي ارزش و اعتبار نمي آورد!

148:

مگر من خلاف این حرف را گفتم؟؟من هم دارم از شرایطی که بر اساس تفکر فرد به وجود امده سخن می گویم و هیچ اسمی از پول ومادیات تا به این جای کار نبردم.

149:

علامه سيد محمد حسين طباطبايى قدس سره
ترجمه تفسير الميزان
در الدر المنثور (الدر المنثور ج 2 ص 15) است كه بيهقى از اسما بنت‏ يزيدانصارى روايت كرده كه نزد رسول خدا (ص) شده در حالى كه آن جناب در بين اصحابش قرار داشت ، اسما عرضه داشت : پدر و مادرم فدايت باد ، من از طرف زنان خدمت‏ شما آمده‏ ام ، يا رسول الله‏ جانم به فدايت بدان كه هيچ زنى ‏در شرق و غرب از آمدن من به نزد تو خبردار نشده ، مگر آن كه نظريه ‏اش مثل همين نظريه‏ اى است كه من عرض مى ‏كنم.
خداى تعالى تو را به حق مبعوث كرد به سوى مردان و زنان (عالم) و ما به تو ايمان ‏آورديم و به معبود تو كه تو را فرستاده نيز ايمان آورديم و ما طايفه زنان محصور در چهار ديوارى ‏خانه ‏ها و تحت ‏سيطره مردان هستيم و در عين حال پايه و اساس خانه و زندگى شما مردانيم ، ‏اين مائيم ‏كه شهوات شما را بر مى ‏آوريم و به فرزندان شما حامله مى ‏شويم و اما شما مردان در دين اسلام برترى ‏هايى بر ما يافته ‏ايد ، شما به نمازهاى جمعه و جماعت و به عيادت‏ بيماران و به تشييع جنازه مى ‏رويد ، همه‏ ساله مى ‏توانيد پشت ‏سر هم به‏ حج برويد و از همه ‏اينها ارزنده ‏تر اين كه شما مردان مى ‏توانيد در راه خدا جهاد كنيد و چون شما به سوى حج و يا عمره ‏و يا به سوى جهاد مى ‏رويد اموال شما را حفظ مى ‏كنيم و براى شما پارچه مى ‏بافيم تا لباس برايتان بدوزيم و اموال شما را تر و خشك مى ‏كنيم ، (در نسخه ‏اى ديگر آمده اولادتان ‏را تربيت مى ‏كنيم) پس آيا در اجر و ثواب با شما شريك نيستيم ؟
حضرت با همه رخسارش ‏روى به اصحاب خود كرد و سپس فرمود :
آيا سخن هيچ زنى بهتر از سؤال اين زن ‏درباره امر ديني اش شنيده ‏ايد ؟
عرضه داشتند : يا رسول الله ، هيچ احتمال نمى ‏داديم زنى به ‏چنين مطالبى راه‏ پيدا كند ، آنگاه رسول خدا (ص) متوجه آن زن شد ، و سپس به وى فرمود :
اى زن برگرد ، و به همه زنانى كه اين سؤال را دارند ، اعلام كن كه همين‏ كه شما به خوبى شوهردارى كنيد ، خشنودى او را به دست آوريد ، و تابع موافقت او باشد ، اجر همه ‏اينها معادل است با اجر همه آنهايى كه براى مردان شمردى ، زن برگشت در حالى ‏كه از شدت خوشحالى مكرر مى‏ گفت : لا اله الا الله، الله اكبر.
مؤلف قدس سره : روايات در اين معنا در جوامع حديث ‏از طرق شيعه و اهل سنت بسيار وارد شده و از ميان همه آن روايات زيباتر روايتى است كه مرحوم كلينى در كافى ‏از ابى ‏ابراهيم موسى بن جعفر (ع) نقل كرده كه فرمود :
جهاد زن اين است كه نيكوشوهردارى كند. (فروع كافى ج 5 ص 507 حديث 4)
و از جامع ‏ترين‏ كلمات در اين باره سخنى است كه در نهج البلاغه آمده ، سخنى كه علاوه بر جامعيت مشتمل است بر اساس تشريع احكام راجع به‏ زنان (نهج البلاغه صبحى صالح ص 405 رساله 31) و اين‏ سخن را كافى نيز به سند خود از عبد الله بن كثير از امام صادق (ع) از على بن ‏ابى طالب (ع) نقل‏ كرده (فروع كافى ج 5 ص 510 حديث 3) ، و نيز به سند خود از اصبغ بن نباته از آن جناب آورده ، كه درنامه ‏اى كه به فرزندش نوشته فرموده : ان المراة ريحانة و ليست‏ بقهرمانة ،
زن ريحانه ‏است نه قهرمان !
و هم چنين كلام ديگرى كه در اين باره از رسول‏ خدا (ص) نقل شده‏ كه فرمود :
زن لعبت است ، هر كس او را گرفت مراقب باشد ضايعش نسازد
آرى رسول‏ خدا (ص) تعجب مى كرد از مردى كه همسرش را مى ‏زند ، و آنگاه با همان دست با وى ‏معانقه مى ‏كند.
(فروع كافى ج 5 ص 510 ذيل حديث 2)
در كافى نيز به سند خود از ابى مريم از امام ابى جعفر (ع) روايت ‏كرده كه ‏فرمود :
رسول خدا (ص) فرمود : آيا جاى تعجب نيست كه كسى همسرش را بزند، و آنگاه ‏با او دست به گردن شود ؟
و امثال اين بيانات در احاديث بسيار زياد است ، كه‏ اگر كسى‏ در آنها دقت كند نظريه اسلام در باره زنان را درك مى ‏كند.
(فروع كافى جلد 5 ص 509 حديث 1)
حال به بحثى كه پيرامون داستان اسماء دختر يزيد انصارى داشتيم ‏بر مى ‏گرديم ، اگر كسى در اين حديث و در نظاير آن كه داستان هايى از مراجعه زنان به رسول خدا (ص) و گفتگويشان با آن جناب در مسائل راجع به شرايع دين را حكايت مى‏ كند و نيز در احاديثى كه از حقوق مختلف زنان خبر مى ‏دهد دقت كند ، اين معنا برايش روشن مى ‏شود كه ‏زنان در عين اين كه در حجابند ، و مسؤوليت شان اداره داخل خانه‏ ها است و بيشتر به شؤون زندگى ‏منزلى مى ‏پردازند در عين حال ممنوع از مراوده و آمد و شد به نزد ولى امر ، و نيز تلاش در حل‏ مشكلاتى كه احيانا پيش مى آيد نبوده ‏اند ، و اين همان آزادى عقيده ‏اى است كه ما در ضمن ‏بحث پيرامون ‏آزادى عقيده ، در آخر سوره آل عمران در باره اش بحث كرديم.
و از حديث نامبرده ‏و نظاير آن سه نكته استفاده مى ‏شود.
استفاده سه نكته از روايت اسماء بنت‏ يزيد ، پيرامون موقعيت‏ و شخصيت زن در اسلام ‏اول اين كه طريقه مرضيه زن در اسلام اين است كه به تدبير امور داخلى منزل ‏و تربيت ‏اولاد بپردازد و اين طريقه در عين اين كه سنتى است پسنديده ، و غير واجب ، و ليكن ترغيب ‏و تشويق هائى‏ كه در باره آن شده - از آنجايى كه جو مسلمين جو تقوا و به دست آوردن رضاى ‏خدا و ترجيح ثواب هاى آخرت بر بهره‏ هاى‏ دنيوى ، و تربيت بر اساس اخلاق صالحه زنان يعنى ‏عفت و حيا و محبت اولاد و عشق ورزيدن به زندگى در محيط خانه و امثال آن بوده - اين سنت مستحب همچنان محفوظ مانده است.
اشتغال به اين شؤون و اهتمامى كه در زنده نگه داشتن عواطف ‏پاكى كه خداى ‏عز و جل در وجود زنان به وديعه سپرده زنان را مشغول به خود كرد و فرصتشان‏ نداد كه در مجامع‏ مردان داخل شده و با آنان حتى در حدودى كه خدا به آنان اجازه داده بود اختلاط كنند ، شاهد اين معنا همين است كه اين سنت همچنان در بين مسلمانان در طول قرن هاى طولانى روى ‏پاى خود ايستاده بود ، تا آن كه بى ‏بند و بارى ‏زنان مغرب زمين به عنوان آزادى زنان در جوامع ‏مسلمين رخنه يافت و بدون اينكه مسلمانان خودشان‏ متوجه شوند بدترين جنايات را بر مرد و زنشان وارد آورد و آن عبارت بود از تباهى اخلاق و فساد زندگى و به زودى دود اين افسارگسيختگى به چشمشان خواهد رفت.
آرى اگر اهل قرا ايمان مى‏ آوردند و تقوا پيشه مى‏ كردند خداى ‏تعالى بركاتى از آسمان به رويشان باز مى‏ كرد و آن وقت از آسمان و زمين برخوردار مى ‏شدند و ليكن آيات خدا را تكذيب كردند و نتيجه‏ اش اين شد كه گرفتار شدند.

دوم اينكه جاى ترديدى باقى نمى ‏ماند كه ممنوعيت ‏زنان از شركت در امر جهاد و امر قضاوت و حكومت بر مردم سنت واجبى بوده است. ارزش احكام اسلامى در محيط و ظرف اجتماعى تحت‏ حاكميت ‏اسلام ، معلوم مى ‏گردد.
سوم اين كه اسلام اين محروميت زنان را مهمل نگذاشته و آن را به مزيتى ‏برابر آن‏ جبران كرده است ، مثلا اگر زنان از فضيلت جهاد در راه خدا محروم شده ‏اند خداى تعالى اين‏ فضيلت را به فضيلتى ديگر معادل ‏آن جبران نموده و مزايا و فضايلى به او داده كه در آن‏ افتخاراتى حقيقى هست.
مثلا اسلام نيكو شوهردارى كردن را جهاد زن قرار داده و شايد همين ‏مطلب در بين ما (البته مايى كه فعلا در ظرف زندگى فاسدى قرار داريم) آن طور كه هست ‏ارزش خود را نشان ندهد و ليكن در ظرف زندگى ‏اى كه اسلام حاكم بر آن است (و در آن ‏ظرف براى هر چيزى به‏ مقدار ارزش واقعيتش ارج نهاده مى ‏شود و در آن همه تلاشها و رقابت ‏ها بر سر فضايلى از انسانيت است كه مورد رضامندى خداى سبحان باشد ، خدايى كه ‏ارزش هر يك از فضايل را آن طور كه هست مى ‏شناسد و براى سلوك هر انسانى مسلكى ‏را معين نموده و آن انسان را به پيمودن آن مسلك تشويق نموده و براى ملازم بودن خطى كه ‏برايش ترسيم كرده به او ارزشى معين كرده كه معادل انواع خدمات انسانى ، و معادل اعمال آن‏ است.)
در چنين ظرفى ديگر هيچ خطى ‏بر خطى ديگر برترى ندارد ، ساده‏ تر بگويم در چنين ‏ظرفى فضيلت آن مردى كه در معركه قتال حاضر مى‏ شود و با كمال‏ سخاوت خون خود را ايثار مى ‏كند ، از فضيلت زنى كه وظيفه شوهرداريش را انجام مى ‏دهد ، برتر نيست و نيز آن مرد حاكمى كه سرپرستى جامعه را به عهده گرفته ، چرخ زندگى مجتمع را مى ‏چرخاند ، هيچ افتخارى بر آن زن ندارد و آن مردى كه بر مسند قضا تكيه زده هيچ برترى نسبت به زنى كه ‏كودكش را تر و خشك مى ‏كند ندارد ، چون منصب حكومت و قضا - البته براى كسى كه در آن‏ دو منصب طبق حق عمل كند و حق را به حق دار برساند - جز خون دل و مشقت دنيوى ‏اثرى ‏ندارد چون در ظرف اسلام و براى مرد مسلمان قبول اين منصب ‏ها در حقيقت‏ خود را به معرض‏ مخاطر و مهالك افكندن است ، چون هر لحظه ممكن است‏ حق بيچاره ‏اى را كه به جز رب العالمين حامى ‏يى ندارد ضايع كند.
ان ربك ‏لب المرصاد (سوره فجر آيه 14) رب العالمينى كه در كمين ‏ستمكاران است ، بنا بر اين چه افتخارى هست براى مردان بر زنانى كه اگراين مسؤوليت ‏ها را نپذيرفته‏ اند ، براى اين است كه رب العالمين از آنان نخواسته و از آنان چيز ديگرى خواسته و برايشان ، خطى ديگر ترسيم كرده كه بايد ملازم خط خود باشند و راه خود را بروند.
پس در مجتمع اسلامى اين پست ها وقتى افتخار مى ‏شود و زمانى اثر خود را مى ‏بخشد و وقتى تعبد به آن براى صاحبش صحيح و مشروع مى‏ گردد كه صاحبش‏ در پذيرفتن آن نوعى ‏ايثار كرده باشد و طورى تربيت‏ شده باشد كه هر پستى را كه اجتماع به او مى ‏دهد در نظرش‏ مسؤوليت ‏و بار گران باشد و در قبول آن از خود گذشتگى به خرج دهد ، در چنين مجتمعى اگر به مرد بگويند تو بايد به ميدان‏ جنگ بروى يا كشور را اداره كنى ، به خاطر رضاى خدا اين بارسنگين را به دوش مى ‏كشد و اگر به زن بگويند تو بايد در خانه ‏بمانى و نسل را تربيت كنى ، او نيز به خاطر خدا قبول مى ‏كند و هيچ تناقضى هم در اين دو قسم حكم نمى ‏بيند.
آرى اختلاف شؤون و مقامات اجتماعى و اعمال‏ بشرى به حسب اختلاف مجتمعات و جو آنها چيزى نيست كه كسى بتواند آنرا انكار كند ، يك سرباز ، يا يك حاكم و يا يك ‏قاضى مسلمان ، اگر افتخار مى ‏كند به خاطر يك احترام خرافى و غير واقعى نيست ، بلكه يك‏ كرامت واقعى است و آن اين است كه توانسته در راه خدا مسؤوليتى سنگين را به عهده بگيرد ولى يك سرباز غير مسلمان كه در محيطى ‏مادى تربيت ‏يافته ، او نيز در جنگيدن و خون دادن و اينكه حاضر شده است جان خود را در راه وطن خود بدهد افتخار مى ‏نمايد ، ليكن به خاطر يك‏ احترام خرافى و غير واقعى افتخار مى ‏كند و آن اين است كه وقتى كشته شد و به اعتقاد اونا بود و هيچ و پوچ گشت ، مردم نامش را در فهرست فداكاران در راه وطن مى ‏برند و از خود نمى ‏پرسد وقتى من هيچ و پوچ شدم كجا هستم كه از تعظيم نامم لذت ببرم.
و همچنين يك ستاره ‏سينما در آن جامعه احترامى پيدا مى ‏كند كه حتى رئيس جمهور هم آن احترام را نداشته باشد ، در حالى كه شغلشان ‏و آنچه در طول عمر به مردم‏ مى ‏دادند ، بزرگترين عامل سقوط ‏مقام زنان بود ، و شنيع ‏ترين فحشا و سزاوار شنيع ‏ترين سرزنش ‏بودند.

پس همه اينها كه گفتيم علتش اين است كه ظرف زندگى خوبي ها و بديها و افتخارات‏ و ننگ‏ها را معين مى ‏كند ، چه بسيار جمعيت‏ ها كه يك امر ناچيز و حقير را تعظيم و يك امر مهم و ارزنده را تحقير مى ‏كنند ، پس هيچ بعيد نيست كه اسلام امورى را تعظيم كند و ما مسلمانانى كه در محيط ‏ماديت و غرب‏زدگى بار آمده ايم آن را حقير بشماريم يا اسلام امورى ‏را حقير بشمارد كه در چشم و درك ما بسيار عظيم باشد و بر سر آنها سر و دست بشكنيم و ظرف در صدر اسلام ظرف تقوا و ايثار آخرت بر دنيا بود ، نه ظرفى كه فعلا ما داريم.

150:

من ارزش انسان ها را با شغلشان نسنجیدم با تفکراتشان سنجیدم

151:

با استناد به همین احکام اسلامی ست که در جامعه ی امروز ما،برای پیشرفت زنان محدودیت های فراوان وجود دارد!
من مخالف این قوانین هستم اگر این قوانین از اسلام منشا گرفته است مخالف اسلام هستم اما اگر این قوانین از جای دیگری سرچشمه بگیرد مشکلی با اسلام ندارم!

152:

منم با رها موافقم

153:

بعضی با کج فهمی و بد فهمی، تحت لوای اسلام همه کار و قانونی رو تصویب میکنن!
در صورتی که پر واضحه دینی که نزد خدا بالاتر از این دین نیست، چنین خزعبلاتی رو شامل نمیشه!
چه بسا اگر شامل میشد، الان خیلی ها نام مسلمان نداشتن!
همه ی دخترانی که شاغل هستند و یا شاغل خواهند شد!
این مسائل ربطی به اسلام نداره و قوانین اسلامی!
اینها زاییده ی فکر مردان قدرت طلبی بوده و هست که وجود زن در جامعه رو باعث عدم پیشرفت خودشون میدیدن و نمیتونستن تحمل کنن!
پس خواهشن این معظلات رو به اسلام ربط ندید

154:

ارزش انسانها در اسلام بر اساس ایمان آنها ارزیابی می شوداسلام میان زن و مرد هیچ تفاوتی قائل نشده است، نگاه خداوند و قرآن به زن همان نگاه به مرد است. از منظر اسلام حقیقت و اصالت به ایمان و خصلتهای اخلاقی انسان برگشته و به زن و یا مرد بودن ارتباطی ندارد.

155:


تفكر؟

اگه خانه دار باشه يك زن معموليه ، اما وكيل باشه يك خانم با شخصيت؟!!

اين الان نهايت يك تفكر بود ديگه؟

156:

به گزارش خبرگزاری آینده روشن، اين روزنامه آمريكايی نوشت: ۱۴ قرن پيش اسلام بانگ ارزشمندی انسان و به طور خاص زن را به عنوان موجودی والا مقام در جامعه مطرح كرد.

در اين راستا روزنامه آمريكايی كريستن سانيس مونيتور در تحقيق وسيع و ميدانی، پديده گرايش غريبان به اسلام مخصوصاً زنان در سال‌های اخير را مورد مطالعه قرار داد.

اين روزنامه نتايج تحقيق خود را در گزارشی اعلام كرد.

در اين گزارش آمده است: يك زن تازه مسلمان فرانسوی ضمن بيان اين مطلب كه اسلام دين صلح ـ عشق و سازگاری است افزود: پاسخ تمام نيازهای روحی‌ام را دردين اسلام يافتم.

اين در حالی است كه اغلب اروپاييان گرايش زنان اروپايی به اسلام را ناشی از ازدواج آنان با مسلمانان عنوان كرده‌اند.

برخی از پژوهشگران و دانشمندان مجری اين تحقيق نيز تصريح كردند دليل مسلمان شدن زنان اروپايی وجود مساوات، روح همكاری و انسانيت در اسلام و آرامش روحی نفس انسان در اسلام است چنانچه در آيات و روايات متعددی مرد مسلمان درتعامل با همسرش به نرمی وخوشخويی توصيه می‌شود.

از سوی ديگر يك پژوهشگر آلمانی اهتمام دين اسلام به مسائل خانواده و ارزشمندی زن در اسلام را از جمله عوامل گرايش زنان اروپايی به دين اسلام معرفی كرده است.

همچنين يك روزنامه فرانسوی نوشت:حقوق تعريف شده زنان در اسلام برتری زيادی بر حقوق در نظر گرفته شده برای زنان در فرانسه دارد.

157:

ایمان زنان در اسلام ناقص بر شمرده شده پس ارزششون هم پایین تره!!

يا معشر النساء ... ما رايت من ناقصات عقل و دين اذهب للب الرجال الحازم من احداکن. قلن: و ما نقصان ديننا و عقلنا يا رسول الله ؟ قال اليس شهادة المراة مثل نصف شهادة الرجال ؟ قلن: بلي، قال: فذلک من نقصان عقلها ، اليس اذا حاضت لم تصل و لم تصم ؟ قلن : بلي قال : فذلک من نقصان دينها." ( صحيح بخاري عربي ــ انجليزي جزء 1 حديث 301 ) يعني:
" رسول خدا باري به گروهي از زنان گفت: من هرگز مانند شما زنان ناقص در عقل و ايمان نديده ام. يک مرد مؤمن و آگاه ميتواند به وسيله شما گمراه گردد. يکي از زنان پرسيد: اي رسول خدا نقص در عقل و ايمان ما چيست ؟ او گفت: آيا مگر شهادت دو زن برابر شهادت يک مرد نيست ؟ آنها تکرار کردند که اثبات. او گفت: اين هم نقص عقل شما ... آيا درست نيست که شما زن ها نميتوانيد در دوران قاعدگي نه روزه بگيريد و نه عبادت نمائيد ؟ ... او گفت: اين هم دليل بر نقص ايمان شماست ..." ( 14 )

158:


اين جماعت گوش به اين حرف ها نمي دهند!
اگر مي دادند حال روز ما اين نبود!

اينها خود پرستن!

159:

شما منظور مرا متوجه نشدی.من می گویم زن خانه داری که نهایت تلاش خود را کرده است اما بر خلاف میل خود و به دلیل ممانعت پدر و همسر خانه دار شده است با یک خانم وکیل موفق تفاوتی ندارد اما اگر به این دلیل خانه دار است که زن را برای محیط خانه می بیند و موجودی که قادر به کار دیگری جز امور مربوط به خانه نیست بله معتقدم این انسان هیچ ارزشی ندارد.

160:


ببينيد اين حرف شما وقتي درسته كه اجبار باشه!
مجبور كنيم زن را كه نكن ، بكن كه اين خيلي احمقانه ايست كه ما فكر كنيم بيشتر مي فهميم چون مرديم!

هميشه و همه جا تعادل خوبه!

وظايف بايد تقسيم بشه ، اگر يك زن بايد كار خانه داري را انجام بده دليل نميشه كار كوچيكي باشه!

161:

چه اجباری؟!
میزان ارزش کار خانه داری در هر صورت تفاوت نمی کند بلکه این تفاوت شرایط است که ارزش زن خانه دار را تعیین می کند.

162:


يك بارم گفتم ارزش شخص به كاري كه مي كند نيست به شخصيت آن هست!

پول و مقام براي كسي ارزش و اعتبار نمي آورد!

163:

مگر من خلاف این حرف را گفتم؟؟من هم دارم از شرایطی که بر اساس تفکر فرد به وجود امده سخن می گویم و هیچ اسمی از پول ومادیات تا به این جای کار نبردم.

164:

علامه سيد محمد حسين طباطبايى قدس سره
ترجمه تفسير الميزان
در الدر المنثور (الدر المنثور ج 2 ص 15) است كه بيهقى از اسما بنت‏ يزيدانصارى روايت كرده كه نزد رسول خدا (ص) شده در حالى كه آن جناب در بين اصحابش قرار داشت ، اسما عرضه داشت : پدر و مادرم فدايت باد ، من از طرف زنان خدمت‏ شما آمده‏ ام ، يا رسول الله‏ جانم به فدايت بدان كه هيچ زنى ‏در شرق و غرب از آمدن من به نزد تو خبردار نشده ، مگر آن كه نظريه ‏اش مثل همين نظريه‏ اى است كه من عرض مى ‏كنم.
خداى تعالى تو را به حق مبعوث كرد به سوى مردان و زنان (عالم) و ما به تو ايمان ‏آورديم و به معبود تو كه تو را فرستاده نيز ايمان آورديم و ما طايفه زنان محصور در چهار ديوارى ‏خانه ‏ها و تحت ‏سيطره مردان هستيم و در عين حال پايه و اساس خانه و زندگى شما مردانيم ، ‏اين مائيم ‏كه شهوات شما را بر مى ‏آوريم و به فرزندان شما حامله مى ‏شويم و اما شما مردان در دين اسلام برترى ‏هايى بر ما يافته ‏ايد ، شما به نمازهاى جمعه و جماعت و به عيادت‏ بيماران و به تشييع جنازه مى ‏رويد ، همه‏ ساله مى ‏توانيد پشت ‏سر هم به‏ حج برويد و از همه ‏اينها ارزنده ‏تر اين كه شما مردان مى ‏توانيد در راه خدا جهاد كنيد و چون شما به سوى حج و يا عمره ‏و يا به سوى جهاد مى ‏رويد اموال شما را حفظ مى ‏كنيم و براى شما پارچه مى ‏بافيم تا لباس برايتان بدوزيم و اموال شما را تر و خشك مى ‏كنيم ، (در نسخه ‏اى ديگر آمده اولادتان ‏را تربيت مى ‏كنيم) پس آيا در اجر و ثواب با شما شريك نيستيم ؟
حضرت با همه رخسارش ‏روى به اصحاب خود كرد و سپس فرمود :
آيا سخن هيچ زنى بهتر از سؤال اين زن ‏درباره امر ديني اش شنيده ‏ايد ؟
عرضه داشتند : يا رسول الله ، هيچ احتمال نمى ‏داديم زنى به ‏چنين مطالبى راه‏ پيدا كند ، آنگاه رسول خدا (ص) متوجه آن زن شد ، و سپس به وى فرمود :
اى زن برگرد ، و به همه زنانى كه اين سؤال را دارند ، اعلام كن كه همين‏ كه شما به خوبى شوهردارى كنيد ، خشنودى او را به دست آوريد ، و تابع موافقت او باشد ، اجر همه ‏اينها معادل است با اجر همه آنهايى كه براى مردان شمردى ، زن برگشت در حالى ‏كه از شدت خوشحالى مكرر مى‏ گفت : لا اله الا الله، الله اكبر.
مؤلف قدس سره : روايات در اين معنا در جوامع حديث ‏از طرق شيعه و اهل سنت بسيار وارد شده و از ميان همه آن روايات زيباتر روايتى است كه مرحوم كلينى در كافى ‏از ابى ‏ابراهيم موسى بن جعفر (ع) نقل كرده كه فرمود :
جهاد زن اين است كه نيكوشوهردارى كند. (فروع كافى ج 5 ص 507 حديث 4)
و از جامع ‏ترين‏ كلمات در اين باره سخنى است كه در نهج البلاغه آمده ، سخنى كه علاوه بر جامعيت مشتمل است بر اساس تشريع احكام راجع به‏ زنان (نهج البلاغه صبحى صالح ص 405 رساله 31) و اين‏ سخن را كافى نيز به سند خود از عبد الله بن كثير از امام صادق (ع) از على بن ‏ابى طالب (ع) نقل‏ كرده (فروع كافى ج 5 ص 510 حديث 3) ، و نيز به سند خود از اصبغ بن نباته از آن جناب آورده ، كه درنامه ‏اى كه به فرزندش نوشته فرموده : ان المراة ريحانة و ليست‏ بقهرمانة ،
زن ريحانه ‏است نه قهرمان !
و هم چنين كلام ديگرى كه در اين باره از رسول‏ خدا (ص) نقل شده‏ كه فرمود :
زن لعبت است ، هر كس او را گرفت مراقب باشد ضايعش نسازد
آرى رسول‏ خدا (ص) تعجب مى كرد از مردى كه همسرش را مى ‏زند ، و آنگاه با همان دست با وى ‏معانقه مى ‏كند.
(فروع كافى ج 5 ص 510 ذيل حديث 2)
در كافى نيز به سند خود از ابى مريم از امام ابى جعفر (ع) روايت ‏كرده كه ‏فرمود :
رسول خدا (ص) فرمود : آيا جاى تعجب نيست كه كسى همسرش را بزند، و آنگاه ‏با او دست به گردن شود ؟
و امثال اين بيانات در احاديث بسيار زياد است ، كه‏ اگر كسى‏ در آنها دقت كند نظريه اسلام در باره زنان را درك مى ‏كند.
(فروع كافى جلد 5 ص 509 حديث 1)
حال به بحثى كه پيرامون داستان اسماء دختر يزيد انصارى داشتيم ‏بر مى ‏گرديم ، اگر كسى در اين حديث و در نظاير آن كه داستان هايى از مراجعه زنان به رسول خدا (ص) و گفتگويشان با آن جناب در مسائل راجع به شرايع دين را حكايت مى‏ كند و نيز در احاديثى كه از حقوق مختلف زنان خبر مى ‏دهد دقت كند ، اين معنا برايش روشن مى ‏شود كه ‏زنان در عين اين كه در حجابند ، و مسؤوليت شان اداره داخل خانه‏ ها است و بيشتر به شؤون زندگى ‏منزلى مى ‏پردازند در عين حال ممنوع از مراوده و آمد و شد به نزد ولى امر ، و نيز تلاش در حل‏ مشكلاتى كه احيانا پيش مى آيد نبوده ‏اند ، و اين همان آزادى عقيده ‏اى است كه ما در ضمن ‏بحث پيرامون ‏آزادى عقيده ، در آخر سوره آل عمران در باره اش بحث كرديم.
و از حديث نامبرده ‏و نظاير آن سه نكته استفاده مى ‏شود.
استفاده سه نكته از روايت اسماء بنت‏ يزيد ، پيرامون موقعيت‏ و شخصيت زن در اسلام ‏اول اين كه طريقه مرضيه زن در اسلام اين است كه به تدبير امور داخلى منزل ‏و تربيت ‏اولاد بپردازد و اين طريقه در عين اين كه سنتى است پسنديده ، و غير واجب ، و ليكن ترغيب ‏و تشويق هائى‏ كه در باره آن شده - از آنجايى كه جو مسلمين جو تقوا و به دست آوردن رضاى ‏خدا و ترجيح ثواب هاى آخرت بر بهره‏ هاى‏ دنيوى ، و تربيت بر اساس اخلاق صالحه زنان يعنى ‏عفت و حيا و محبت اولاد و عشق ورزيدن به زندگى در محيط خانه و امثال آن بوده - اين سنت مستحب همچنان محفوظ مانده است.
اشتغال به اين شؤون و اهتمامى كه در زنده نگه داشتن عواطف ‏پاكى كه خداى ‏عز و جل در وجود زنان به وديعه سپرده زنان را مشغول به خود كرد و فرصتشان‏ نداد كه در مجامع‏ مردان داخل شده و با آنان حتى در حدودى كه خدا به آنان اجازه داده بود اختلاط كنند ، شاهد اين معنا همين است كه اين سنت همچنان در بين مسلمانان در طول قرن هاى طولانى روى ‏پاى خود ايستاده بود ، تا آن كه بى ‏بند و بارى ‏زنان مغرب زمين به عنوان آزادى زنان در جوامع ‏مسلمين رخنه يافت و بدون اينكه مسلمانان خودشان‏ متوجه شوند بدترين جنايات را بر مرد و زنشان وارد آورد و آن عبارت بود از تباهى اخلاق و فساد زندگى و به زودى دود اين افسارگسيختگى به چشمشان خواهد رفت.
آرى اگر اهل قرا ايمان مى‏ آوردند و تقوا پيشه مى‏ كردند خداى ‏تعالى بركاتى از آسمان به رويشان باز مى‏ كرد و آن وقت از آسمان و زمين برخوردار مى ‏شدند و ليكن آيات خدا را تكذيب كردند و نتيجه‏ اش اين شد كه گرفتار شدند.

دوم اينكه جاى ترديدى باقى نمى ‏ماند كه ممنوعيت ‏زنان از شركت در امر جهاد و امر قضاوت و حكومت بر مردم سنت واجبى بوده است. ارزش احكام اسلامى در محيط و ظرف اجتماعى تحت‏ حاكميت ‏اسلام ، معلوم مى ‏گردد.
سوم اين كه اسلام اين محروميت زنان را مهمل نگذاشته و آن را به مزيتى ‏برابر آن‏ جبران كرده است ، مثلا اگر زنان از فضيلت جهاد در راه خدا محروم شده ‏اند خداى تعالى اين‏ فضيلت را به فضيلتى ديگر معادل ‏آن جبران نموده و مزايا و فضايلى به او داده كه در آن‏ افتخاراتى حقيقى هست.
مثلا اسلام نيكو شوهردارى كردن را جهاد زن قرار داده و شايد همين ‏مطلب در بين ما (البته مايى كه فعلا در ظرف زندگى فاسدى قرار داريم) آن طور كه هست ‏ارزش خود را نشان ندهد و ليكن در ظرف زندگى ‏اى كه اسلام حاكم بر آن است (و در آن ‏ظرف براى هر چيزى به‏ مقدار ارزش واقعيتش ارج نهاده مى ‏شود و در آن همه تلاشها و رقابت ‏ها بر سر فضايلى از انسانيت است كه مورد رضامندى خداى سبحان باشد ، خدايى كه ‏ارزش هر يك از فضايل را آن طور كه هست مى ‏شناسد و براى سلوك هر انسانى مسلكى ‏را معين نموده و آن انسان را به پيمودن آن مسلك تشويق نموده و براى ملازم بودن خطى كه ‏برايش ترسيم كرده به او ارزشى معين كرده كه معادل انواع خدمات انسانى ، و معادل اعمال آن‏ است.)
در چنين ظرفى ديگر هيچ خطى ‏بر خطى ديگر برترى ندارد ، ساده‏ تر بگويم در چنين ‏ظرفى فضيلت آن مردى كه در معركه قتال حاضر مى‏ شود و با كمال‏ سخاوت خون خود را ايثار مى ‏كند ، از فضيلت زنى كه وظيفه شوهرداريش را انجام مى ‏دهد ، برتر نيست و نيز آن مرد حاكمى كه سرپرستى جامعه را به عهده گرفته ، چرخ زندگى مجتمع را مى ‏چرخاند ، هيچ افتخارى بر آن زن ندارد و آن مردى كه بر مسند قضا تكيه زده هيچ برترى نسبت به زنى كه ‏كودكش را تر و خشك مى ‏كند ندارد ، چون منصب حكومت و قضا - البته براى كسى كه در آن‏ دو منصب طبق حق عمل كند و حق را به حق دار برساند - جز خون دل و مشقت دنيوى ‏اثرى ‏ندارد چون در ظرف اسلام و براى مرد مسلمان قبول اين منصب ‏ها در حقيقت‏ خود را به معرض‏ مخاطر و مهالك افكندن است ، چون هر لحظه ممكن است‏ حق بيچاره ‏اى را كه به جز رب العالمين حامى ‏يى ندارد ضايع كند.
ان ربك ‏لب المرصاد (سوره فجر آيه 14) رب العالمينى كه در كمين ‏ستمكاران است ، بنا بر اين چه افتخارى هست براى مردان بر زنانى كه اگراين مسؤوليت ‏ها را نپذيرفته‏ اند ، براى اين است كه رب العالمين از آنان نخواسته و از آنان چيز ديگرى خواسته و برايشان ، خطى ديگر ترسيم كرده كه بايد ملازم خط خود باشند و راه خود را بروند.
پس در مجتمع اسلامى اين پست ها وقتى افتخار مى ‏شود و زمانى اثر خود را مى ‏بخشد و وقتى تعبد به آن براى صاحبش صحيح و مشروع مى‏ گردد كه صاحبش‏ در پذيرفتن آن نوعى ‏ايثار كرده باشد و طورى تربيت‏ شده باشد كه هر پستى را كه اجتماع به او مى ‏دهد در نظرش‏ مسؤوليت ‏و بار گران باشد و در قبول آن از خود گذشتگى به خرج دهد ، در چنين مجتمعى اگر به مرد بگويند تو بايد به ميدان‏ جنگ بروى يا كشور را اداره كنى ، به خاطر رضاى خدا اين بارسنگين را به دوش مى ‏كشد و اگر به زن بگويند تو بايد در خانه ‏بمانى و نسل را تربيت كنى ، او نيز به خاطر خدا قبول مى ‏كند و هيچ تناقضى هم در اين دو قسم حكم نمى ‏بيند.
آرى اختلاف شؤون و مقامات اجتماعى و اعمال‏ بشرى به حسب اختلاف مجتمعات و جو آنها چيزى نيست كه كسى بتواند آنرا انكار كند ، يك سرباز ، يا يك حاكم و يا يك ‏قاضى مسلمان ، اگر افتخار مى ‏كند به خاطر يك احترام خرافى و غير واقعى نيست ، بلكه يك‏ كرامت واقعى است و آن اين است كه توانسته در راه خدا مسؤوليتى سنگين را به عهده بگيرد ولى يك سرباز غير مسلمان كه در محيطى ‏مادى تربيت ‏يافته ، او نيز در جنگيدن و خون دادن و اينكه حاضر شده است جان خود را در راه وطن خود بدهد افتخار مى ‏نمايد ، ليكن به خاطر يك‏ احترام خرافى و غير واقعى افتخار مى ‏كند و آن اين است كه وقتى كشته شد و به اعتقاد اونا بود و هيچ و پوچ گشت ، مردم نامش را در فهرست فداكاران در راه وطن مى ‏برند و از خود نمى ‏پرسد وقتى من هيچ و پوچ شدم كجا هستم كه از تعظيم نامم لذت ببرم.
و همچنين يك ستاره ‏سينما در آن جامعه احترامى پيدا مى ‏كند كه حتى رئيس جمهور هم آن احترام را نداشته باشد ، در حالى كه شغلشان ‏و آنچه در طول عمر به مردم‏ مى ‏دادند ، بزرگترين عامل سقوط ‏مقام زنان بود ، و شنيع ‏ترين فحشا و سزاوار شنيع ‏ترين سرزنش ‏بودند.

پس همه اينها كه گفتيم علتش اين است كه ظرف زندگى خوبي ها و بديها و افتخارات‏ و ننگ‏ها را معين مى ‏كند ، چه بسيار جمعيت‏ ها كه يك امر ناچيز و حقير را تعظيم و يك امر مهم و ارزنده را تحقير مى ‏كنند ، پس هيچ بعيد نيست كه اسلام امورى را تعظيم كند و ما مسلمانانى كه در محيط ‏ماديت و غرب‏زدگى بار آمده ايم آن را حقير بشماريم يا اسلام امورى ‏را حقير بشمارد كه در چشم و درك ما بسيار عظيم باشد و بر سر آنها سر و دست بشكنيم و ظرف در صدر اسلام ظرف تقوا و ايثار آخرت بر دنيا بود ، نه ظرفى كه فعلا ما داريم.

165:

در ارتباط با این متن ، توضیحاتی لازم است که آن را برای شما خواننده گرامی شرح می دهیم :
در باب ، حدیث منسوب به "اسما" :

در دین اسلام با اینکه بسیاری از تکالیف از زن ساقط شده است ، با این حال زن از ثواب بسیاری از این اعمال محروم نشده است ، در حقیقت در نزد خدا ، خانه داری زن ارزش کمتری نسبت به جهاد مرد ندارد و این شاهد لطف و کرم خداوند نسبت به زن می باشد. در روایت هم داریم که به عنوان مثال اگر زنی خانه شوهر خویش را جارو کند ، ثوابی معادل آزاد کردن چهل بنده را دارد. این در حالی است که زن نسبت به جارو زدن ِخانه همسر خویش هیچ مسئولیتی ندارد و اگر نتواند و یا نخواهد این کار را انجام دهد ، در پیشگاه خداوند هیچ گناهی را مرتکب نشده است.
اما مرد نسبت به جهاد و معاش و ... مکلف است و اگر آنها را انجام دهد ، هم به وظیفه خویش عمل کرده و هم ثواب و رضایت خدای متعال را به دست آورده و اگر قصور کند ، در پیشگاه خداوند گناهکار است.
از طرفی دیگر ، دلیل اجر بزرگ کارهای کوچک زن این است که مرد بدون همکاری زن ، نمی تواند به بسیاری از تکالیف خود جامعه عمل بپوشاند و بنابراین ، مرد با تکیه به زن است که می تواند به فضایل بزرگی نایل شود. پس عدالت حکم می کند ، زن نیز در اجر و پاداش مانند او باشد ، هر چند در ظاهر کارهای مردان بزرگ تر به نظر برسند. کما اینکه فذاکاری زن ، هر چند ظاهری کوچک داشته باشد ، اما فداکاری و ایثار اصلا کوچک نیست.
نکته دوم این حدیث این است که ، هنگامی زن در این ثواب ها بهره می برد که به همسرش در راه حق و حقیقت و خدا کمک کند و در زندگی ایثار کند و این شامل همه زنان نخواهد شد. اما با این حال با توجه به تاریخ می بینیم که در طول تاریخ زنان ایثار بسیاری کرده اند ، چه آنانکه شوهرانی نیکو داشته اند و چه ....
باز هم تاکید می کنم ، در اسلام واقعا به زن ارزشی خاص داده شده است ، زحمات و ایثار او هرچند اینکه در کنج خانه انجام شده ، اما اجری همانند جهاد در میدان های جنگ است ، این بهایی است که هرگز از سوی مردان به زن داده نشده است و با توجه به آمیزه های اسلام این بزرگترین ظلم به زن است.
در جوامع امروز ، ارزش زن به تحصیل و کار و شغل و درآمد و ... است - البته کسی مخالف همه اینها نیست - اما اسلام برای آن زن عشایر که نه سواد دارد و نه کلاس ! و فقط کار و بچه داری می کند ، اهمیت و اجری کمتر از آن زنی که در دانشگاه تدریس می کند و در کنفرانس های جهانی مدال و گواهینامه دریافت کرده ، قائل نیست ! چه بسا اینکه بیشتر هم باشد !!
اما زنی که دارای فضایل و علم باشد و به وظایف الهی و همسری و مادری خویش به درستی عمل کند ، نیز اجری چندین برابر خواهد داشت. نگاه اسلام به زن ، نگاه زن در اجتماع نیست ! بلکه از زن انتظار دارد ، همسر و مادر مهربان و بنده ایی پاک دامن و با تقوی باشد.
در اسلام کار زن در بیرون یا تحصیل او ، در صورتی که عفت و قداست او حفظ نشود نه تنها هیچ ارزشی ندارد بلکه گناه نیز است و یا اگر کار او با اجازه همسر او (در حدود الهی) نباشد این کار هیچ ارزشی ندارد.
در اسلام آنچه بیش از همه برای زن مهم است ، حفظ پاکی و پرهیز از اختلاط با نامحرمان است و تحصیل و کار و ... باید حول این محور باشد ، نه آنکه می بینیم در جوامع امروز ، زن برای به دست آوردن مدرک و کار حاضر می شود همه چیز خود را حراج کند.
امروزه با توجیهاتی روبرو هستیم مبنی بر اینکه اگر زن مدرک تحصیل و منزلت اجتماعی نداشته باشد ، در جامعه و یا حتی در نزد اقوام و اطرافیان و حتی همسر هیچ ارزشی ندارد !
باید تایید کنیم که متاسفانه این نظر در حال همه گیری است ، و متاسفانه کسانی خواسته و ناخواسته این بدعت بزرگ را به نام دین و ... رواج می دهند در واقع به خود و نسل های خود ستم بزرگی می کنند و به قول علامه زود است که شاهد در چشم رفتن این دود در چشمان خود باشند.
اما با همه این اوضاع و احوال ، زن مومن باید از این موارد دوری کند و در درجه اول به عفت خود ارج بنهد و سپس به فکر تحصیل و ... باشد. و لزومی ندارد که زن برای تحصیل حتما در اختلاط با مرد باشد. مگر مادران و خواهران معصومین ما ، زنانی بی سواد بودند ؟! (نعوذبالله) ایشان بانوانی بودند که در علم ستودنی و سرآمد بودند و این در حالی بود که با عفت ترین زنان در همه تاریخ بودند. کسب علم هیچ منافاتی با عفت ندارد ، اما من نمی دانم که در جامعه امروز چه ساز و کاری در حال اجراست که بسیاری در کنار کسب علم ، بسیاری از ارزش های خود را از دست می هند.
(البته آن چیزی که امروز به نام علم مردم در پی آن هستند مدرک است ، زیرا علم نوری است که تاریکی های جهل را روشن می کند و موجب سعادت انسان است ، و تحصیلی که به موازات آن ارزش ها از بین بروند ، مدرک است و نه علم)
متاسفانه گفتن و نوشتن اینها هیچ فایده ایی ندارد ، چون وقتی در جامعه ایی زشتی ها ارزش های بزرگ محسوب شوند ، در حقیقت آن جامعه ، جامعه عصر جاهلیت است ، جاهلیت مربوط به قرن 1 یا 21 نیست ، جاهلیت زمانی اتفاق می افتد که مردم از صراط مستقیم به راه های شیاطین بیفتند و گمان کنند ، با ارزش ترین اعمال را انجام می دهند.
در جامعه غرب نابودی زن به اسم آزادی صورت می گیرد و در جامعه ما نابودی زن با رفتارهای سلیقه ایی در دین ، و اصلاح این نیاز به انقلاب صاحب زمانی دارد ، چون مردم نمی خواهند رویه را تغییر دهند ! توجه کنید : نمی خواهند نه نمی شود.
وقتی حکومت ها ، برداشت های حزبی و سیاسی خود را از دین اجرا می کنند ، نتیجه همین است که امروز با آن مواجه ایم و فردایی که .... به امید روزی که بخواهیم خود را تغییر دهیم .....

166:

من که قبول ندارم .یعنی چی ؟شما کجای قران دیدید بگه زنان را در خانه نگه دارید؟
اگه هم چیزی گفته شده راجه به هزار سال پیشه نه عصر اینترنت.

167:

شما گفتید شغل ایده عال پس دزدی هم جزش هست خانوم بزرگ
من هر چیزی رو در جای خودش دوست دارم جالب م هست بدونید خدمتی که من دارم به ایران عزیز میکنم و فکر نمیکنم شماها بکنید
درضمن من به کم تجربگی شما ایمان دارم و اصلا حاضر نیستم با شما به ادامه ی این بحث بپردازم با وجودی که با راها یکی هستید اما خوب راها رو به شما ترجیح میدم برید با اون شخصیتتون وارد شید!!!!!!!!!!من اصلا خودمو در شان و اندازه ی عقل و سطح فکر شما نمیبینم برید بعدا بیاید.....

168:

همان طور که عرض کردم یک بچه هم می فهمید که منظور ما از شغل دزدی نبود.
شما کار هم می کنید؟چی شد شما که مخالف بودید.این همه سخن از وظایف زن در خانه زدید بعد می گویید شاغلید.همان طور که عرض کردم معیار انسان ها تنها شغلشان نیست معیار اصلی طرز تفکرشان است بنابراین معیار. شما با یک خانم خانه دار هیچ تفاوتی ندارید(طرز تفکر شما یکی است)
مسلم است که شما در اندازه ی عقل و خرد و سطح فکر ما نیستید بلکه بسیار بسیار پایین تر هستید.
وقتی که می خواهید حرفی را بزنید(هر چند تاییدی بر گفته های انسانی نادان باشد) همراه ان دلیل و مدرک هم داشته باشید .وقتی نمی توانید این مسئله را اثبات کنید پس بهتر است****شید.
ترجیح می دهم بیشتر از این بحث را ادامه ندهم تا تاپیک از بحث اصلی خارج نشود.

169:

وقتی که یک دختر و پسر هرزه
که رابطه نا مشروع داشته اند را
برای حفظ سلامت جامعه مجازات میکنند
فریاد بر می آرند که انها هم را دوست میداشتند
و نباید مجازات شوند

و اما وقتی زن و شوهر بخواهند از هم کام بگیرند
اینجا مشکل دارد و زن کالای جنسی میشود!!!

نوشته اصلي بوسيله azadoraha
یکی از علل مهم این دست نیافتگی ریشه یافتن حقارتی به قدمت تاریخ بشریت برای زنان میبوده
است . در هر جامعه ای که زور وقلدری ریشه دوانیده زنان جنس دوم محسوب گردیده و چنان
به خواری و بی ارزشی کشانیده شده اند ؛ که از انها به عنوان موجودی ناقص العقل هم ذکری
به میان اورده شده . و هنگامی که لذت جویی فلسفه زندگی را شاکله بوده است ؛ زنان بازیچه
هوسرانی این قلدر مآبان قرار گرفته اند .
در تاریخ اعراب جاهلیت زنده به گور کردن دختران که آنها را مایه ننگ خویش میدانسته اند .
در هندوستان فقهای آیین های " آرتی " " ویشنو " " هاریتا " فتوای سوزانیدن زنان را پس از مرگ
همسرانشان صادر میکنند . چون در این مذاهب زنان را بزرگترین مانع در راه نجات بشریت میدانند .
حتی تاریخ خودمان (ایران ) بگفته بعضی ها تاریخ مذکر است .
هنوز در بعضی نقاط ایران زن به عنوان یک موجود اضافی نگریسته میشه
مثلا در قبایل لر ؛ اسن دختران همراه با پسوند " بس " می باشد .
دختر بس ؛ خدا بس ؛ ماه بس ؛ گل بس ....
و همچنین بعضی طوایف خاوری (جنوب خراسان ) که دخترها را بچه به حساب نمیآورند .
اگر سوال کنی ؟ چند تا اولاد داری میگویند
مثلا سه تا بچه دارم و دو تا دختر (پنج فرزند )
و دیگر در بعضی مناطق برای زنان القابی همچون سیاهسر ؛ ضعیفه ؛ عیال پاشکسته که
حکایت ضعف وزبونی بر زنان قایل شدن را به کار میبرند .
امروزه جامعه مان هم نقش زنان در ان بسیار کمرنگ تلقی گردیده ؛ در نظر بسیاری از مسلمانان حتی ظاهرا مومن
زنان فقط برای تولید مثل و خانه داری کارائی دارند .
و با این طرز تلقی ها حتی بهشت را مال خود کرده اند
بسیار عالی جناب آزاد و رها

محض اطلاع فقط:طوایف خاوری در همین مشهد
و اطراف آن هستند نه در جنوب خراسان

زن را عرف غلط و مردسالاری تاریخی
که ریشه اش "زور مردانه" است
همیشه و همیشه استثمار کرده
مشکل از شرع نبوده از شرع سوء برداشت کرده اند

زن که ظریف است و این موهبت است
را مرد که درشت و ضمخت است و صاحب زور
به بردگی میکشد_چه در خانه و چه در خارج خانه

زنان را کارگرانی ارزانتر می دانند
که کارفرمایان آنها را بر مردان سرکش
و سنگین قیمت ترجیح میدهند
منبع:ویل دورانت_فلسفه لذات_ص 157

چه انتظاری میتوان داشت وقتی سر سلسله
فلاسفه غرب جناب افلاطون فرموده داشته:
سپاس خدا را که یونانی زاده شدم نه غیر یونانی
آزاد زاده شدم نه برده
و مرد بدنیا آمدم نه زن!!!


زن "ظریف" است
مرد"ضمخت" است

و هر دو ناقص هستند
و بقول قرآن(چه تعبیر شگفتی است):
هن لباس لکم و انتم لباس لهن(بقره_187)


لباس که به معنی پوشش است
یعنی عیب هم را بپوشانید
و در کنار هم کامل گردید
نوشته اصلي بوسيله rahaa
آقای ملک چرا پرسش های مرا بدون جواب می گذارید؟
چون شما به دنبال پاسخ نیستید
برای تک تک سوالات شما
پاسخ های منطقی در چنته داریم
اما شما جواب یک سوال را که گرفتید
بحث را عوض میکنید باز یک سوال دیگر و باز دیگر و باز ....

شما هنوز قبول نکردید
که گفتار جناب مطهری را ناقص نقل کردید
بجای قبول اشتباه علمی خود توجیح می آورید
و هی سوال طرح میکنید_این که نمیشود

شما جواب سوالات را هر طور دوست دارید
و با احساستان می پذیرید یا نمی پذیرید

من بارها گفتم
زن را اگر ناقص العقل گفتیم
نه آنجور که شما میفهمید و دوست دارید بفهمید
معنا میدهد

شما فکر میکنید منظور ما این بوده
که اندازه عقل و فهم زن نصف است
که هرگز اینچنین نبوده
و اگر هم اینگونه معنا داده
اشتباه را از ما بدانید_نه از اسلام

بانوی محترم
معنای صحیح این است
که زن قوه احساسش قوی است
و در مواقعی این احساس بر عقل می چربد
اینجا احساسات بر عقل چیره میشود
عقل را ناقص میکند
نه اینکه زن ناقص العقل است به آن معنا که
کمبودی مطلق در عقل وجود دارد _نه
ما اگر قائل به ناقص العقلی زن به معنای برداشتی شما بودیم
چرا باید با شما به بحث مینشستیم
من اگر به زن به چشم کالای جنسی مینگرم
چرا باید شما را "بانوی محترم" خطاب کنم

می بینید ما هنوز این بحث ناقص القلی را به توافق ننشسته ایم
چه سود از ادامه
چه سود از جدل
چه سود از توهین

170:

ببینید خانوم اصلا نمیخواستم خودمو معرفی کنم اونم اینجا اما مثله اینکه راهی نیست من 22 سالمه فوق لیسانس روانشناسی دوسال جلوتر از هم سنوسالهای خودم هستم من از 6 سالگی مدرسه رفتم ویک سال هم جهشی خوندم پس بچه نیستم و نباید هرچی درموردخودتون فکر میکنید به من نسبت بدین در کنار روانشناسی یه شغله دیگه هم دارم که صحیح نمیدونم تو جمع بازگو کنم چون اگه بگم هم مطمئنا اوضاع فرق نمیکنه
بله کار میکنم خوبم هست بدونید واسه دولت کار میکنم
شما دارید به خانوم ها توهین میکنید یا من؟؟؟؟؟؟؟مگه زنهای خونه دار از من یا شما یا هرکسی دیگه چی کم دارند شما چه میدونید از اوضاع اونها ؟؟؟؟؟؟؟فقط چرت و پرت تحویل میدین من که فکر نمیکنم ارزش یه خونهدار با یه شاغل فرقی کنه ترجیح میدم دیگه بحثو ادامه ندم اصلا من به خودم توهین میکنم و به تمام مسلمانان که با یه کافر بحث میکنم میدونین که کافرها از نظر ما نجس هستند!!!!!!!امیدوارم بفهمید لازم نیست جوابه منو بدید میدونم جوابی ندارید برای گفتن و میخواید مثه بقیه جواباتون چرت پرت تحویل بدین
این اخلاق شما اینده خودتونو فقط خراب نمیکنه امیدوارم کسی با طناب پوسیده ی شما تو چاه نیفته مگرنه وای به حالتونه

171:

من نه
خوب

172:

تحصیلات شما نشانگر هیچ چیز نیست.افراد زیادی هستند که تحصیلکرده هستند اما از عقل و خرد بهره ای نبرده اند. نیازی به معرفی نبود.طرز تفکر و عقاید شما بیان گر همه چیز است.
زن خانه داری که خودش را فقط برای محیط خانه می بینید شاید از شما چیزی کم نداشته باشد اما از خیلی های دیگر عقل و شعور کم دارد.امیدوارم منظور مرا از زن خانه دار بفهمید(در پست های قبلی توضیح دادم)
مطمئن باشید ما هم بیش از احترامی که شما مسلمانان برای ما قائلید قائل نیستیم.
در ضمن لازم نیست شما نگران اینده ی من باشید.
این بحث را تمام شده می دانم پس خواهشا دیگر ادامه ندهید.

173:

منم چیزی نمیگم تا هرکس خودش قضاوت کنه !!!!!
ولی با زدن هر پستی از جانب شما و امثال شما من به داشتن همچین عقلی و خردی در خودم افتخار میکنم چون داشتن ایمان و مسلمان بودن و درست و زیبا فکر کردن لیاقت میخواد و نعمتی است بزرگ که هیچکدوم نصیب شما نشده من نگران شما نیستم چون راهیه که خودتو میرید نگران اون بدبختایی هستم که یه شخصی مثله شما رهنما شون هست !!!!!!!!!!

174:

اینجاست که باید به شما و دقتتون و استفاده ی به جا از این آیه تبریک و دست مریزاد بگم

175:

مالك
يا ملك
زيبا نوشتي
البته اميدوارم هيچ وقت لحنت عوض نشه

176:

من به عنوان کسی که گزینه ی 2 رو انتخاب کردم از این کارم اظهار پشیمانی میکنم چون دقت که میکنم میبینم این گزینه یه جورایی توهین به مقام زنان خانه داره! لفظ احمقانه درخور شخصیت کثیری از زنان جامعه ی ما نیست.

177:

ولی به نظر من کار به آدم شخصیت میده و استقلال اقتصادی برای هویت بخشی به انسان لازمه. زن ومرد هم نداره.

178:


179:

هر جا هستم به همان مقدار که به مرد بها میدهند به زن هم بها میدهند..با قوانین اسلامی
کم کم من هم به لجبازی و نادانی شما پی میبرمشما حتی حاظر نیستید به اطلاعاتی که در مغز شما فرو رفته تکانی بدهید...طوطی وار همان جمله ها را تکرار میکنید!!!.
مریم گفت این کار وظیفه ی زن نیست..من گفتم زن میتونه هر جایی باشه پیشرفت کنه..اما مثل اینکه شما گنجایش این حرفها رو ندارید!!!!فکر نکن یه چند متر پارچه جلوی پیشرفت یه زن رو میگیره..این مشکل از زن جماعت هست که خودشو مشغول ظواهر زندگی میکنه!!..بیشتر از نصف دخترای نوجوان و جوان آرزو دارن وقتی بزرگ شدن یا بازیگر بشن..یا خواننده..یا حداقل خیلی خوشکل باشن!! زیبایی ظاهری یکی از اهداف مهم زندگیشون هست!!!
من به عنوان مسلمان در درجه اول الگوم پیامبرم هست..بعد زنان پیامبر و بعد دخترش!
در کنار اینها الگوی بنده عمه ی پیامبر..صفیه.. هست توی شجاعتی که الان هیچ زنی نداره..کسی که با جدا کردن سر یک مشرک از تنش در زمان جنگ جان بسیاری از مسلمانان را نجات داد..اینهمه زنانی که الان ادعا دارن هیچ فرقی با مردان ندارند اینکارو بکنن تا نشون بدن واقعا میتونن مثه مردا هر کاری بکنند..الان دخترا از یه سوسک میترسن..خوبه بیان به تنهایی سرپرستی ه یه خانواده رو به عهده بگیرن؟..در عرض یه ماه خوانواده نابود میشه!!!نخیر خانوم..شما نمیتونی یه ماشین رو به پرواز در بیاری..یا با دوچرخه با سرعت 100 کیلومتر بر ساعت برین!! هر کسی توانایی خاص خودشو داره..همین درد زایمان که زن تحمل میکنه و هیچیش نمیشه مرد رو از پا در میاره و برعکس خیلی کارها هست که مرد میتونه اما زن نمیتونه

آدم آخه یه چیزه عیان رو اینقدر توضیح میده؟

180:

در ارتباط با این متن ، توضیحاتی لازم است که آن را برای شما خواننده گرامی شرح می دهیم :
در باب ، حدیث منسوب به "اسما" :

در دین اسلام با اینکه بسیاری از تکالیف از زن ساقط شده است ، با این حال زن از ثواب بسیاری از این اعمال محروم نشده است ، در حقیقت در نزد خدا ، خانه داری زن ارزش کمتری نسبت به جهاد مرد ندارد و این شاهد لطف و کرم خداوند نسبت به زن می باشد. در روایت هم داریم که به عنوان مثال اگر زنی خانه شوهر خویش را جارو کند ، ثوابی معادل آزاد کردن چهل بنده را دارد. این در حالی است که زن نسبت به جارو زدن ِخانه همسر خویش هیچ مسئولیتی ندارد و اگر نتواند و یا نخواهد این کار را انجام دهد ، در پیشگاه خداوند هیچ گناهی را مرتکب نشده است.
اما مرد نسبت به جهاد و معاش و ... مکلف است و اگر آنها را انجام دهد ، هم به وظیفه خویش عمل کرده و هم ثواب و رضایت خدای متعال را به دست آورده و اگر قصور کند ، در پیشگاه خداوند گناهکار است.
از طرفی دیگر ، دلیل اجر بزرگ کارهای کوچک زن این است که مرد بدون همکاری زن ، نمی تواند به بسیاری از تکالیف خود جامعه عمل بپوشاند و بنابراین ، مرد با تکیه به زن است که می تواند به فضایل بزرگی نایل شود. پس عدالت حکم می کند ، زن نیز در اجر و پاداش مانند او باشد ، هر چند در ظاهر کارهای مردان بزرگ تر به نظر برسند. کما اینکه فذاکاری زن ، هر چند ظاهری کوچک داشته باشد ، اما فداکاری و ایثار اصلا کوچک نیست.
نکته دوم این حدیث این است که ، هنگامی زن در این ثواب ها بهره می برد که به همسرش در راه حق و حقیقت و خدا کمک کند و در زندگی ایثار کند و این شامل همه زنان نخواهد شد. اما با این حال با توجه به تاریخ می بینیم که در طول تاریخ زنان ایثار بسیاری کرده اند ، چه آنانکه شوهرانی نیکو داشته اند و چه ....
باز هم تاکید می کنم ، در اسلام واقعا به زن ارزشی خاص داده شده است ، زحمات و ایثار او هرچند اینکه در کنج خانه انجام شده ، اما اجری همانند جهاد در میدان های جنگ است ، این بهایی است که هرگز از سوی مردان به زن داده نشده است و با توجه به آمیزه های اسلام این بزرگترین ظلم به زن است.
در جوامع امروز ، ارزش زن به تحصیل و کار و شغل و درآمد و ... است - البته کسی مخالف همه اینها نیست - اما اسلام برای آن زن عشایر که نه سواد دارد و نه کلاس ! و فقط کار و بچه داری می کند ، اهمیت و اجری کمتر از آن زنی که در دانشگاه تدریس می کند و در کنفرانس های جهانی مدال و گواهینامه دریافت کرده ، قائل نیست ! چه بسا اینکه بیشتر هم باشد !!
اما زنی که دارای فضایل و علم باشد و به وظایف الهی و همسری و مادری خویش به درستی عمل کند ، نیز اجری چندین برابر خواهد داشت. نگاه اسلام به زن ، نگاه زن در اجتماع نیست ! بلکه از زن انتظار دارد ، همسر و مادر مهربان و بنده ایی پاک دامن و با تقوی باشد.
در اسلام کار زن در بیرون یا تحصیل او ، در صورتی که عفت و قداست او حفظ نشود نه تنها هیچ ارزشی ندارد بلکه گناه نیز است و یا اگر کار او با اجازه همسر او (در حدود الهی) نباشد این کار هیچ ارزشی ندارد.
در اسلام آنچه بیش از همه برای زن مهم است ، حفظ پاکی و پرهیز از اختلاط با نامحرمان است و تحصیل و کار و ... باید حول این محور باشد ، نه آنکه می بینیم در جوامع امروز ، زن برای به دست آوردن مدرک و کار حاضر می شود همه چیز خود را حراج کند.
امروزه با توجیهاتی روبرو هستیم مبنی بر اینکه اگر زن مدرک تحصیل و منزلت اجتماعی نداشته باشد ، در جامعه و یا حتی در نزد اقوام و اطرافیان و حتی همسر هیچ ارزشی ندارد !
باید تایید کنیم که متاسفانه این نظر در حال همه گیری است ، و متاسفانه کسانی خواسته و ناخواسته این بدعت بزرگ را به نام دین و ... رواج می دهند در واقع به خود و نسل های خود ستم بزرگی می کنند و به قول علامه زود است که شاهد در چشم رفتن این دود در چشمان خود باشند.
اما با همه این اوضاع و احوال ، زن مومن باید از این موارد دوری کند و در درجه اول به عفت خود ارج بنهد و سپس به فکر تحصیل و ... باشد. و لزومی ندارد که زن برای تحصیل حتما در اختلاط با مرد باشد. مگر مادران و خواهران معصومین ما ، زنانی بی سواد بودند ؟! (نعوذبالله) ایشان بانوانی بودند که در علم ستودنی و سرآمد بودند و این در حالی بود که با عفت ترین زنان در همه تاریخ بودند. کسب علم هیچ منافاتی با عفت ندارد ، اما من نمی دانم که در جامعه امروز چه ساز و کاری در حال اجراست که بسیاری در کنار کسب علم ، بسیاری از ارزش های خود را از دست می هند.
(البته آن چیزی که امروز به نام علم مردم در پی آن هستند مدرک است ، زیرا علم نوری است که تاریکی های جهل را روشن می کند و موجب سعادت انسان است ، و تحصیلی که به موازات آن ارزش ها از بین بروند ، مدرک است و نه علم)
متاسفانه گفتن و نوشتن اینها هیچ فایده ایی ندارد ، چون وقتی در جامعه ایی زشتی ها ارزش های بزرگ محسوب شوند ، در حقیقت آن جامعه ، جامعه عصر جاهلیت است ، جاهلیت مربوط به قرن 1 یا 21 نیست ، جاهلیت زمانی اتفاق می افتد که مردم از صراط مستقیم به راه های شیاطین بیفتند و گمان کنند ، با ارزش ترین اعمال را انجام می دهند.
در جامعه غرب نابودی زن به اسم آزادی صورت می گیرد و در جامعه ما نابودی زن با رفتارهای سلیقه ایی در دین ، و اصلاح این نیاز به انقلاب صاحب زمانی دارد ، چون مردم نمی خواهند رویه را تغییر دهند ! توجه کنید : نمی خواهند نه نمی شود.
وقتی حکومت ها ، برداشت های حزبی و سیاسی خود را از دین اجرا می کنند ، نتیجه همین است که امروز با آن مواجه ایم و فردایی که .... به امید روزی که بخواهیم خود را تغییر دهیم .....

181:

من که قبول ندارم .یعنی چی ؟شما کجای قران دیدید بگه زنان را در خانه نگه دارید؟
اگه هم چیزی گفته شده راجه به هزار سال پیشه نه عصر اینترنت.

182:

شما گفتید شغل ایده عال پس دزدی هم جزش هست خانوم بزرگ
من هر چیزی رو در جای خودش دوست دارم جالب م هست بدونید خدمتی که من دارم به ایران عزیز میکنم و فکر نمیکنم شماها بکنید
درضمن من به کم تجربگی شما ایمان دارم و اصلا حاضر نیستم با شما به ادامه ی این بحث بپردازم با وجودی که با راها یکی هستید اما خوب راها رو به شما ترجیح میدم برید با اون شخصیتتون وارد شید!!!!!!!!!!من اصلا خودمو در شان و اندازه ی عقل و سطح فکر شما نمیبینم برید بعدا بیاید.....

183:

همان طور که عرض کردم یک بچه هم می فهمید که منظور ما از شغل دزدی نبود.
شما کار هم می کنید؟چی شد شما که مخالف بودید.این همه سخن از وظایف زن در خانه زدید بعد می گویید شاغلید.همان طور که عرض کردم معیار انسان ها تنها شغلشان نیست معیار اصلی طرز تفکرشان است بنابراین معیار. شما با یک خانم خانه دار هیچ تفاوتی ندارید(طرز تفکر شما یکی است)
مسلم است که شما در اندازه ی عقل و خرد و سطح فکر ما نیستید بلکه بسیار بسیار پایین تر هستید.
وقتی که می خواهید حرفی را بزنید(هر چند تاییدی بر گفته های انسانی نادان باشد) همراه ان دلیل و مدرک هم داشته باشید .وقتی نمی توانید این مسئله را اثبات کنید پس بهتر است****شید.
ترجیح می دهم بیشتر از این بحث را ادامه ندهم تا تاپیک از بحث اصلی خارج نشود.

184:

وقتی که یک دختر و پسر هرزه
که رابطه نا مشروع داشته اند را
برای حفظ سلامت جامعه مجازات میکنند
فریاد بر می آرند که انها هم را دوست میداشتند
و نباید مجازات شوند

و اما وقتی زن و شوهر بخواهند از هم کام بگیرند
اینجا مشکل دارد و زن کالای جنسی میشود!!!

نوشته اصلي بوسيله azadoraha
یکی از علل مهم این دست نیافتگی ریشه یافتن حقارتی به قدمت تاریخ بشریت برای زنان میبوده
است . در هر جامعه ای که زور وقلدری ریشه دوانیده زنان جنس دوم محسوب گردیده و چنان
به خواری و بی ارزشی کشانیده شده اند ؛ که از انها به عنوان موجودی ناقص العقل هم ذکری
به میان اورده شده . و هنگامی که لذت جویی فلسفه زندگی را شاکله بوده است ؛ زنان بازیچه
هوسرانی این قلدر مآبان قرار گرفته اند .
در تاریخ اعراب جاهلیت زنده به گور کردن دختران که آنها را مایه ننگ خویش میدانسته اند .
در هندوستان فقهای آیین های " آرتی " " ویشنو " " هاریتا " فتوای سوزانیدن زنان را پس از مرگ
همسرانشان صادر میکنند . چون در این مذاهب زنان را بزرگترین مانع در راه نجات بشریت میدانند .
حتی تاریخ خودمان (ایران ) بگفته بعضی ها تاریخ مذکر است .
هنوز در بعضی نقاط ایران زن به عنوان یک موجود اضافی نگریسته میشه
مثلا در قبایل لر ؛ اسن دختران همراه با پسوند " بس " می باشد .
دختر بس ؛ خدا بس ؛ ماه بس ؛ گل بس ....
و همچنین بعضی طوایف خاوری (جنوب خراسان ) که دخترها را بچه به حساب نمیآورند .
اگر سوال کنی ؟ چند تا اولاد داری میگویند
مثلا سه تا بچه دارم و دو تا دختر (پنج فرزند )
و دیگر در بعضی مناطق برای زنان القابی همچون سیاهسر ؛ ضعیفه ؛ عیال پاشکسته که
حکایت ضعف وزبونی بر زنان قایل شدن را به کار میبرند .
امروزه جامعه مان هم نقش زنان در ان بسیار کمرنگ تلقی گردیده ؛ در نظر بسیاری از مسلمانان حتی ظاهرا مومن
زنان فقط برای تولید مثل و خانه داری کارائی دارند .
و با این طرز تلقی ها حتی بهشت را مال خود کرده اند
بسیار عالی جناب آزاد و رها

محض اطلاع فقط:طوایف خاوری در همین مشهد
و اطراف آن هستند نه در جنوب خراسان

زن را عرف غلط و مردسالاری تاریخی
که ریشه اش "زور مردانه" است
همیشه و همیشه استثمار کرده
مشکل از شرع نبوده از شرع سوء برداشت کرده اند

زن که ظریف است و این موهبت است
را مرد که درشت و ضمخت است و صاحب زور
به بردگی میکشد_چه در خانه و چه در خارج خانه

زنان را کارگرانی ارزانتر می دانند
که کارفرمایان آنها را بر مردان سرکش
و سنگین قیمت ترجیح میدهند
منبع:ویل دورانت_فلسفه لذات_ص 157

چه انتظاری میتوان داشت وقتی سر سلسله
فلاسفه غرب جناب افلاطون فرموده داشته:
سپاس خدا را که یونانی زاده شدم نه غیر یونانی
آزاد زاده شدم نه برده
و مرد بدنیا آمدم نه زن!!!


زن "ظریف" است
مرد"ضمخت" است

و هر دو ناقص هستند
و بقول قرآن(چه تعبیر شگفتی است):
هن لباس لکم و انتم لباس لهن(بقره_187)


لباس که به معنی پوشش است
یعنی عیب هم را بپوشانید
و در کنار هم کامل گردید
نوشته اصلي بوسيله rahaa
آقای ملک چرا پرسش های مرا بدون جواب می گذارید؟
چون شما به دنبال پاسخ نیستید
برای تک تک سوالات شما
پاسخ های منطقی در چنته داریم
اما شما جواب یک سوال را که گرفتید
بحث را عوض میکنید باز یک سوال دیگر و باز دیگر و باز ....

شما هنوز قبول نکردید
که گفتار جناب مطهری را ناقص نقل کردید
بجای قبول اشتباه علمی خود توجیح می آورید
و هی سوال طرح میکنید_این که نمیشود

شما جواب سوالات را هر طور دوست دارید
و با احساستان می پذیرید یا نمی پذیرید

من بارها گفتم
زن را اگر ناقص العقل گفتیم
نه آنجور که شما میفهمید و دوست دارید بفهمید
معنا میدهد

شما فکر میکنید منظور ما این بوده
که اندازه عقل و فهم زن نصف است
که هرگز اینچنین نبوده
و اگر هم اینگونه معنا داده
اشتباه را از ما بدانید_نه از اسلام

بانوی محترم
معنای صحیح این است
که زن قوه احساسش قوی است
و در مواقعی این احساس بر عقل می چربد
اینجا احساسات بر عقل چیره میشود
عقل را ناقص میکند
نه اینکه زن ناقص العقل است به آن معنا که
کمبودی مطلق در عقل وجود دارد _نه
ما اگر قائل به ناقص العقلی زن به معنای برداشتی شما بودیم
چرا باید با شما به بحث مینشستیم
من اگر به زن به چشم کالای جنسی مینگرم
چرا باید شما را "بانوی محترم" خطاب کنم

می بینید ما هنوز این بحث ناقص القلی را به توافق ننشسته ایم
چه سود از ادامه
چه سود از جدل
چه سود از توهین

185:

ببینید خانوم اصلا نمیخواستم خودمو معرفی کنم اونم اینجا اما مثله اینکه راهی نیست من 22 سالمه فوق لیسانس روانشناسی دوسال جلوتر از هم سنوسالهای خودم هستم من از 6 سالگی مدرسه رفتم ویک سال هم جهشی خوندم پس بچه نیستم و نباید هرچی درموردخودتون فکر میکنید به من نسبت بدین در کنار روانشناسی یه شغله دیگه هم دارم که صحیح نمیدونم تو جمع بازگو کنم چون اگه بگم هم مطمئنا اوضاع فرق نمیکنه
بله کار میکنم خوبم هست بدونید واسه دولت کار میکنم
شما دارید به خانوم ها توهین میکنید یا من؟؟؟؟؟؟؟مگه زنهای خونه دار از من یا شما یا هرکسی دیگه چی کم دارند شما چه میدونید از اوضاع اونها ؟؟؟؟؟؟؟فقط چرت و پرت تحویل میدین من که فکر نمیکنم ارزش یه خونهدار با یه شاغل فرقی کنه ترجیح میدم دیگه بحثو ادامه ندم اصلا من به خودم توهین میکنم و به تمام مسلمانان که با یه کافر بحث میکنم میدونین که کافرها از نظر ما نجس هستند!!!!!!!امیدوارم بفهمید لازم نیست جوابه منو بدید میدونم جوابی ندارید برای گفتن و میخواید مثه بقیه جواباتون چرت پرت تحویل بدین
این اخلاق شما اینده خودتونو فقط خراب نمیکنه امیدوارم کسی با طناب پوسیده ی شما تو چاه نیفته مگرنه وای به حالتونه

186:

من نه
خوب

187:

تحصیلات شما نشانگر هیچ چیز نیست.افراد زیادی هستند که تحصیلکرده هستند اما از عقل و خرد بهره ای نبرده اند. نیازی به معرفی نبود.طرز تفکر و عقاید شما بیان گر همه چیز است.
زن خانه داری که خودش را فقط برای محیط خانه می بینید شاید از شما چیزی کم نداشته باشد اما از خیلی های دیگر عقل و شعور کم دارد.امیدوارم منظور مرا از زن خانه دار بفهمید(در پست های قبلی توضیح دادم)
مطمئن باشید ما هم بیش از احترامی که شما مسلمانان برای ما قائلید قائل نیستیم.
در ضمن لازم نیست شما نگران اینده ی من باشید.
این بحث را تمام شده می دانم پس خواهشا دیگر ادامه ندهید.

188:

منم چیزی نمیگم تا هرکس خودش قضاوت کنه !!!!!
ولی با زدن هر پستی از جانب شما و امثال شما من به داشتن همچین عقلی و خردی در خودم افتخار میکنم چون داشتن ایمان و مسلمان بودن و درست و زیبا فکر کردن لیاقت میخواد و نعمتی است بزرگ که هیچکدوم نصیب شما نشده من نگران شما نیستم چون راهیه که خودتو میرید نگران اون بدبختایی هستم که یه شخصی مثله شما رهنما شون هست !!!!!!!!!!

189:

اینجاست که باید به شما و دقتتون و استفاده ی به جا از این آیه تبریک و دست مریزاد بگم

190:

مالك
يا ملك
زيبا نوشتي
البته اميدوارم هيچ وقت لحنت عوض نشه

191:

من به عنوان کسی که گزینه ی 2 رو انتخاب کردم از این کارم اظهار پشیمانی میکنم چون دقت که میکنم میبینم این گزینه یه جورایی توهین به مقام زنان خانه داره! لفظ احمقانه درخور شخصیت کثیری از زنان جامعه ی ما نیست.

192:

ولی به نظر من کار به آدم شخصیت میده و استقلال اقتصادی برای هویت بخشی به انسان لازمه. زن ومرد هم نداره.

193:


194:

هر جا هستم به همان مقدار که به مرد بها میدهند به زن هم بها میدهند..با قوانین اسلامی
کم کم من هم به لجبازی و نادانی شما پی میبرمشما حتی حاظر نیستید به اطلاعاتی که در مغز شما فرو رفته تکانی بدهید...طوطی وار همان جمله ها را تکرار میکنید!!!.
مریم گفت این کار وظیفه ی زن نیست..من گفتم زن میتونه هر جایی باشه پیشرفت کنه..اما مثل اینکه شما گنجایش این حرفها رو ندارید!!!!فکر نکن یه چند متر پارچه جلوی پیشرفت یه زن رو میگیره..این مشکل از زن جماعت هست که خودشو مشغول ظواهر زندگی میکنه!!..بیشتر از نصف دخترای نوجوان و جوان آرزو دارن وقتی بزرگ شدن یا بازیگر بشن..یا خواننده..یا حداقل خیلی خوشکل باشن!! زیبایی ظاهری یکی از اهداف مهم زندگیشون هست!!!
من به عنوان مسلمان در درجه اول الگوم پیامبرم هست..بعد زنان پیامبر و بعد دخترش!
در کنار اینها الگوی بنده عمه ی پیامبر..صفیه.. هست توی شجاعتی که الان هیچ زنی نداره..کسی که با جدا کردن سر یک مشرک از تنش در زمان جنگ جان بسیاری از مسلمانان را نجات داد..اینهمه زنانی که الان ادعا دارن هیچ فرقی با مردان ندارند اینکارو بکنن تا نشون بدن واقعا میتونن مثه مردا هر کاری بکنند..الان دخترا از یه سوسک میترسن..خوبه بیان به تنهایی سرپرستی ه یه خانواده رو به عهده بگیرن؟..در عرض یه ماه خوانواده نابود میشه!!!نخیر خانوم..شما نمیتونی یه ماشین رو به پرواز در بیاری..یا با دوچرخه با سرعت 100 کیلومتر بر ساعت برین!! هر کسی توانایی خاص خودشو داره..همین درد زایمان که زن تحمل میکنه و هیچیش نمیشه مرد رو از پا در میاره و برعکس خیلی کارها هست که مرد میتونه اما زن نمیتونه

آدم آخه یه چیزه عیان رو اینقدر توضیح میده؟

195:


حرف منم دقيقآ همينه!

اين نظر سنجي به شخصيت خانم هاي خانه دار توهين مي كنه!

همانطور كه در پستهاي قبل گفتم...
و اصلآ يك نظر سنجي آزاد نيست!

196:

zan ba karkardan shakhsiate khodesho peida mikone

197:

می دونید مشکل چی هست تو ایران .
تو ایران چون قوانین عرب ها حاکم میاد رو کار چو عراب زن رو به چشم یک وسیله میبنیند و این هم براشون مشکلی ایجاد نمیکنه برا اونجا خوبه اما تو ایران چون هر نوع قومی هست و تو هر قسمت یک نو هنجار اجتماعی به کار گرفته میشه به آن علت هست یه کمی به هم خوردست
خوب خانم خانه دار هم کارش اونه پس توهینی به هیچ کس نشده تو این نظر سنجی.
البته این نظر خانومها باید بدن نه آقایون
دییه مهربان تر از مادر

198:

نه به هيچ وجه

199:


منم با شما کاملا موافقم ...... به هیچ وجه

200:

خانه نشيني خانم ها آقايونو يه خرده بگي نگي پر رو ميكني

201:

من موافق نیستم
ولی خودمم نمیرم سرکار و اینا
حوصله شو ندارم

202:

اين ديگه چه سوال مسخره ايه ؟ خوب هر كي دوست داره ميره سر كار هر كي هم كه دوست نداره مثل نرگس ميشينه تو خونش اين كه ديگه پرسيدن نداره !

203:

در جامعه ی ما یا جامعه ی غرب؟ اشتباه نکن بیرون رفتن زن باعث فساده مرد چشمش کور کار بکنه وظیفه داره خرجیه زن رو بده
در ضمن جامعه ی ما از کلای جنسی شدن زن جلوگیری می کنه اگه مثه غرب باشه که هرزن قبل و بعد از ازدواج 10000000000000000000 سکس اره خوبه به نظرتون؟ احتمالا اون زن پاک و اونجا از زن به عنوان عنصر اصلی اقتصاد یاد می کنن؟
خودتو گول نزن زن تو غرب یعنی سکس

204:

من با پسر باد موافقم

واقعا درست ميگه اگر چه خودم شاغلم ولي حرفش درسته

205:



جالب بود

206:

البته آقايون جنس خودشون رو ميشناسن كه اين طوري ميگن

207:

از نظر من زنی که تو خونه میشینه از جامعه عقب میافته دچار برنامه های خاله زنکی میشه. خودشو از بیکاری با سابیدن خونه اونم بیخودی سرگرم میکنه. بعدشم یه زن قراره بچه یا بچه هایی تحویل جامعه بده اگه تو جامعه نباشه بچه های درست و حسابی ای هم تحویل نمیده. نه قبول ندارم. زن باید کار کنه. خونه نشینی درست نیست.
فریبا

208:

sabet shode zanani ke biron khone faaliat daran ya shaghel hastand rohiye behtari darand va mogheiate ejtemai baraye yek khanom chize kami nist.man vaghean behem sabet shode ke khanomi ke az mogheiate ejtemai va shoghle khobi barkhordare cheghadr bishtar morede tavajoh va ghabole digarane
kolan sar kardan birone khone dar sorati ke mosbat bashe va ziad khaste konande nabashe va tanavo ham dashte bashe dar salamate rohi va jesmi ye zan kheyli mofide

209:

قرار نیست برای حفظ ایمان مردان زنها محدود شوند..........
اگر مردها دچار انحراف می شوند راه حل این نیست که زنان را در خانه زندانی کنیم تا مبادا نفس هوسران مردها بیدار شود.اگر نیاز به محدود کردن باشد مردها باید محدود شوند . حتی خودتان هم اشاره کردید باعث و بانی اصلی فساد هوس رانی مردهاست .

210:


حرف منم دقيقآ همينه!

اين نظر سنجي به شخصيت خانم هاي خانه دار توهين مي كنه!

همانطور كه در پستهاي قبل گفتم...
و اصلآ يك نظر سنجي آزاد نيست!

211:

zan ba karkardan shakhsiate khodesho peida mikone

212:

می دونید مشکل چی هست تو ایران .
تو ایران چون قوانین عرب ها حاکم میاد رو کار چو عراب زن رو به چشم یک وسیله میبنیند و این هم براشون مشکلی ایجاد نمیکنه برا اونجا خوبه اما تو ایران چون هر نوع قومی هست و تو هر قسمت یک نو هنجار اجتماعی به کار گرفته میشه به آن علت هست یه کمی به هم خوردست
خوب خانم خانه دار هم کارش اونه پس توهینی به هیچ کس نشده تو این نظر سنجی.
البته این نظر خانومها باید بدن نه آقایون
دییه مهربان تر از مادر

213:

نه به هيچ وجه

214:


منم با شما کاملا موافقم ...... به هیچ وجه

215:

خانه نشيني خانم ها آقايونو يه خرده بگي نگي پر رو ميكني

216:

من موافق نیستم
ولی خودمم نمیرم سرکار و اینا
حوصله شو ندارم

217:

اين ديگه چه سوال مسخره ايه ؟ خوب هر كي دوست داره ميره سر كار هر كي هم كه دوست نداره مثل نرگس ميشينه تو خونش اين كه ديگه پرسيدن نداره !

218:

در جامعه ی ما یا جامعه ی غرب؟ اشتباه نکن بیرون رفتن زن باعث فساده مرد چشمش کور کار بکنه وظیفه داره خرجیه زن رو بده
در ضمن جامعه ی ما از کلای جنسی شدن زن جلوگیری می کنه اگه مثه غرب باشه که هرزن قبل و بعد از ازدواج 10000000000000000000 سکس اره خوبه به نظرتون؟ احتمالا اون زن پاک و اونجا از زن به عنوان عنصر اصلی اقتصاد یاد می کنن؟
خودتو گول نزن زن تو غرب یعنی سکس

219:

من با پسر باد موافقم

واقعا درست ميگه اگر چه خودم شاغلم ولي حرفش درسته

220:



جالب بود

221:

البته آقايون جنس خودشون رو ميشناسن كه اين طوري ميگن

222:

از نظر من زنی که تو خونه میشینه از جامعه عقب میافته دچار برنامه های خاله زنکی میشه. خودشو از بیکاری با سابیدن خونه اونم بیخودی سرگرم میکنه. بعدشم یه زن قراره بچه یا بچه هایی تحویل جامعه بده اگه تو جامعه نباشه بچه های درست و حسابی ای هم تحویل نمیده. نه قبول ندارم. زن باید کار کنه. خونه نشینی درست نیست.
فریبا

223:

sabet shode zanani ke biron khone faaliat daran ya shaghel hastand rohiye behtari darand va mogheiate ejtemai baraye yek khanom chize kami nist.man vaghean behem sabet shode ke khanomi ke az mogheiate ejtemai va shoghle khobi barkhordare cheghadr bishtar morede tavajoh va ghabole digarane
kolan sar kardan birone khone dar sorati ke mosbat bashe va ziad khaste konande nabashe va tanavo ham dashte bashe dar salamate rohi va jesmi ye zan kheyli mofide

224:

قرار نیست برای حفظ ایمان مردان زنها محدود شوند..........
اگر مردها دچار انحراف می شوند راه حل این نیست که زنان را در خانه زندانی کنیم تا مبادا نفس هوسران مردها بیدار شود.اگر نیاز به محدود کردن باشد مردها باید محدود شوند . حتی خودتان هم اشاره کردید باعث و بانی اصلی فساد هوس رانی مردهاست .

225:

به نظر من زن وقتی بار دار شد تا وقتی که فرزندش را از اب و گل دربیاورد باید خانه دار شود..

226:

بزرگان زمانی قابل احترام میشن که مطالبشون در حد و شان انسان باشه، نه اینگونه که به حرمت و مقام انسانی زن بتازن و ارزش او را تا حد یک برده پایین بیارن!! این بزرگان گویا فراموش کردن که از یک زن متولد شدن...

227:


228:

باز هم که شد کلی گویی!
کسانی را که نام بردی من نمیشناسم لطفا با سند بگو آنچه را که میدانی من باید کجا دنبالش بگردم؟

229:

با بزور خونه نشین کردنشون نه ولی با اینکه مادر خونه دار باشه آره
ولی این حقیقته اگر پدر من بتنهایی از پس تامین خونه برمی اومد مادرم از خداش بود نره سر کار شرایط اقتصادیمون خیلی سخته
تورم بالا مسکن لباس غذا آینده بچه ها تحصیل
همه وهمه
یه مرد تو ایران بتنهایی از پسش برنمیاد
ولی من هنوز به خاطر اینکه اونروزا مادرم پیشم نبود دچار آشفتگی روحیم
میدونم باید دوتاشون کار میکردند
من مقصر را اونا نمیدونم
از دولت بدم میاد که با منزوی کردن خودش به تحریمای ایران می افزونه و زندگی را به مردم تنگتر میکنه
واسه همین از دولت بدم میاد
چون اسمش اسلامیه از دینم بدم میاد
یه مشت شکم پرست اون بالا نشستند میگند ما در برابر تحریم می ایستیم ما عقب نمیشینم
نمیگند اینا که تو این مملکت زندگی میکنند آدمند نه گوسفند که فقط علف بخواند برا خوردن

230:

به این میگن حرف دل. چقدر قشنگ و راحت. واقعا قشنگ بود. خب بعضی وقتها حرف دل آدم عصبانی هم میشه . مگه ایراد داره.

231:

من اگرازدواج کنم و بچه دار شم خیلی کار بیرون را کم میکنم
اما قطعش نمیکنم
هرگز
نه تا وقتی تو این ایران با قوانین ضد زنش زندگی میکنم

232:

دوستان، نظر اشخاصی چون: علی، حسن، زهرا و مطهری رو در باب خانه نشینی زن بیان
کرده بودن... من هم خطاب به این بزرگان!! نظرم رو گفتم وگر نه ما هم ایشان را نمی شناسیم.

233:

آفرین ! نقل قولش کن ! مستقیما بهش اشاره کن و ازش توضیح بخواه .
حرف غیر منطقی و غیر اصولی از هر کسی که باشد پذیرفتنی نیست.

234:

پس وظیفه مردم خرجی در آوردن نیست؟
ببین مرد خرج بیرون زن کار خونه
اما تو عصر امروز باید تقسیم بشه زن یکم از خرج بیرون را در بیاره مردم یکم کار خونه کنه که خدا رو شکر همه مردا تا قسمت اول پایند اما.........

235:

اتفاقا دین تنها چیزی که واسه زن میدونه همینه الحمدالله هیچ وظیفه ای دیگه ای به دوش زن نیست حتی اگه خودش بخواد(به عربستان توجه فرمایید)

236:

این رو بگم !

تامین مخارج زندگی ( مطابق قانون مدنی همین مملکت ) وظیفه مرد است و زن هیچگونه وظیفه ای در قبال تامین مخارج زندگی ندارد و اگر خود با اختیار و جهت کمک به همسر خود این کار را انجام میدهد ، لطف و محبتی است که در حق مرد انجام می دهد.

237:

والبته اینم بگم اون مرد راحت میتونه بره محل کار خانوم بره و بگه من از امروز نمیخوام خانومم بهم لطف کنه و دیگه کار بیاد
واون زن چجوری بگه من می خوام برای خودم کار کنم نه لطف به ایشون

238:

این مربوط به توافق زن و مرد است و ربطی به قانون ندارد. اصولا اینگونه موارد در بحث های پیش از ازدواج مطرح میشه .

239:

ولی قانون به مرد حق داده بره جلوی زن را بگیره
خب چی کار داره تو توافق دو نفرم دخالت میکنه
این چه قانونیه حق کوچیکترین و شخصی ترین چیز زن را میده به مرد میدونی چرا؟
چون گفته خرجش طبق این قانون با مرده
میشه اون قانون مزخرف را برداره
چون اینجا اگر مردی غیرت داشته باشه کار میکنه
نداشته باشه هم نمیکنه
فقط بخاطر این قانون کلی حقوق زنها برداشته شد براشون

240:

به نظر من زن وقتی بار دار شد تا وقتی که فرزندش را از اب و گل دربیاورد باید خانه دار شود..

241:

بزرگان زمانی قابل احترام میشن که مطالبشون در حد و شان انسان باشه، نه اینگونه که به حرمت و مقام انسانی زن بتازن و ارزش او را تا حد یک برده پایین بیارن!! این بزرگان گویا فراموش کردن که از یک زن متولد شدن...

242:


243:

باز هم که شد کلی گویی!
کسانی را که نام بردی من نمیشناسم لطفا با سند بگو آنچه را که میدانی من باید کجا دنبالش بگردم؟

244:

با بزور خونه نشین کردنشون نه ولی با اینکه مادر خونه دار باشه آره
ولی این حقیقته اگر پدر من بتنهایی از پس تامین خونه برمی اومد مادرم از خداش بود نره سر کار شرایط اقتصادیمون خیلی سخته
تورم بالا مسکن لباس غذا آینده بچه ها تحصیل
همه وهمه
یه مرد تو ایران بتنهایی از پسش برنمیاد
ولی من هنوز به خاطر اینکه اونروزا مادرم پیشم نبود دچار آشفتگی روحیم
میدونم باید دوتاشون کار میکردند
من مقصر را اونا نمیدونم
از دولت بدم میاد که با منزوی کردن خودش به تحریمای ایران می افزونه و زندگی را به مردم تنگتر میکنه
واسه همین از دولت بدم میاد
چون اسمش اسلامیه از دینم بدم میاد
یه مشت شکم پرست اون بالا نشستند میگند ما در برابر تحریم می ایستیم ما عقب نمیشینم
نمیگند اینا که تو این مملکت زندگی میکنند آدمند نه گوسفند که فقط علف بخواند برا خوردن

245:

به این میگن حرف دل. چقدر قشنگ و راحت. واقعا قشنگ بود. خب بعضی وقتها حرف دل آدم عصبانی هم میشه . مگه ایراد داره.

246:

من اگرازدواج کنم و بچه دار شم خیلی کار بیرون را کم میکنم
اما قطعش نمیکنم
هرگز
نه تا وقتی تو این ایران با قوانین ضد زنش زندگی میکنم

247:

دوستان، نظر اشخاصی چون: علی، حسن، زهرا و مطهری رو در باب خانه نشینی زن بیان
کرده بودن... من هم خطاب به این بزرگان!! نظرم رو گفتم وگر نه ما هم ایشان را نمی شناسیم.

248:

آفرین ! نقل قولش کن ! مستقیما بهش اشاره کن و ازش توضیح بخواه .
حرف غیر منطقی و غیر اصولی از هر کسی که باشد پذیرفتنی نیست.

249:

پس وظیفه مردم خرجی در آوردن نیست؟
ببین مرد خرج بیرون زن کار خونه
اما تو عصر امروز باید تقسیم بشه زن یکم از خرج بیرون را در بیاره مردم یکم کار خونه کنه که خدا رو شکر همه مردا تا قسمت اول پایند اما.........

250:

اتفاقا دین تنها چیزی که واسه زن میدونه همینه الحمدالله هیچ وظیفه ای دیگه ای به دوش زن نیست حتی اگه خودش بخواد(به عربستان توجه فرمایید)

251:

این رو بگم !

تامین مخارج زندگی ( مطابق قانون مدنی همین مملکت ) وظیفه مرد است و زن هیچگونه وظیفه ای در قبال تامین مخارج زندگی ندارد و اگر خود با اختیار و جهت کمک به همسر خود این کار را انجام میدهد ، لطف و محبتی است که در حق مرد انجام می دهد.

252:

والبته اینم بگم اون مرد راحت میتونه بره محل کار خانوم بره و بگه من از امروز نمیخوام خانومم بهم لطف کنه و دیگه کار بیاد
واون زن چجوری بگه من می خوام برای خودم کار کنم نه لطف به ایشون

253:

این مربوط به توافق زن و مرد است و ربطی به قانون ندارد. اصولا اینگونه موارد در بحث های پیش از ازدواج مطرح میشه .

254:

ولی قانون به مرد حق داده بره جلوی زن را بگیره
خب چی کار داره تو توافق دو نفرم دخالت میکنه
این چه قانونیه حق کوچیکترین و شخصی ترین چیز زن را میده به مرد میدونی چرا؟
چون گفته خرجش طبق این قانون با مرده
میشه اون قانون مزخرف را برداره
چون اینجا اگر مردی غیرت داشته باشه کار میکنه
نداشته باشه هم نمیکنه
فقط بخاطر این قانون کلی حقوق زنها برداشته شد براشون

255:

کاملا مخالفم...
دختر مجرد در بیرون از خانه مانند بره ایست در میان گله ی گرگ.
و زن متاهل نیز پس از کار در بیرون از خانه دیگر متعلق به شوهرش نیست!!!

تمام منشی شرکت ها وظیفه ی دیگری جز کارمند بودنشان برای مدیر عامل شرکت دارند... و این فاجعه س.

256:

مگه همه دخترا میشند منشی شرکت؟

257:

تینا خانوم من از استدلال شما چیزی نفهمیدم ( این برمیگرده به کم هوشی من البته.)
اما منظورم از توافق اینه که زن و مرد قبل از ازدواج بر سر کار کردن زن به توافق میرسن. حالا یا زن میره سرکار یا نمیره. تازه بعدش هم بازهم توافقیه. اصلا زندگی زناشویی یک پیمان هستش که دو طرف ملزم به وفاداری بر سر این پیمان هستند. و هیچ پیمان به ضرب و زور و قانون قابل اجرا نیست ، مگر با توافق دو طرف.
اما اینکه شما به قانونی که مرد رو موظف کرده مخارج زندگی زن رو تامین کنه ، معترض هستید ، مطلبیه که برای اولین بار از طرف یک زن میشنوم.

258:

من بیشتر از همه معتقدم اما این نباید یه قانون باشه
چون بخاطر قانون بودنش خیلی حق ها رو از زنها گرفته
چرا زن حق طلاق نداره.........چون شوهر نفقه میده
چرا زن حق حضانت بچه هاش را نداره............چون شوهر نفقه میده
چرا زن اجازه رفتن خارج کشور تحصیل کار نداره..............چون شوهر نفقه میده
چرا .........چون............
همه میدونیم از زمان غارنشینا مرد میرفته خرس شکار میکرده زن میرفته آشپزخونه میپختتش
همه مردها موقع غزدواج اول میرند کار نه بخاطر اینکه قانون میگه بخاطر اینکه از یک مرد توقع کار هست و درآمد همون قدر که از یک زن توقع مواظبت و بزرگ کردن بچه ها و خونه داری هست
اما در آوردنش به صورت قانون باعث شد کوچکترین حق هم از زنها بگیرند حتی حضانت جگرگوشه هاشون
این مزخرفه
چون یه مرد اگر نفقه نده زن تنها کاری که میتونه بکنه طلاقه
یعنی اگر از زیر قانون در بره هیچ حقی به زن نمیدند ولی همین قانون بچه ی همین زن را ازش میگیره اکثر زنها هم نمیتونی از بچه هاشون دل بکنند در نتیجه مرد هم نفقه نمیده هم از قبل این قانون زن داره هم خرجی
این تو خیلی خونواده ها هست
خیلی زیاد
قانونی کردنش هیچ لطفی نبود جز ظلم
نفهمیدید یا بازم توضیح بدم

259:

یک کلمه از حرفای شما رو نفهمیدم یا من خنگم یا شما جوری میگین که من متوجه نمیشم. ببخشید. میشه واضحتر بفرمایین؟

260:


تينا جان
اينجور كه شما مسئله طرح كردي
نشان از كم اطلاعي شما در اين زمينه دارد
حتي اگر توافقي هم صورت نگيرد و زن بعد از ازدواج ميل به كار كردن در
بيرون از منزل را داشته باشد مرد نميتواند مانع شود مگر اينكه بتواند ثابت كند
نوع كاري كه خانم مي خواهد انجام دهد مسائل حيثيتي خانواده را زير سوال ميبرد

كما اينكه ما موردي هم داشتيم كه مرد به شدت مخالف كار كردن همسرش بود و
كار به دادگاه كشيد و زن توانست ثابت كند كارش هيچ لطمه اي به حيثيت خانواده
نميزند
و مرد با اين ادعا كه دوست ندارم زنم كار كند پيش آمد
اما از طريق قانوني محكوم شد
و خانم مشغول به كار شد



261:

شاید من بی اطلاعم
اما تحقیق میکنم بعد میبینم درست گفتید یا نه

262:


اين مورد رو مطمئن باش !
چون من در جريان كامل دادگاه اون خانم و آقايي كه گفتم هستم

263:

اصلا حرفشو نزنيد
بنده كاملا در حد تيم ملي مخالف هستم كه زنان در بيرون از خانه كار بكنند البته اين سخن
من شايد تنها براي كشورهايي با چنين سطح فرهنگي مشابه ايران صحت داشته باشد
ولي در شرايط كنوني به علت پايين بودن سطح فرهنگ و بي جنبه بازي و وجود يكسري اراذل در اين كشور به صلاح بانوان و بخصوص همسران انها نميباشد تا در بيرون از خانه به كار بپردازند
البته از زاويه مهم تر هم ميتوانيم به اين موضوع در حد تيم ملي نگاه كنيم يكي از وظايف زن ها براورده كردن نياز هاي عاطفي همسران خود و همچنين تعليم و تربيت فرزندان ميباشد كه در صورت كار كردن در بيرون به شدت سير نزولي در حد تيم ملي پيدا خواهد كرد

264:

اگر در جایی دیدی کسی از قول کسی عبارتی را بیان کرد از او سند و گواه حرفش را بخواه. البته بیان سند به معنای پذیرش سخن نیست . چون ممکنه خود سندی رو هم که عنوان میکنه جای شک داشته باشه.

و نکته مهمتر اینکه : این شخص نیست که به سخنی اعتبار میده ، سخن باید معقول و منطقی و خودش دارای اعتبار باشه تا بواسطه سخنی که زده میشه اعتبار شخص مورد ارزیابی قرار بگیره.

265:

شما نمی توانید به جای زنان تصمیم بگیرید...
هیچ کسی حق نداره به جای دیگری حکم صادر کنه..

درست گفتن که اگر می خواهی فرهنگ و تمدن کشوری رو بسنجی، به زنان اون کشور بنگر...

266:

بله حق با شماست. الان متوجه منظورتون شدم

267:

دوست عزيز مثل اينكه شما متوجه نشديد من كه به شما و هم جنسهاتون بي احترامي نكردم

اين يك نظر شخصي بود كه براي من به عنوان يك اصل ثابت شده و به اين حرفم بسيار پايبند هستم در واقع در بخشي از نوشته هاي خودم اينو ذكر كردم كه وجود يكسري اراذل كه جنس مذكر رو شامل ميشه باعث شده كه در اين جامعه امنيت لازم براي كاركردن زنان در جامعه وجود نداشته باشه كه اگر بخواهيم ريشه يابي بكنيم به اين جمله در حد تيم ملي برميخوريم(اين خانه از پاي بست ويران است) كه حالا چرا سطح فرهنگ ما در اين حد هست جاي بحثي جداگانه دارد
بنده منكر اين نميشوم كه زن استقلال نداشته باشد بلكه در حد تعادل ميتواند در اين جامعه به هم انديشي و بسياري از كارهاي ديگر بپردازند البته بادر نظر گرفتن حد ظرفيت اون جامعه كه ايران رو نميتوانيم با كشورهاي مدرن غربي مقايسه كنيم
شما بهتر بود با كمي تامل بر نوشته هاي بنده نظر خود را ميداديددر مورد مطلب دوم كه در مورد بر آورده كردن نياز همسران و تربيت فرزندان كه يكي از وظايف اصلي زن ها هستند(در صورت كاركردن در بيرون سير نزولي پيدا خواهد كرد) نوشتم فكر نكنم هيچ دليل توجيح كننده اي داشته باشيد

در ضمن من اينجا نه حكمي صادر ميكنم ونه تصميم به جاي كسي ميگيرم هرچند كه شماها حرف منطقي را هم در حد تيم ملي قبول نخواهيد كرد و بحث كردن من بسيار بيهوده هست

268:


انگارشما متوجه نیستی که داری برای خانمها تکلیف معین میکنی! تربیت فرزندان یک وظیفه همگانیست بچه ای که متولد میشه متعلق به کل جامعه است ، تربیت فرزند تنها وظیفه زن نیست بلکه مرد خانه هم در تربیت بچه نقش داره..!
اینکه زنها به خاطر یه مشت آدم بی سر و پا باید توی خونه بمونن حرف چرتیه! زنهایی که با هزار قلم آرایش از خونه خارج میشن، حقشونه که با مزاحمت روبرو بشن، چرا؟ چون که یک زن باید ارزش واقعی خودشو بدونه و بفهمه که نیازی نیست تا برای جلب توجه سایرین خودشو به شکل عروسک دربیاره! تو کشور های پیشرفته معمولا ارزش یک فرد « چه زن چه مرد » به کاریه که میکنه، متاسفانه تو کشور ما دخترا و پسرا برای جلب توجه از روشهایی استفاده میکنن که امروزه منسوخ شده و دیگه خریداری نداره.

269:


من دارم نظر ميدهم آن وقت شما ميگوييد براي خانم ها تكليف معين مبكنم؟
در اين كه تربيت فرزندان يه وظيفه براي هردو هست شكي نيست ولي بايد اين حقيقت را پذيزفت كه مسئوليت و تامين مخارج زندگي به عهده مرد خانواده هست و مردخانواده هم انتظار دارد بعد از يك روز كاري مورد توجه همسر خود در حد تيم ملي قرار بگيرد اينجور كه شما ميفرماييد ما بايد در خانه بمانيم لباس هاي بچه ها رو در حد تيم ملي بشوريم غذا آماده كنيم..... براي اينكه شماها دلتان ميخواهد در جامعه خودي نشان بدهيد و مثلا با جنس مخالف خود رقابت كنيد در صورتي كه اگر به اين موضوع احساسي برخورد نكنيد و به فكر يك زندگي همراه با آسايش و تربيت درست فرزندان فكركنيد همه ي اين دفاعيات مزخرف در حد تيم ملي را پس خواهيد گرفت
در ضمن در اين بين مواردي هم وجود دارد كه به دليل كمبود نياز هاي مالي هم زن و هم مرد به كار كردن مشغول شوند كه اون بحثي جداگانه دارد و به اجبار در حد تيم ملي صورت مي گيرد
در مورد ارايش كردن اصلا دليل منطقي بر مشكل داشتن يك فرد نيست مگر شما فكر كرديد مردم جوامع ديگر در حد تيم ملي آرايش نمي كنند؟؟؟ ولي بازهم به تفاوت سطح فرهنگ ايران با جامعه هاي ديگر ميرسيم!!! كه يكي از علل چنين صحبت هاي بنده ميباشد


270:

کاملا مخالفم...
دختر مجرد در بیرون از خانه مانند بره ایست در میان گله ی گرگ.
و زن متاهل نیز پس از کار در بیرون از خانه دیگر متعلق به شوهرش نیست!!!

تمام منشی شرکت ها وظیفه ی دیگری جز کارمند بودنشان برای مدیر عامل شرکت دارند... و این فاجعه س.

271:

مگه همه دخترا میشند منشی شرکت؟

272:

تینا خانوم من از استدلال شما چیزی نفهمیدم ( این برمیگرده به کم هوشی من البته.)
اما منظورم از توافق اینه که زن و مرد قبل از ازدواج بر سر کار کردن زن به توافق میرسن. حالا یا زن میره سرکار یا نمیره. تازه بعدش هم بازهم توافقیه. اصلا زندگی زناشویی یک پیمان هستش که دو طرف ملزم به وفاداری بر سر این پیمان هستند. و هیچ پیمان به ضرب و زور و قانون قابل اجرا نیست ، مگر با توافق دو طرف.
اما اینکه شما به قانونی که مرد رو موظف کرده مخارج زندگی زن رو تامین کنه ، معترض هستید ، مطلبیه که برای اولین بار از طرف یک زن میشنوم.

273:

من بیشتر از همه معتقدم اما این نباید یه قانون باشه
چون بخاطر قانون بودنش خیلی حق ها رو از زنها گرفته
چرا زن حق طلاق نداره.........چون شوهر نفقه میده
چرا زن حق حضانت بچه هاش را نداره............چون شوهر نفقه میده
چرا زن اجازه رفتن خارج کشور تحصیل کار نداره..............چون شوهر نفقه میده
چرا .........چون............
همه میدونیم از زمان غارنشینا مرد میرفته خرس شکار میکرده زن میرفته آشپزخونه میپختتش
همه مردها موقع غزدواج اول میرند کار نه بخاطر اینکه قانون میگه بخاطر اینکه از یک مرد توقع کار هست و درآمد همون قدر که از یک زن توقع مواظبت و بزرگ کردن بچه ها و خونه داری هست
اما در آوردنش به صورت قانون باعث شد کوچکترین حق هم از زنها بگیرند حتی حضانت جگرگوشه هاشون
این مزخرفه
چون یه مرد اگر نفقه نده زن تنها کاری که میتونه بکنه طلاقه
یعنی اگر از زیر قانون در بره هیچ حقی به زن نمیدند ولی همین قانون بچه ی همین زن را ازش میگیره اکثر زنها هم نمیتونی از بچه هاشون دل بکنند در نتیجه مرد هم نفقه نمیده هم از قبل این قانون زن داره هم خرجی
این تو خیلی خونواده ها هست
خیلی زیاد
قانونی کردنش هیچ لطفی نبود جز ظلم
نفهمیدید یا بازم توضیح بدم

274:

یک کلمه از حرفای شما رو نفهمیدم یا من خنگم یا شما جوری میگین که من متوجه نمیشم. ببخشید. میشه واضحتر بفرمایین؟

275:


تينا جان
اينجور كه شما مسئله طرح كردي
نشان از كم اطلاعي شما در اين زمينه دارد
حتي اگر توافقي هم صورت نگيرد و زن بعد از ازدواج ميل به كار كردن در
بيرون از منزل را داشته باشد مرد نميتواند مانع شود مگر اينكه بتواند ثابت كند
نوع كاري كه خانم مي خواهد انجام دهد مسائل حيثيتي خانواده را زير سوال ميبرد

كما اينكه ما موردي هم داشتيم كه مرد به شدت مخالف كار كردن همسرش بود و
كار به دادگاه كشيد و زن توانست ثابت كند كارش هيچ لطمه اي به حيثيت خانواده
نميزند
و مرد با اين ادعا كه دوست ندارم زنم كار كند پيش آمد
اما از طريق قانوني محكوم شد
و خانم مشغول به كار شد



276:

شاید من بی اطلاعم
اما تحقیق میکنم بعد میبینم درست گفتید یا نه

277:


اين مورد رو مطمئن باش !
چون من در جريان كامل دادگاه اون خانم و آقايي كه گفتم هستم

278:

اصلا حرفشو نزنيد
بنده كاملا در حد تيم ملي مخالف هستم كه زنان در بيرون از خانه كار بكنند البته اين سخن
من شايد تنها براي كشورهايي با چنين سطح فرهنگي مشابه ايران صحت داشته باشد
ولي در شرايط كنوني به علت پايين بودن سطح فرهنگ و بي جنبه بازي و وجود يكسري اراذل در اين كشور به صلاح بانوان و بخصوص همسران انها نميباشد تا در بيرون از خانه به كار بپردازند
البته از زاويه مهم تر هم ميتوانيم به اين موضوع در حد تيم ملي نگاه كنيم يكي از وظايف زن ها براورده كردن نياز هاي عاطفي همسران خود و همچنين تعليم و تربيت فرزندان ميباشد كه در صورت كار كردن در بيرون به شدت سير نزولي در حد تيم ملي پيدا خواهد كرد

279:

اگر در جایی دیدی کسی از قول کسی عبارتی را بیان کرد از او سند و گواه حرفش را بخواه. البته بیان سند به معنای پذیرش سخن نیست . چون ممکنه خود سندی رو هم که عنوان میکنه جای شک داشته باشه.

و نکته مهمتر اینکه : این شخص نیست که به سخنی اعتبار میده ، سخن باید معقول و منطقی و خودش دارای اعتبار باشه تا بواسطه سخنی که زده میشه اعتبار شخص مورد ارزیابی قرار بگیره.

280:

شما نمی توانید به جای زنان تصمیم بگیرید...
هیچ کسی حق نداره به جای دیگری حکم صادر کنه..

درست گفتن که اگر می خواهی فرهنگ و تمدن کشوری رو بسنجی، به زنان اون کشور بنگر...

281:

بله حق با شماست. الان متوجه منظورتون شدم

282:

دوست عزيز مثل اينكه شما متوجه نشديد من كه به شما و هم جنسهاتون بي احترامي نكردم

اين يك نظر شخصي بود كه براي من به عنوان يك اصل ثابت شده و به اين حرفم بسيار پايبند هستم در واقع در بخشي از نوشته هاي خودم اينو ذكر كردم كه وجود يكسري اراذل كه جنس مذكر رو شامل ميشه باعث شده كه در اين جامعه امنيت لازم براي كاركردن زنان در جامعه وجود نداشته باشه كه اگر بخواهيم ريشه يابي بكنيم به اين جمله در حد تيم ملي برميخوريم(اين خانه از پاي بست ويران است) كه حالا چرا سطح فرهنگ ما در اين حد هست جاي بحثي جداگانه دارد
بنده منكر اين نميشوم كه زن استقلال نداشته باشد بلكه در حد تعادل ميتواند در اين جامعه به هم انديشي و بسياري از كارهاي ديگر بپردازند البته بادر نظر گرفتن حد ظرفيت اون جامعه كه ايران رو نميتوانيم با كشورهاي مدرن غربي مقايسه كنيم
شما بهتر بود با كمي تامل بر نوشته هاي بنده نظر خود را ميداديددر مورد مطلب دوم كه در مورد بر آورده كردن نياز همسران و تربيت فرزندان كه يكي از وظايف اصلي زن ها هستند(در صورت كاركردن در بيرون سير نزولي پيدا خواهد كرد) نوشتم فكر نكنم هيچ دليل توجيح كننده اي داشته باشيد

در ضمن من اينجا نه حكمي صادر ميكنم ونه تصميم به جاي كسي ميگيرم هرچند كه شماها حرف منطقي را هم در حد تيم ملي قبول نخواهيد كرد و بحث كردن من بسيار بيهوده هست

283:


انگارشما متوجه نیستی که داری برای خانمها تکلیف معین میکنی! تربیت فرزندان یک وظیفه همگانیست بچه ای که متولد میشه متعلق به کل جامعه است ، تربیت فرزند تنها وظیفه زن نیست بلکه مرد خانه هم در تربیت بچه نقش داره..!
اینکه زنها به خاطر یه مشت آدم بی سر و پا باید توی خونه بمونن حرف چرتیه! زنهایی که با هزار قلم آرایش از خونه خارج میشن، حقشونه که با مزاحمت روبرو بشن، چرا؟ چون که یک زن باید ارزش واقعی خودشو بدونه و بفهمه که نیازی نیست تا برای جلب توجه سایرین خودشو به شکل عروسک دربیاره! تو کشور های پیشرفته معمولا ارزش یک فرد « چه زن چه مرد » به کاریه که میکنه، متاسفانه تو کشور ما دخترا و پسرا برای جلب توجه از روشهایی استفاده میکنن که امروزه منسوخ شده و دیگه خریداری نداره.

284:


من دارم نظر ميدهم آن وقت شما ميگوييد براي خانم ها تكليف معين مبكنم؟
در اين كه تربيت فرزندان يه وظيفه براي هردو هست شكي نيست ولي بايد اين حقيقت را پذيزفت كه مسئوليت و تامين مخارج زندگي به عهده مرد خانواده هست و مردخانواده هم انتظار دارد بعد از يك روز كاري مورد توجه همسر خود در حد تيم ملي قرار بگيرد اينجور كه شما ميفرماييد ما بايد در خانه بمانيم لباس هاي بچه ها رو در حد تيم ملي بشوريم غذا آماده كنيم..... براي اينكه شماها دلتان ميخواهد در جامعه خودي نشان بدهيد و مثلا با جنس مخالف خود رقابت كنيد در صورتي كه اگر به اين موضوع احساسي برخورد نكنيد و به فكر يك زندگي همراه با آسايش و تربيت درست فرزندان فكركنيد همه ي اين دفاعيات مزخرف در حد تيم ملي را پس خواهيد گرفت
در ضمن در اين بين مواردي هم وجود دارد كه به دليل كمبود نياز هاي مالي هم زن و هم مرد به كار كردن مشغول شوند كه اون بحثي جداگانه دارد و به اجبار در حد تيم ملي صورت مي گيرد
در مورد ارايش كردن اصلا دليل منطقي بر مشكل داشتن يك فرد نيست مگر شما فكر كرديد مردم جوامع ديگر در حد تيم ملي آرايش نمي كنند؟؟؟ ولي بازهم به تفاوت سطح فرهنگ ايران با جامعه هاي ديگر ميرسيم!!! كه يكي از علل چنين صحبت هاي بنده ميباشد


285:

به نظر من خیلی از خانم ها برای هوس و ایجاد فساد و خوش گذرونی و اغفال مردهای متاهل بیرون از خانه کار میکنند میتونم بگم 60% خانم ها این جوری هستن
و خیلی ها هم برخورد مناسب و سنگینی که باید در محل کار داشته باشن ندارند و بلد نیستند و در هر محیطی که مناسب خانم ها شان انها نیست کار میکنند و خواسته و نا خواسته باعث فساد میشن به نظر من خانم ها نباید در هر محیطی کار کنند

286:


287:

آقای محترم جامعه چه کسانی هستند؟ همین من و شما هستیم و همین تفکرات هست که یک جامعه رو عقب نگه میداره. اینکه زن رو در خانه نگه داریم تا یه موقع اتفاقی براش نیافته و بزاریمش تو یک ویترین شیک به عنوان شی شخصی

یه چیزی هم بهت بگم الان دختر خانم ها دیگه مثل قدیم نیستند تا شما هرطور خواستید باهاشون رفتار کنید بلکه تحصیلات دانشگاهی در زنان باعث شده تا به مسائل جور دیگه ای نگاه کنند و از حقوق خودشون بیشتر مطلع بشند و اون رو طلب کنند.

288:

چیزی که باعث فساد میشه اون عکس آواتور شماست که دختر و پسری را در یک محل تنها نشان می دهد. چه دختر فساد انگیزی است این فرد

289:

خوب دوست عزيز شما فكر كرده ايد جامعه اي كه چندين ساله با اين فرهنگ و طرز تفكر زندگي ميكند و به قول معروف هنوز بر سر اين مساله در حد تيم ملي مشكل دارد با چند فکر مخالف تغییر نمیکند
دوست محترم اين جامعه چندين و چندسال است كه بدين شكل درآمده است پس چه بهتر كه اشخاصي مثل شماها هم در جهت اب حركت بفرمايند زيرا نه تنها مشكل را حل نميكنيد بلكه دردي بر درد ديگر در حد تيم ملي خواهيد افزود

290:

اگر قرار بود جوامع طبق یک موج مشخص حرکت کنند و همه در جریان آب شنا کنند که پیشرفتی به وجود نمیامد !! آدمخوران آمازون هنوز داشتن دشمناشون رو میخوردن ، سرخپوستان آمریکای جنوبی هم به قربانی کردن انسانها در پای معابد مشغول بودن !

291:

زنان هم جزيي از آدميان هستند و هيچ جاي كلام خدا زن رو به خانه نشيني محكوم نكرده...چرا كه تا زماني كه از زن بعنوان شخصيتي اجتماعي نتونيم ياد كنيم اون زمان اون زن نميتونه جدن فرزنداني رو با شخصيت اجتماعي تربيت كنه..در جامعه ما ناگزير از روابط اجتاعي هستيم چه مرد و چه زن...

292:

فرهنگ مملكت اگه به گند كشيده شده (ببخشيد از فرموده شما نقل قول ميكنم) با خانه نشيني زنان حل نميشه...به جاي اينكار بهتر هست كه مردان كمي به خودشون بين....اين جامعه ماشاءا.... هر زمان خواسته مشكلي رو پاك كنه به جاي راه حل پيدا كردن آسونترين راهو انتخاب ميكنه...

293:

به جای حل مساله ، صورت مساله رو پاک میشود. به جای اینکه بیان خودشون رو که ماحصل یک جامعه مریض هستن از لحاظ فکری درست کنن تا یک فرد با پوشش آزاد رو ، به چشم یک بدکاره نبینن ! از فساد و آزادی و هوسرانی صحبت میکنند.

294:

خانه نشینی تعبیر درستی نیست تربیت خانواده مهم ترین بنیان تو جامعست

295:

بله بنده هم نگفته ام با خانه نشيني حل ميشود؟؟؟
اصلا مگر زنهايي كه خانه نشين هستند ديگر هيچ گونه آزادي ندارند؟؟؟
مگر آنها هم در نظرات و و مسائل جامعه سهيم نيستند؟
من در همان پست هاي اول يكي ديگر از دلايلي كه موافق بودم زنها در خانه باشند در يك جمله
به مسائل عاطفي و تربيتي و در يك كلام زندگي خود بهتر برسند كه همين امر باعث ميشود زندگي ها با شور و نشاط بالايي ادامه داشته باشد

296:

ببخشید من نمی خوام سخنرانی کنم اما یه زن از نظر خونواده وظایفش تعریف شده اونم تو یه کتاب بزرگ که همه قبولش داریم"قران".حالا اگر یه زن احساس کنه که میتونه این وظایف رو با بیرون بودن از خونه هم انجام بده معنی نداره تو خونه حبس بشه.ولی بعضی از زنان با قرار گرفتن در یه محیط کاری برای خودشون و خونوادشون خطر افرینی میکنن.این گروه معمولا کسانی هستن که یا برای لجبازی با همسران خود بیرون خونه کار میکنن یا دارای مشکلات اخلاقی هستن.در مورد گروه اول باید ایراد را در مرد جستو جو کرد.یا به صورت افراتی غیرت دارند یا طرز فکر غلتی در مورد زن دارند.اما در مورد گروه دوم که باعث به وجود امدن مردان افراتی در غیرت میشوندباید بگم که مثل یک غده سرطانی باید دور انداخته شوند.اما اگر با کار کردن زن در خارج از خانه بنیان خانواده از هم بپاشد بهتر اینه که زن در خانه باقی بماند.همان طور که با خانه نشین شدن مرد ممکن است بنیان خانواده از هم بپاشد.البته حضور بعضی از مردان با مشکلات اخلاقی در جامعه هم در وجود مردانی با غیرت افراتی موثر است.

297:

این مبحث به بی راهه رفته ضمن اینکه دو گزینه نظر سنجی درست طرح نشدن و برای پوشاندن مطلب کم ؛ ناقص و زیادی جامع هستند به این علت که حضور خانومها در منزل و یا به اصطلاح قدیمیها خانه داری میتونه مفید برای جامعه گاهی مضر برای جامعه گاهی مفید برای شخص گاهی مضر برای شخص و گاهی جمع یا منهای این خصائص باشه برای روشن شدن صحبتم مثالی میزنم خانومی که تخصصی داره و قادره از تخصصش برای تعالی جامعه استفاده کنه خب خانه شنینی این فرد برای جامعه مضره چون جامعه به خانومهای متخصص نیاز داره منظورم از تخصص هم فقط سطح سواد نیست یا خانومی علارقم تخصصی داره که داره خوبه در منزل باشه و این برای جامعه میده این دست زنان مثل زنانی که نه تنها نفعی برای اجتماع ندارند بلکه مضر هستند مثل زنانی که باب خوشایندشون دست به تن فروشی میزنند (گفتم زنانی که علارقم نیازشون دست به خود فروشی میزنند پس خانوما نیاند چنگول بکشن به ما) خب اما گزینه دیگه که میگه نه کار احمقانه ای است خب نه این گزینه اصلا کامل نیست بودن در خانه کجایش کار احمقانه ایست ؟ همیشه نمیتواند باشد که توضیح دادم خیلی از مادران ما البته اگر سنمون بالا باشه و مال چند نسل پیش اکثرا خانه دار هستن و تخصصهایی هم دارن مثل خیاطی به طور مثال ایا اینها با خانه داری احمق هستند ؟ مسلما پاسخ شما خیر است ! پس میبینید که نیاز هست اول بحث تا یک جایی باز بشه !

298:

بله حاج مهدي و جناب احد جان
خوب دليل اينكه بنده دوست دارم اگر زنم در خانه باشد يك نظر شخصي هست كه به دليل پايين بودن فرهنگ جامعه اين تصميم را گرفته ام البته اين موضوع هيچ ربطي به ازادي نداره بلكه معتقد هستم زنان هم ميبايست همچون مردان در كارها -ايده ها و فكر ها سهيم باشند و نظرات شما هم قابل احترام هست

299:

حبس خانگی برای ایجاد شور و نشاط در زندگی !! زن های بسیاری هستند که فعالیت اجتماعی دارن که صرفا برای معاش خانواده نیست و زندگی با شور و نشاط و بهتری هم دارند.

300:

به نظر من خیلی از خانم ها برای هوس و ایجاد فساد و خوش گذرونی و اغفال مردهای متاهل بیرون از خانه کار میکنند میتونم بگم 60% خانم ها این جوری هستن
و خیلی ها هم برخورد مناسب و سنگینی که باید در محل کار داشته باشن ندارند و بلد نیستند و در هر محیطی که مناسب خانم ها شان انها نیست کار میکنند و خواسته و نا خواسته باعث فساد میشن به نظر من خانم ها نباید در هر محیطی کار کنند

301:


302:

آقای محترم جامعه چه کسانی هستند؟ همین من و شما هستیم و همین تفکرات هست که یک جامعه رو عقب نگه میداره. اینکه زن رو در خانه نگه داریم تا یه موقع اتفاقی براش نیافته و بزاریمش تو یک ویترین شیک به عنوان شی شخصی

یه چیزی هم بهت بگم الان دختر خانم ها دیگه مثل قدیم نیستند تا شما هرطور خواستید باهاشون رفتار کنید بلکه تحصیلات دانشگاهی در زنان باعث شده تا به مسائل جور دیگه ای نگاه کنند و از حقوق خودشون بیشتر مطلع بشند و اون رو طلب کنند.

303:

چیزی که باعث فساد میشه اون عکس آواتور شماست که دختر و پسری را در یک محل تنها نشان می دهد. چه دختر فساد انگیزی است این فرد

304:

خوب دوست عزيز شما فكر كرده ايد جامعه اي كه چندين ساله با اين فرهنگ و طرز تفكر زندگي ميكند و به قول معروف هنوز بر سر اين مساله در حد تيم ملي مشكل دارد با چند فکر مخالف تغییر نمیکند
دوست محترم اين جامعه چندين و چندسال است كه بدين شكل درآمده است پس چه بهتر كه اشخاصي مثل شماها هم در جهت اب حركت بفرمايند زيرا نه تنها مشكل را حل نميكنيد بلكه دردي بر درد ديگر در حد تيم ملي خواهيد افزود

305:

اگر قرار بود جوامع طبق یک موج مشخص حرکت کنند و همه در جریان آب شنا کنند که پیشرفتی به وجود نمیامد !! آدمخوران آمازون هنوز داشتن دشمناشون رو میخوردن ، سرخپوستان آمریکای جنوبی هم به قربانی کردن انسانها در پای معابد مشغول بودن !

306:

زنان هم جزيي از آدميان هستند و هيچ جاي كلام خدا زن رو به خانه نشيني محكوم نكرده...چرا كه تا زماني كه از زن بعنوان شخصيتي اجتماعي نتونيم ياد كنيم اون زمان اون زن نميتونه جدن فرزنداني رو با شخصيت اجتماعي تربيت كنه..در جامعه ما ناگزير از روابط اجتاعي هستيم چه مرد و چه زن...

307:

فرهنگ مملكت اگه به گند كشيده شده (ببخشيد از فرموده شما نقل قول ميكنم) با خانه نشيني زنان حل نميشه...به جاي اينكار بهتر هست كه مردان كمي به خودشون بين....اين جامعه ماشاءا.... هر زمان خواسته مشكلي رو پاك كنه به جاي راه حل پيدا كردن آسونترين راهو انتخاب ميكنه...

308:

به جای حل مساله ، صورت مساله رو پاک میشود. به جای اینکه بیان خودشون رو که ماحصل یک جامعه مریض هستن از لحاظ فکری درست کنن تا یک فرد با پوشش آزاد رو ، به چشم یک بدکاره نبینن ! از فساد و آزادی و هوسرانی صحبت میکنند.

309:

خانه نشینی تعبیر درستی نیست تربیت خانواده مهم ترین بنیان تو جامعست

310:

بله بنده هم نگفته ام با خانه نشيني حل ميشود؟؟؟
اصلا مگر زنهايي كه خانه نشين هستند ديگر هيچ گونه آزادي ندارند؟؟؟
مگر آنها هم در نظرات و و مسائل جامعه سهيم نيستند؟
من در همان پست هاي اول يكي ديگر از دلايلي كه موافق بودم زنها در خانه باشند در يك جمله
به مسائل عاطفي و تربيتي و در يك كلام زندگي خود بهتر برسند كه همين امر باعث ميشود زندگي ها با شور و نشاط بالايي ادامه داشته باشد

311:

ببخشید من نمی خوام سخنرانی کنم اما یه زن از نظر خونواده وظایفش تعریف شده اونم تو یه کتاب بزرگ که همه قبولش داریم"قران".حالا اگر یه زن احساس کنه که میتونه این وظایف رو با بیرون بودن از خونه هم انجام بده معنی نداره تو خونه حبس بشه.ولی بعضی از زنان با قرار گرفتن در یه محیط کاری برای خودشون و خونوادشون خطر افرینی میکنن.این گروه معمولا کسانی هستن که یا برای لجبازی با همسران خود بیرون خونه کار میکنن یا دارای مشکلات اخلاقی هستن.در مورد گروه اول باید ایراد را در مرد جستو جو کرد.یا به صورت افراتی غیرت دارند یا طرز فکر غلتی در مورد زن دارند.اما در مورد گروه دوم که باعث به وجود امدن مردان افراتی در غیرت میشوندباید بگم که مثل یک غده سرطانی باید دور انداخته شوند.اما اگر با کار کردن زن در خارج از خانه بنیان خانواده از هم بپاشد بهتر اینه که زن در خانه باقی بماند.همان طور که با خانه نشین شدن مرد ممکن است بنیان خانواده از هم بپاشد.البته حضور بعضی از مردان با مشکلات اخلاقی در جامعه هم در وجود مردانی با غیرت افراتی موثر است.

312:

این مبحث به بی راهه رفته ضمن اینکه دو گزینه نظر سنجی درست طرح نشدن و برای پوشاندن مطلب کم ؛ ناقص و زیادی جامع هستند به این علت که حضور خانومها در منزل و یا به اصطلاح قدیمیها خانه داری میتونه مفید برای جامعه گاهی مضر برای جامعه گاهی مفید برای شخص گاهی مضر برای شخص و گاهی جمع یا منهای این خصائص باشه برای روشن شدن صحبتم مثالی میزنم خانومی که تخصصی داره و قادره از تخصصش برای تعالی جامعه استفاده کنه خب خانه شنینی این فرد برای جامعه مضره چون جامعه به خانومهای متخصص نیاز داره منظورم از تخصص هم فقط سطح سواد نیست یا خانومی علارقم تخصصی داره که داره خوبه در منزل باشه و این برای جامعه میده این دست زنان مثل زنانی که نه تنها نفعی برای اجتماع ندارند بلکه مضر هستند مثل زنانی که باب خوشایندشون دست به تن فروشی میزنند (گفتم زنانی که علارقم نیازشون دست به خود فروشی میزنند پس خانوما نیاند چنگول بکشن به ما) خب اما گزینه دیگه که میگه نه کار احمقانه ای است خب نه این گزینه اصلا کامل نیست بودن در خانه کجایش کار احمقانه ایست ؟ همیشه نمیتواند باشد که توضیح دادم خیلی از مادران ما البته اگر سنمون بالا باشه و مال چند نسل پیش اکثرا خانه دار هستن و تخصصهایی هم دارن مثل خیاطی به طور مثال ایا اینها با خانه داری احمق هستند ؟ مسلما پاسخ شما خیر است ! پس میبینید که نیاز هست اول بحث تا یک جایی باز بشه !

313:

بله حاج مهدي و جناب احد جان
خوب دليل اينكه بنده دوست دارم اگر زنم در خانه باشد يك نظر شخصي هست كه به دليل پايين بودن فرهنگ جامعه اين تصميم را گرفته ام البته اين موضوع هيچ ربطي به ازادي نداره بلكه معتقد هستم زنان هم ميبايست همچون مردان در كارها -ايده ها و فكر ها سهيم باشند و نظرات شما هم قابل احترام هست

314:

حبس خانگی برای ایجاد شور و نشاط در زندگی !! زن های بسیاری هستند که فعالیت اجتماعی دارن که صرفا برای معاش خانواده نیست و زندگی با شور و نشاط و بهتری هم دارند.

315:

اینکه جناب آنتونیو تشخیصشون این هست وضعیت اجتماع نابسامان هست و بستر لازم رو برای حضور همسرشون یا کلا ناموسشون نداره خب یک نظر شخصی هست و باید به نظر ایشون و هر نظر دیگری احترام قائل شد و سعی هم نکنیم نظر خودمون رو بیخود و بیجهت به کسی آنهم در مقیاس اجتماع بسط بدهیم چون توهین به برداشتها و اعتقادات یک فرد هست !
بالاخره هر زنی مایل هست گاهی بیرون بره گاهی خانه باشه فعالیت اجتماعی داشته باشه یعنی شاغل باشه یا دوست داره خانه دار باشه و به همسرش و بچه هاش برسه ما مردها در مقامی نیستیم که چهارچوبی برای فعالیت همه زنها تعیین کنیم و براشون چهارچوب میخ کنیم که فلان کن یا بسار کن هر مردی و هر زنی وقتی قصد داره تاهل اختیار کنه و با کسی ازدواج کنه انوقته که مرد و زن میتونن فقط و فقط برای خودشون دو نفر تصمیم بگیرن که چهارچوبها چی باشه شاید مردی تضمین کنه که وسایل اسایش و رفاه زن رو تامین کنه و زن هم به نیازهای عادییش و خصوصیش برسه و مشکلی ایجاد نشه و زن علارقم تخصصی هم که داره بخواد در منزل حضور پر رنگ تری داشته باشه شاید هم زنی بخواد از تخصصش بهره ببره و بیشتر در اجتماع حضور داشته باشه و دارای یک شخصیت مجزای اجتماعی و منفک از شوهرش داشته باشه خب اینم خالی از ایراد هست در هر صورتی تامین نیازهای یک زن چه از نظر تمکن مالی چه اجتماعی چه تفریحی و غیره به عهده شوهر هست و این چیزی رو از وظیفه اون کم نمیکنه ! حالا من صحبتم تا حدودی اجتماعی و در چهارچوب خانواده بود وگرنه دخترها که بحثیست جدا چون نویسنده مقاله هم گویا بحثش در چهارچوب تاهل بود برای همین سعی کردیم پایبند به اصل بحث باشم !

316:

جناب م.ازاد.حرف شما تا جایی درسته.اما کمی سعی کنمید به جامعی خودمون فکر کنید.اگر پیشرفت و تمدن در غربی شدن و نادیده گرفتن اسلام باشه این تمدن نیست این پیشرفت نیست این یک پسرفت واقعیه.شما فکر میکنید مردم چرا با امام هم صدا شدن؟چرا امام خمینی رو دوست داشتن؟برای اینکه شاه از مردم دزدی میکرد؟برای اینکه شاه بودجه مملکت رو خرج یاوه میکرد؟نه عزیزم الان هم دزدی میشه الان هم هستن کسایی که پول ملت رو به تاراج میبرن.مردم با امام همراه شدن برای اینکه امام اسلام رو به مردم نشون داد.برای اینکه از غربزدگی نجاتشون داد.حالا اگر قرار باشه ما دوباره غربزده بشیم یعنی برگشت به سی سال پیش.یعنی پسرفت.یعنی سی سال بیهوده جنگیدن.

317:

من نميدانم شما اين خانه نشيني رو چطور معني ميكنيد؟؟؟
حبس خانگي!!!
مگر خانه زندان هست كه شما چنين سخن ميگوييد
مگر زني كه خانه نشين هست ديگر حق بيرون رفتن و مشاركت در كارها را ندارد


318:

سلام عزيزان

تا اونجا كه تونستم بخونم پستاتون رو يه چيزايي دستگيرم شد
اولا بايد ببينيم منظور از خانه نشيني چيه ؟
يعني اصلا رابطه زن رو با بيرون قطع كنيم يا فقط موضوع سر كار رفتنه ؟

319:

جناب سامينو من هرگز نگفته ام كه رابطه زن با بيرون قطع بشود


320:

جنابعالی جواب خودت رو در پائین دادی !

من حرفهای این فرد رو نقد کردم نه تحمیل !

321:

واقعا حرف شما چه ارتباطی به موضوع داشت؟! اسلام یعنی نگه داشتن زن در خانه؟!

آیا شما به حقوق بشر اعتقاد داری؟ آره یا نه تا من تکلیف خودم رو با شما بدونم ! هیچ جامعه محدودی رو به پیشرفت نمیره !

322:

ببينيد به نظر من زن هم مثل مرد بايد از آزادي برخوردار باشه
ولي در جامعه ما ميزان آزادي مرد و زن با هم فرق ميكنه،كه اون هم ناشي از تفكرات و
طرز فكر و عقايد مليت ماست.

323:

ما در جایگاه نقد نیستیم جناب آزاد ! نه شما و نه جناب آنتونیو در این جایگاه نیستید که پاسخهای هم رو به چالش بکشید وقتی نمیتوانید خارج از توهین مباحثه کنید !
بهتر است هر فردی اول نظر خودش رو ارائه بده و در صورت لزوم از پاسخ خودش دفاع کنه !پاسخ اول شما تا جاییش درست و خالی ازعیب بود اما وقتی شروع میکنید به نقد طرف و ترور شخصیت خب انتظار بیشتری نمیشه داشت !

324:

البته انتونیو عزیز این نظر شخصی تک تک ما افراد جامعه است که فرهنگ را میسازد.اما کمی هم ازاد اندیش باشیم و سعی کنیم به نوامیس خودمون اعتماد کنیم.البته من هم به نوامیس خودمون شک ندارم ولی به جامعمون یقین دارم که فاسده و فساد داره.باید این فساد از جامع پاک بشه .اما سوال اینجاست که چه جوری؟با جلوگیری از کار نکردن زن خارج از خانه؟پس علایق اونها چی میشه؟چرا اونها درس میخوانند تا مدرک بگیرند؟پس باید بستر مناسب برای کار کردن زن خارج از خانه در نظر گرفته شود.

325:

حرف اسلام اینه که اگر محیط برای حضور زن در بین مردان جامعه مناسب نیست مرد نباید اجازه حضور زن رو در جامعه بدهد.
حقوق بشر رو برای من معنی کنید تا بگم .
اگر محدودیت این است که حافظ نوامیس خود باشیم پس همان بهتر که پیشرفت نکنیم.

326:

آزادی زن را برای ما معنی کن !..... از کی تا حالا ایجاد محدودیت اسمش آزادی شده ؟! اگر آنقدر به زنت اعتماد نداری که در بیرون از خانه به فعالیت مشغول بشه چطور میخوای باهاش زندگی کنی؟! رابطه؟!! تو در حرفهای قبلی خودت گفتی که ماندن زن در خانه برای تربیت بچه ها ، امور خانه ، شوهرداری و زندگی بهتر هست. پس چه جایی برای فعالیت های اجتماعی این زن باقی میمونه؟! حرفات تناقض داره

327:

یعنی چی در جایگاه نقد نیستیم؟

328:

احسنت به تو احد جان
خوب كل حرف من هم بر سر فرهنگ جامعه هست كه با اين شرايط به قول جناب سامينو
آزادي براي زن و مرد با توجه به فرهنگ و طرز فكر جامعه متغير هست برعكس م.ازاد بر خلاف جامعه حركت كنيم تا بتوانيم فرهنگ جامعه را كه چندين و جند سال است به اين صورت هست را تعقير بدهيم در صورتي كه نميدانند و بايد به فكر چاره اي ديگر باشيم

329:

به نظر شما جامعه ای که زن نتونه در آن فعالیت کنه جامعه سالمی است؟ اصلا نام آن را میشود جامعه انسانی گذاشت؟ اسلام در این مورد چه گفته؟ پاک کردن صورت مساله و گرفتن آزادی از زنان؟ یا رفع معضلات اجتماعی؟! تا کی میخواهید زنان را در پستو پنهان کنید؟!

نخیر محدودیت این هست که به زن مانند هزاران سال پیش نگاه بکنی ، مانند غارنشینان و اینکه مبادا زن سر از غار بغلی در بیاورد.

330:

اینکه جناب آنتونیو تشخیصشون این هست وضعیت اجتماع نابسامان هست و بستر لازم رو برای حضور همسرشون یا کلا ناموسشون نداره خب یک نظر شخصی هست و باید به نظر ایشون و هر نظر دیگری احترام قائل شد و سعی هم نکنیم نظر خودمون رو بیخود و بیجهت به کسی آنهم در مقیاس اجتماع بسط بدهیم چون توهین به برداشتها و اعتقادات یک فرد هست !
بالاخره هر زنی مایل هست گاهی بیرون بره گاهی خانه باشه فعالیت اجتماعی داشته باشه یعنی شاغل باشه یا دوست داره خانه دار باشه و به همسرش و بچه هاش برسه ما مردها در مقامی نیستیم که چهارچوبی برای فعالیت همه زنها تعیین کنیم و براشون چهارچوب میخ کنیم که فلان کن یا بسار کن هر مردی و هر زنی وقتی قصد داره تاهل اختیار کنه و با کسی ازدواج کنه انوقته که مرد و زن میتونن فقط و فقط برای خودشون دو نفر تصمیم بگیرن که چهارچوبها چی باشه شاید مردی تضمین کنه که وسایل اسایش و رفاه زن رو تامین کنه و زن هم به نیازهای عادییش و خصوصیش برسه و مشکلی ایجاد نشه و زن علارقم تخصصی هم که داره بخواد در منزل حضور پر رنگ تری داشته باشه شاید هم زنی بخواد از تخصصش بهره ببره و بیشتر در اجتماع حضور داشته باشه و دارای یک شخصیت مجزای اجتماعی و منفک از شوهرش داشته باشه خب اینم خالی از ایراد هست در هر صورتی تامین نیازهای یک زن چه از نظر تمکن مالی چه اجتماعی چه تفریحی و غیره به عهده شوهر هست و این چیزی رو از وظیفه اون کم نمیکنه ! حالا من صحبتم تا حدودی اجتماعی و در چهارچوب خانواده بود وگرنه دخترها که بحثیست جدا چون نویسنده مقاله هم گویا بحثش در چهارچوب تاهل بود برای همین سعی کردیم پایبند به اصل بحث باشم !

331:

جناب م.ازاد.حرف شما تا جایی درسته.اما کمی سعی کنمید به جامعی خودمون فکر کنید.اگر پیشرفت و تمدن در غربی شدن و نادیده گرفتن اسلام باشه این تمدن نیست این پیشرفت نیست این یک پسرفت واقعیه.شما فکر میکنید مردم چرا با امام هم صدا شدن؟چرا امام خمینی رو دوست داشتن؟برای اینکه شاه از مردم دزدی میکرد؟برای اینکه شاه بودجه مملکت رو خرج یاوه میکرد؟نه عزیزم الان هم دزدی میشه الان هم هستن کسایی که پول ملت رو به تاراج میبرن.مردم با امام همراه شدن برای اینکه امام اسلام رو به مردم نشون داد.برای اینکه از غربزدگی نجاتشون داد.حالا اگر قرار باشه ما دوباره غربزده بشیم یعنی برگشت به سی سال پیش.یعنی پسرفت.یعنی سی سال بیهوده جنگیدن.

332:

من نميدانم شما اين خانه نشيني رو چطور معني ميكنيد؟؟؟
حبس خانگي!!!
مگر خانه زندان هست كه شما چنين سخن ميگوييد
مگر زني كه خانه نشين هست ديگر حق بيرون رفتن و مشاركت در كارها را ندارد


333:

سلام عزيزان

تا اونجا كه تونستم بخونم پستاتون رو يه چيزايي دستگيرم شد
اولا بايد ببينيم منظور از خانه نشيني چيه ؟
يعني اصلا رابطه زن رو با بيرون قطع كنيم يا فقط موضوع سر كار رفتنه ؟

334:

جناب سامينو من هرگز نگفته ام كه رابطه زن با بيرون قطع بشود


335:

جنابعالی جواب خودت رو در پائین دادی !

من حرفهای این فرد رو نقد کردم نه تحمیل !

336:

واقعا حرف شما چه ارتباطی به موضوع داشت؟! اسلام یعنی نگه داشتن زن در خانه؟!

آیا شما به حقوق بشر اعتقاد داری؟ آره یا نه تا من تکلیف خودم رو با شما بدونم ! هیچ جامعه محدودی رو به پیشرفت نمیره !

337:

ببينيد به نظر من زن هم مثل مرد بايد از آزادي برخوردار باشه
ولي در جامعه ما ميزان آزادي مرد و زن با هم فرق ميكنه،كه اون هم ناشي از تفكرات و
طرز فكر و عقايد مليت ماست.

338:

ما در جایگاه نقد نیستیم جناب آزاد ! نه شما و نه جناب آنتونیو در این جایگاه نیستید که پاسخهای هم رو به چالش بکشید وقتی نمیتوانید خارج از توهین مباحثه کنید !
بهتر است هر فردی اول نظر خودش رو ارائه بده و در صورت لزوم از پاسخ خودش دفاع کنه !پاسخ اول شما تا جاییش درست و خالی ازعیب بود اما وقتی شروع میکنید به نقد طرف و ترور شخصیت خب انتظار بیشتری نمیشه داشت !

339:

البته انتونیو عزیز این نظر شخصی تک تک ما افراد جامعه است که فرهنگ را میسازد.اما کمی هم ازاد اندیش باشیم و سعی کنیم به نوامیس خودمون اعتماد کنیم.البته من هم به نوامیس خودمون شک ندارم ولی به جامعمون یقین دارم که فاسده و فساد داره.باید این فساد از جامع پاک بشه .اما سوال اینجاست که چه جوری؟با جلوگیری از کار نکردن زن خارج از خانه؟پس علایق اونها چی میشه؟چرا اونها درس میخوانند تا مدرک بگیرند؟پس باید بستر مناسب برای کار کردن زن خارج از خانه در نظر گرفته شود.

340:

حرف اسلام اینه که اگر محیط برای حضور زن در بین مردان جامعه مناسب نیست مرد نباید اجازه حضور زن رو در جامعه بدهد.
حقوق بشر رو برای من معنی کنید تا بگم .
اگر محدودیت این است که حافظ نوامیس خود باشیم پس همان بهتر که پیشرفت نکنیم.

341:

آزادی زن را برای ما معنی کن !..... از کی تا حالا ایجاد محدودیت اسمش آزادی شده ؟! اگر آنقدر به زنت اعتماد نداری که در بیرون از خانه به فعالیت مشغول بشه چطور میخوای باهاش زندگی کنی؟! رابطه؟!! تو در حرفهای قبلی خودت گفتی که ماندن زن در خانه برای تربیت بچه ها ، امور خانه ، شوهرداری و زندگی بهتر هست. پس چه جایی برای فعالیت های اجتماعی این زن باقی میمونه؟! حرفات تناقض داره

342:

یعنی چی در جایگاه نقد نیستیم؟

343:

احسنت به تو احد جان
خوب كل حرف من هم بر سر فرهنگ جامعه هست كه با اين شرايط به قول جناب سامينو
آزادي براي زن و مرد با توجه به فرهنگ و طرز فكر جامعه متغير هست برعكس م.ازاد بر خلاف جامعه حركت كنيم تا بتوانيم فرهنگ جامعه را كه چندين و جند سال است به اين صورت هست را تعقير بدهيم در صورتي كه نميدانند و بايد به فكر چاره اي ديگر باشيم

344:

به نظر شما جامعه ای که زن نتونه در آن فعالیت کنه جامعه سالمی است؟ اصلا نام آن را میشود جامعه انسانی گذاشت؟ اسلام در این مورد چه گفته؟ پاک کردن صورت مساله و گرفتن آزادی از زنان؟ یا رفع معضلات اجتماعی؟! تا کی میخواهید زنان را در پستو پنهان کنید؟!

نخیر محدودیت این هست که به زن مانند هزاران سال پیش نگاه بکنی ، مانند غارنشینان و اینکه مبادا زن سر از غار بغلی در بیاورد.

345:

کاربرانAntonio و م.ازاد.

1.در راستایه تاپیک بحث کنید و از هرگونه بحث شخصی و توهین امیز خودداری فرمایید.

2. گفتگو بیان اعقاید گوناگون در پی دارد در غیر این صورت گفتگو و تقابل اندیشه ها شکل نمیگیرد.
پس به اعقاید و افکار هم احترام بگزاریم.

3.در صورت مشاهده هرگونه پست توهین امیز به مدیریت اطلاع دهید و خود وارد عمل نشوید.

4.هر کاربر دارایه یک نام کاربری است پس نام کاربری را در نوشته ها به کار برید.

سپاس از درک و توجه شما
کیوان مدیریت تالار هایه عمومی




346:

کسی نگفت زن تو جامعه فعالیت نکنه.بحث اینه که زن نباید در محیط فاسد حضور پیدا کنه.من گفتم.به نوامیسمون شک ندارم.به جامعمون یقین دارم که فاسده.ناموس ادم بغل دستش صدتا بپا داره کلاه سرش میزارن این شیادای جامعه وای به روزی که نفهمی کجاست و با کی صحبت میکنه.اره اگه بدونی محل کارش مناسبه حضور ناموست هست جلوگیری خطاست.ولی وقتی میدونی فاسدهوفساد داره اجازه دادن گناه کبیره است.

347:

بله احد جان كل مطلب رو در چند جمله به صورت كامل بيان كرديد پس ديگر فكر نكنم جاي سوالي براي كسي باقي گذاشته باشين پس به اين نتيجه ميرسيم كه بايد مطابق با فرهنگ جامعه پيش رفت كه تعقير دادن اين طرز فكر و فرهنگ به دست من و شما(تعدادي اندك) حل نخواهد شد بلكه بايد يك تعقيير اساسي و بنيادي در مملكت ما به وجود آيد

348:

بنده نه تنها با خانه نشینی زنان بلکه با خانه نشینی مردان هم موافقم.
دوست دارم اگر روزی ازواج کردم هم همسرم و هم خودم خانه نشین باشیم. (البته برای تفریح به خارج خانه خواهیم آمد)


ولی در کل از کار کردن زنها به جز محیط زنانه (مانند آموزش و پرورش) احساس خوبی نخواهم داشت.
اما میدانم با وضعیت تورم و مشکلات زندگی مرد و زن مجبور هستند هر دو کار کنند تا چرخه زندگی بچرخد. (اگر بچرخد)

349:

حاجي خداوكيلي حرفي زدي كه بايد از طلا بگيرنش
ما 3 صفحه نوشتيم بازم منظورمون رو نفهميدن!!!

350:

این مسائل همیشه در فاروم وجود داشته است. یعنی سوء برداشت از مطالب دیگران و اظهار نظر در باب مسئله خیالی که در ذهن درست شده است.

351:

خوب من بله اگه یه روز زن بگیرم نمی زارم حتی تا سر کوچه بره

اما خودم نه همه جا می رم اصلا به یکی چه مربوطه

نمی دونم

352:

احسان ، شما اگر به شریک زندگیتون اطمینان داشته باشید و زندگی سالم مشترکی هم دارا باشید دیگر احتیاجی به چنین وسواسی ندارید !! شما نمیتونید بگید یک جا فساد هست و یک جا نیست !! مگر به پرونده تمام افراد شاغل در یک مکان دسترسی دارید؟!! همه جا هم نمیتونی زنت رو بپایی که آخرش به وسواس روانی و مشکلات عدیده دچار میشی. در واقع تفکرات این چنینی پایه گذار مشکلات بعدی هست !

در صحبتهای قبلیت گفته بودی که ما در مسیری افتادیم ، از اسلام گفتی و غرب گرایی و اینکه پسرفت نمیخواهید !! خب کو؟! کجاست این پیشرفت؟ شما میگی جامعه فاسد و از نظر اخلاقی عقب افتاده ای داریم پس پیشرفتی که میگی کجاست؟! آیا این همه در تخیلات شما قرار نداره؟ همونطور که جامعه را در حال بلعیدن همسر خودتون میبینید؟!

353:

جنبش ضد نژادپرستی در آمریکا با سوار شدن یک زن سیاهپوست در اتوبوس مخصوص سفیدپوستان آغاز شد ! باقی جنبشهای اجتماعی نیز در ابتدا با حرکت تعداد اندکی آغاز شده تا به آگاهی جمعی بدل شده. منطق جنابعالی سخت اشتباه هست و هیچ مبنای درستی بر اساس روابط اجتماعی و تحولات فرهنگی ندارد. اگر قرار بشه تا شما با جامعه ای که مشکل فرهنگی داره هم آوا بشید شما هم در بی فرهنگی و ضد اجتماع بودن آن کوشش کرده اید. در واقع نام این اجتماع را نمیتوان جامعه گذاشت آن هم از نوع انسانی بلکه باید در پی جستجو یک نام برازنده با شان و جایگاه آن باشیم

تغییر بنیادین !! این تغییر بنیادین چه زمانی به وجود میاد؟ بروز یک معجزه یا تغییر نگرش در افرادی مانند شما که بدنه این جامعه رو تشکیل میدید؟! شما یه فرد نیستید بلکه با توجه به روابط اجتماعی که دارید تاثیر بر دیگران میگذارید. از خانواده و فامیل گرفته تا افرادی که در محل کار خود میشناسید. دوستان و حتی افرادی که در مقاطع کوتاه با آنان همراه هستید. حتی همین فاروم ، شما میتونید باعث تغییر نگرش افراد به مسائل پیرامون شوید. پس اینجا شما فردی هستی که قابلیت تاثیرگذاری بر دهها و حتی صدها نفر رو دارید !

اگر قرار بود همه مثل شما فکر کنند هیچ جامعه ای رو به پیشرفت و تعالی نمیرفت همانطور که ما شاهد هستیم.

354:

اینها نظرات شماست و البته بدبینانه ! در حال حاضر افراد زیادی در اماکن و سازمانهای مختلف شاغل هستند و مشکلی هم ندارند. این به تفکرات شما برمیگرده و همانطور که گفتم این تفکرات زمینه ساز بسیاری از مسائل بعدی خواهد شد .

355:

سوءبرداشت !!! مساله خیالی در ذهن؟!! این نوشته های آنتونیو و نظراتش در صفحات پیشین هست :

ولي در شرايط كنوني به علت پايين بودن سطح فرهنگ و بي جنبه بازي و وجود يكسري اراذل در اين كشور به صلاح بانوان و بخصوص همسران انها نميباشد تا در بيرون از خانه به كار بپردازند
البته از زاويه مهم تر هم ميتوانيم به اين موضوع در حد تيم ملي نگاه كنيم يكي از وظايف زن ها براورده كردن نياز هاي عاطفي همسران خود و همچنين تعليم و تربيت فرزندان ميباشد كه در صورت كار كردن در بيرون به شدت سير نزولي در حد تيم ملي پيدا خواهد كرد
خب برداشت شما از این گفته ها چیست؟!

ولي بايد اين حقيقت را پذيزفت كه مسئوليت و تامين مخارج زندگي به عهده مرد خانواده هست و مردخانواده هم انتظار دارد بعد از يك روز كاري مورد توجه همسر خود در حد تيم ملي قرار بگيرد اينجور كه شما ميفرماييد ما بايد در خانه بمانيم لباس هاي بچه ها رو در حد تيم ملي بشوريم غذا آماده كنيم..... براي اينكه شماها دلتان ميخواهد در جامعه خودي نشان بدهيد و مثلا با جنس مخالف خود رقابت كنيد در صورتي كه اگر به اين موضوع احساسي برخورد نكنيد و به فكر يك زندگي همراه با آسايش و تربيت درست فرزندان فكركنيد همه ي اين دفاعيات مزخرف در حد تيم ملي را پس خواهيد گرفت
خب برداشت شما از این گفته ها چیست؟!

دوست محترم اين جامعه چندين و چندسال است كه بدين شكل درآمده است پس چه بهتر كه اشخاصي مثل شماها هم در جهت اب حركت بفرمايند زيرا نه تنها مشكل را حل نميكنيد بلكه دردي بر درد ديگر در حد تيم ملي خواهيد افزود
خب برداشت شما از این گفته ها چیست؟!



سوءبرداشتی صورت نگرفته و دید آنتونیو به مساله زنان و همسرداری در چنان سطحی است که مورد انتقاد شدید تعدادی از خانمهای فاروم هم شده ! نکند آنها نیز سوءبرداشت کرده اند؟



356:

به نظرم کسی که با خانه نشینی زن موافق است و به زن تنها به چشم یک الت و وسیله و اسیر نگاه می کند کوته بین و نادانی بیش نیست !

چه بسا زنان در جامعه و برخی صحنه ها به مراتب موفق تر و دلیرتر از مردانند !

357:

برای چی خانه نشینی؟
مثل این میمونه که شما کسی رو زندانی کنید ولی بهش اجازه بدید هر کاری بکنه بجز بیرون رفتن و کاری رو که دلش میخواد این ظلمه باور کنید.
کارکردن زنها چه اشکالی میتونه داشته باشه. یکی از دوستان گفتند محیط فاسد دوست گرامی اگر مردان محیط رو خراب نکنند و به چشم بد به زنها نگاه مطمئن باشید چنین اتفاقی هیچ وقت نمی افته.
یک زن مثل یک مرد حق داره که در جامعه کار کنه و باید حقوقش با یک مرد مساوی باشه البته امیدوارم این طوری بشه!!!!

358:

نه ... با خانه نشینی خانمها ... م خ ا ل ف م

359:

با خونه نشيني خانوم ها مخالفم ولي با 24 ساعته كار كردن خانوم ها هم مخالفم

360:

کاربرانAntonio و م.ازاد.

1.در راستایه تاپیک بحث کنید و از هرگونه بحث شخصی و توهین امیز خودداری فرمایید.

2. گفتگو بیان اعقاید گوناگون در پی دارد در غیر این صورت گفتگو و تقابل اندیشه ها شکل نمیگیرد.
پس به اعقاید و افکار هم احترام بگزاریم.

3.در صورت مشاهده هرگونه پست توهین امیز به مدیریت اطلاع دهید و خود وارد عمل نشوید.

4.هر کاربر دارایه یک نام کاربری است پس نام کاربری را در نوشته ها به کار برید.

سپاس از درک و توجه شما
کیوان مدیریت تالار هایه عمومی




361:

کسی نگفت زن تو جامعه فعالیت نکنه.بحث اینه که زن نباید در محیط فاسد حضور پیدا کنه.من گفتم.به نوامیسمون شک ندارم.به جامعمون یقین دارم که فاسده.ناموس ادم بغل دستش صدتا بپا داره کلاه سرش میزارن این شیادای جامعه وای به روزی که نفهمی کجاست و با کی صحبت میکنه.اره اگه بدونی محل کارش مناسبه حضور ناموست هست جلوگیری خطاست.ولی وقتی میدونی فاسدهوفساد داره اجازه دادن گناه کبیره است.

362:

بله احد جان كل مطلب رو در چند جمله به صورت كامل بيان كرديد پس ديگر فكر نكنم جاي سوالي براي كسي باقي گذاشته باشين پس به اين نتيجه ميرسيم كه بايد مطابق با فرهنگ جامعه پيش رفت كه تعقير دادن اين طرز فكر و فرهنگ به دست من و شما(تعدادي اندك) حل نخواهد شد بلكه بايد يك تعقيير اساسي و بنيادي در مملكت ما به وجود آيد

363:

بنده نه تنها با خانه نشینی زنان بلکه با خانه نشینی مردان هم موافقم.
دوست دارم اگر روزی ازواج کردم هم همسرم و هم خودم خانه نشین باشیم. (البته برای تفریح به خارج خانه خواهیم آمد)


ولی در کل از کار کردن زنها به جز محیط زنانه (مانند آموزش و پرورش) احساس خوبی نخواهم داشت.
اما میدانم با وضعیت تورم و مشکلات زندگی مرد و زن مجبور هستند هر دو کار کنند تا چرخه زندگی بچرخد. (اگر بچرخد)

364:

حاجي خداوكيلي حرفي زدي كه بايد از طلا بگيرنش
ما 3 صفحه نوشتيم بازم منظورمون رو نفهميدن!!!

365:

این مسائل همیشه در فاروم وجود داشته است. یعنی سوء برداشت از مطالب دیگران و اظهار نظر در باب مسئله خیالی که در ذهن درست شده است.

366:

خوب من بله اگه یه روز زن بگیرم نمی زارم حتی تا سر کوچه بره

اما خودم نه همه جا می رم اصلا به یکی چه مربوطه

نمی دونم

367:

احسان ، شما اگر به شریک زندگیتون اطمینان داشته باشید و زندگی سالم مشترکی هم دارا باشید دیگر احتیاجی به چنین وسواسی ندارید !! شما نمیتونید بگید یک جا فساد هست و یک جا نیست !! مگر به پرونده تمام افراد شاغل در یک مکان دسترسی دارید؟!! همه جا هم نمیتونی زنت رو بپایی که آخرش به وسواس روانی و مشکلات عدیده دچار میشی. در واقع تفکرات این چنینی پایه گذار مشکلات بعدی هست !

در صحبتهای قبلیت گفته بودی که ما در مسیری افتادیم ، از اسلام گفتی و غرب گرایی و اینکه پسرفت نمیخواهید !! خب کو؟! کجاست این پیشرفت؟ شما میگی جامعه فاسد و از نظر اخلاقی عقب افتاده ای داریم پس پیشرفتی که میگی کجاست؟! آیا این همه در تخیلات شما قرار نداره؟ همونطور که جامعه را در حال بلعیدن همسر خودتون میبینید؟!

368:

جنبش ضد نژادپرستی در آمریکا با سوار شدن یک زن سیاهپوست در اتوبوس مخصوص سفیدپوستان آغاز شد ! باقی جنبشهای اجتماعی نیز در ابتدا با حرکت تعداد اندکی آغاز شده تا به آگاهی جمعی بدل شده. منطق جنابعالی سخت اشتباه هست و هیچ مبنای درستی بر اساس روابط اجتماعی و تحولات فرهنگی ندارد. اگر قرار بشه تا شما با جامعه ای که مشکل فرهنگی داره هم آوا بشید شما هم در بی فرهنگی و ضد اجتماع بودن آن کوشش کرده اید. در واقع نام این اجتماع را نمیتوان جامعه گذاشت آن هم از نوع انسانی بلکه باید در پی جستجو یک نام برازنده با شان و جایگاه آن باشیم

تغییر بنیادین !! این تغییر بنیادین چه زمانی به وجود میاد؟ بروز یک معجزه یا تغییر نگرش در افرادی مانند شما که بدنه این جامعه رو تشکیل میدید؟! شما یه فرد نیستید بلکه با توجه به روابط اجتماعی که دارید تاثیر بر دیگران میگذارید. از خانواده و فامیل گرفته تا افرادی که در محل کار خود میشناسید. دوستان و حتی افرادی که در مقاطع کوتاه با آنان همراه هستید. حتی همین فاروم ، شما میتونید باعث تغییر نگرش افراد به مسائل پیرامون شوید. پس اینجا شما فردی هستی که قابلیت تاثیرگذاری بر دهها و حتی صدها نفر رو دارید !

اگر قرار بود همه مثل شما فکر کنند هیچ جامعه ای رو به پیشرفت و تعالی نمیرفت همانطور که ما شاهد هستیم.

369:

اینها نظرات شماست و البته بدبینانه ! در حال حاضر افراد زیادی در اماکن و سازمانهای مختلف شاغل هستند و مشکلی هم ندارند. این به تفکرات شما برمیگرده و همانطور که گفتم این تفکرات زمینه ساز بسیاری از مسائل بعدی خواهد شد .

370:

سوءبرداشت !!! مساله خیالی در ذهن؟!! این نوشته های آنتونیو و نظراتش در صفحات پیشین هست :

ولي در شرايط كنوني به علت پايين بودن سطح فرهنگ و بي جنبه بازي و وجود يكسري اراذل در اين كشور به صلاح بانوان و بخصوص همسران انها نميباشد تا در بيرون از خانه به كار بپردازند
البته از زاويه مهم تر هم ميتوانيم به اين موضوع در حد تيم ملي نگاه كنيم يكي از وظايف زن ها براورده كردن نياز هاي عاطفي همسران خود و همچنين تعليم و تربيت فرزندان ميباشد كه در صورت كار كردن در بيرون به شدت سير نزولي در حد تيم ملي پيدا خواهد كرد
خب برداشت شما از این گفته ها چیست؟!

ولي بايد اين حقيقت را پذيزفت كه مسئوليت و تامين مخارج زندگي به عهده مرد خانواده هست و مردخانواده هم انتظار دارد بعد از يك روز كاري مورد توجه همسر خود در حد تيم ملي قرار بگيرد اينجور كه شما ميفرماييد ما بايد در خانه بمانيم لباس هاي بچه ها رو در حد تيم ملي بشوريم غذا آماده كنيم..... براي اينكه شماها دلتان ميخواهد در جامعه خودي نشان بدهيد و مثلا با جنس مخالف خود رقابت كنيد در صورتي كه اگر به اين موضوع احساسي برخورد نكنيد و به فكر يك زندگي همراه با آسايش و تربيت درست فرزندان فكركنيد همه ي اين دفاعيات مزخرف در حد تيم ملي را پس خواهيد گرفت
خب برداشت شما از این گفته ها چیست؟!

دوست محترم اين جامعه چندين و چندسال است كه بدين شكل درآمده است پس چه بهتر كه اشخاصي مثل شماها هم در جهت اب حركت بفرمايند زيرا نه تنها مشكل را حل نميكنيد بلكه دردي بر درد ديگر در حد تيم ملي خواهيد افزود
خب برداشت شما از این گفته ها چیست؟!



سوءبرداشتی صورت نگرفته و دید آنتونیو به مساله زنان و همسرداری در چنان سطحی است که مورد انتقاد شدید تعدادی از خانمهای فاروم هم شده ! نکند آنها نیز سوءبرداشت کرده اند؟



371:

به نظرم کسی که با خانه نشینی زن موافق است و به زن تنها به چشم یک الت و وسیله و اسیر نگاه می کند کوته بین و نادانی بیش نیست !

چه بسا زنان در جامعه و برخی صحنه ها به مراتب موفق تر و دلیرتر از مردانند !

372:

برای چی خانه نشینی؟
مثل این میمونه که شما کسی رو زندانی کنید ولی بهش اجازه بدید هر کاری بکنه بجز بیرون رفتن و کاری رو که دلش میخواد این ظلمه باور کنید.
کارکردن زنها چه اشکالی میتونه داشته باشه. یکی از دوستان گفتند محیط فاسد دوست گرامی اگر مردان محیط رو خراب نکنند و به چشم بد به زنها نگاه مطمئن باشید چنین اتفاقی هیچ وقت نمی افته.
یک زن مثل یک مرد حق داره که در جامعه کار کنه و باید حقوقش با یک مرد مساوی باشه البته امیدوارم این طوری بشه!!!!

373:

نه ... با خانه نشینی خانمها ... م خ ا ل ف م

374:

با خونه نشيني خانوم ها مخالفم ولي با 24 ساعته كار كردن خانوم ها هم مخالفم

375:

anamis عزیز مگه میشه کسی (اونم خانم) 24 ساعته کار کند ؟!

واقعا دیوانگی است حتی برای اقا این مقدار ساعت کار کردن !

انسان زنده است و کار می کند برای زندگی کردن و بودن ! حالا اگر قرار است این همه گرفتار باشد ان زندگی و درامد و اشتغال به چه درد می خورد ؟!

376:

جناب ازاد شما فكر كرده ايد خود به تنهايي حامي و پشتيبان زنان در جامعه هستيد؟؟؟
دوست عزيز اين حرف هاي شما تنها از روي احساسات صورت مي گيرددر صورتي كه هركس نظر شخصي خود را در اين تاپيك بيان ميكند و شما هم مطمعا باشيد نميتوانيد هيچ گونه تاثيري بر نظر بنده و ديگر كاربران بگذاريد پس به جاي اينكه در صدد باشيد نظرات ديگران را به چالش بكشيد و آنها را مورد تمسخر خود قرار دهيد به فكر آرايش عقل و طرز تفكر خود باشيد شما هم به قول معروف درجو قرار گرفته ايد و مطمعا هستم اين سخنان را فقط و فقط براي خود شيريني و برطرف كردن كمبود خود نسبت به جنس مخالف بيان كرده ايد و بانوان اين فاروم هم كه بدشان نمي آيد در بيرون از منزل كاركنند زيرا تماما تابع احساسات قرار گرفته اند و مانند شما تنها يك بعد قضيه را نگاه مي كنند در صورتي كه بنده هيچ گونه حسادتي ندارم و خواهان اين هم هستم كه زنان بايد در جامعه همچون مردان داراي حقوق برابر از همه لحاظ باشند كه در حال حاظر با اين وضعيت كنوني من صلاح نميدانم كه زنان در بيرون از خانه كاركنند وبي دليل در صدد برگرداندن نظر من با اين حرف هاي بيهوده نباشي در مورد تعقيير دادن سطح فرهنگ جامعه ما خيالتان را راحت كنم كه همه ي طرز فكر ها و فرهنگ ما وابسته به دينمان و تا حدود زيادي حكومت جمهوري هست كه ديگر با درست بودن و يا اشتباه بودن آن كاري نداريم و اگر ميخواهيد جامعه ما از اين رو به آن رو شود بايد به در كل به فكر بركناري اين حكومت باشيد!! كه اين كار از اشخاصي همچون شما در حد تيم ملي خارج هست و فقط و فقط حرف ها ي بيهوده و غير منطقي ميزنيد بدون اينكه از مشكل اصلي خبري داشته باشيد!

377:


ندا خانوم منظورم اين بود كار واسه خانوم تا ظهر كافيه بعدش بايد به زندگي ش برسه
من كسي رو مي شناسم كه اين خانوم از صبح مي ره سر كار تا ساعت 4 يا 5 يا بيشتر بعد ظهر در عوض يك مستخدم واسه بچهاش ودرست كردن غذا و شستن لباس و....
خودت بگو اين مرد بدبخت زن گرفته يا.....
خيلي اين جوري هستن
من اين جوري رو اصلا قبول ندارم

378:

در خانه نگه داشتن بانوان در واقع جزوي از همان پروسه حجاب اسلامي ميباشد.
حجاب به معني پوشش و يا پرده ورودي خانه نيز ميباشد كه گويا اعراب استفاده ميكردند.
در اين مورد امام علي ميگويد: زنان را در پرده (حجاب) نگاه داريد به گونه اي كه هيچ مرد ديگري غير از شما را نشناسند.
در خانه نگاه داشتن بانوان در واقع فلج كردن نيم بيشتري از جامعه است و بسيار جلوي پيشرفت را ميگيرد زيرا كارهاي زيادي وجود دارد كه بانوان بهتر از پس انجام دادنش بر مي آيند.
اينكه گروهي ميگويند در موقعيت كنوني ايران زنان در خانه باشند بهتر و ايمن تر است من ميگويم كودكان نيز در خانه باشند بهتر است ولي آيا مي توان كودكان را به اين بهانه در خانه نگاه داشت؟
حجاب و در خانه نگاه داشتنكودكان و بويژه دختران آنان را از رشد و بلوغ اجتماعي محروم ميكند و خود اين عمل به دليل نا پختگي ايشان در برخورد هاي اجتماعي بواقع راه را براي سوء استفاده بزه كاران و شيادان باز تر ميكند و همه چيز در يك دور تسلسل به سوي قهقرا پيش ميرود.

379:

زنان همیشه در همه جا میتونن کار کنن ولی به خاطر سختیه خودشون میگن

چون وظیفه مرداست بیرون کار کنه ووظیفه زن در خانه حالا اگه بابرنامه ریزی هردورو انجام بده اشکالی نیس دوستان عزیز

380:

با خانه نشینی زنان مخالفم اما بار کار تمام وقت بیرون از خانه زنان هم مخالفم چون ممکنه به زندگی اجتماعی و زناشویشون صدمه بزنه
کار نیمه وقت برای خانوم ها خیلی خوبه چون هم به زندگیشون می رسن هم به کارشون

381:

جناب ازاد شما چشمتون رو روی مسائلی که اتفاق می افته میبندید من باب این که میخواهید پیشرفت کنید.مادامی که در کشور ناموس دزدی هست اعتماد 100% که سهله به چشم دوست به دیگران نمیتوانید نگاه کنید.من هم بحثم همینه.حالا که نمیشه همه جا ناموسم رو بپام پس تا زمانی که بستر مناسب پیش نیامده از در معرض خطر قرار گرفتنش باید جلو گیری بشه تا جلوی همین مشکلات گرفته بشه.زمانی که در شهر ناموس فردی رو میدزدند دیگه اعتماد به ناموس معنی نداره چون یقین به انجام اعمال مجرمانه داری.

382:

من پشتیبان عدالت و حقیقت جویی هستم. حمایت از حقوق زنان در جامعه افتخاربزرگی است که تا به حال نصیب بنده نشده! پس نمیتونم خودم را حامی و پشتیبان زنان بنامم بلکه در این فاروم تنها نظرم رو دادم.
حرفهای من از روی احساسات نبوده و نیست(حداقل در بحثهای جدی) در مورد شما نمیدونم ولی خود من آدمی هستم که اگر صحبت منطقی و درستی بشنوم اون رو قبول میکنم. اگر دلیل درست و منطقی برای عدم حضور زنان شاغل در جامعه داشتی مطمئن باش قبول و تائید میکردم اما صرف اینکه جامعه ازنظر فرهنگی مشکل داره و بدگمانی نمیتونم این مساله رو قبول کنم.
خود شیرینی !! من احتیاجی به خود شیرینی آن هم در یک محیط مجازی ندارم اگر میخواستم چنین کاری بکنم محیط و موقعیت واقعیش فراهم هست اینها نظرات من بود و نمیدونم چرا چنین برداشتی از گفته های من و دوستان دیگر داری. ما یا خودشیرین هستیم یا دچار کمبود و حسود و احساساتی !! به جای تفسیر افراد بهتر است کمی بر روی گفته ها تعمق کنید. به جای برچسب زدن هم بی طرفانه گفته ها رو بخون.
مگر شما نمیگی جامعه مشکل داره؟! خب حالا بیایم به عنوان جزئی ازجامعه که حداقل در پیرامون و حیطه اختیارات خودش تاثیر بر جامعه داره درصدد رفع این معضلات باشیم عقلانی هست یا اینکه در مورد زنان آنها را خانه نشین کنیم؟! تنها یک جامعه فلج از نظر فرهنگی صورت مساله رو پاک میکنه نه یک جامعه پویا و مایل به پیشرفت! جلوگیری از کار زنان همان پاک کردن صورت مساله هست و به جای این بهتره از خودتون شروع کنید و درصدد تغییر نگرش به زنان باشید. وضعیت جامعه هم آن چنان بحرانی و خطرساز نیست که شما جلوه می دهید بلکه احساس من اینه که دچار وسواس فکری شده اید.
در صحبتهای قبلیت از بدحجابی و فساد در جامعه صحبت کردی و اینکه ما خواهان فساد در جامعه هستیم ، آن هم با آزادی و رعایت حقوق زنان. حالا این تفکرات ازکجا پیدا شده بماند ولی شما تصور میکنید با آزادی زن جامعه به فساد کشیده میشه؟! آیا کشورهایی که حقوق زنان را رعایت میکنند فاسد هستند؟ نخیر فساد به آزادی های اجتماعی نیست بلکه یک بیماری است که در جوامع دچار فقر فرهنگی دیده میشه. همانطور که در اینجا دیده میشه و یا در امارات و امثالهم با فروش دختران و پسران جوان برای هوسچرانی اعراب میبینیم !

تا وقتی جامعه ازنظر فرهنگی تغییر نکند هیچ تغییری ولو اجتماعی و سیاسی تاثیری به حال آن ندارد.

383:

بابا فعلا مشکل بزرگتری پیش اومده جناب احمدی نژاد اینطور فرموده:

از سال آینده نام کشور تعویض خواهد شد ایشون علتش رو اینطور بیان فرموده:
اولا ایران نام زنانه هستش
دوما عراق 8 سال به آن تجاوز کرده
سوما اینکه آمریکا به اون نظر بد داره
ایشون نام جدید ایران رو به نریمان تغییر خواهند داد به این دلیل که هم نر است هم ایمان داره!!
«محض خنده»

384:

از واژه ناموس نفرت دارم
این دوستمون آ احسان هم انگار مشکلات زیادی رو پشت سر گذاشته چون اینطور که «بوش» میاد تجربه تلخی داشته که به هیچ وجه نمیتونه رضا به آزادی زن از اسارت جامعه بده!

385:

دوست عزیز خزان خانوم محترم.ناموس از قشنگترین واژه هاست.چون نشانه زن ایرانیه.
من هیچ تجربه تلخی در این مورد ندارم.اما اگه چشماتونو به روی حقایق نبسته باشید در ایران دست کم هر دو ماه یک بار چند نفر به جرم حتک حرمت اعدام میشن.و این یعنیفساد در جامعه.چندین کلیپ تجاوز به عنف در هر ماه در ایران پخش میشه و بعضی ها متاسفانه این موارد رو میبینن و مثل یک سند افتخار به یک دیگر نشان میدهند و برای هم بلوتوث میکنند.این اسناد باعث یقین من به فساد جامعه شده.اگر ازادی زن یعنی ارضائ حوسهای بعضی نه من به این ذلت تن نمیدم.

386:

کیا این کارا رو انجام میدن؟ زنها یا مردها؟ چرا مردا که مسبب اصلی فسادن خانه نشین نمیشن؟ اگه به آمار اعتقاد داری بهتره بدونی بیشترین آمار جرائم مربوط به مرداست حالا بیا بگو چون مردا نمیتونن جلو هوسرانی خودشونو بگیرن پس باید زنها رو توی خونه حبس کرد؟ خودت میگی هر دو ماه یکبار چندین نفر به خاطر تجاوز اعدام میشن . خب این نشون میده یواش یواش دارن به این نتیجه میرسن که به جای خانه نشین کردن زنان بیگناه بهتره عامل اصلی فساد رو بگیرن اعدام کنن تا جامعه از لوس وجود چنین کثافت هایی پاک بشه..اینطوری حداقل عدالت جای خودشو پیدا میکنه.

387:

موافقم

388:

منم دارم میگم تا زمانی که بستر مناسب فراهم بشه.
ببین دوست گرامی زن اختیارش دست مرده.این از نظر اسلامه.یعنی تا زمان دختر بودن دست پدرش و بعد از ازدواج دست شوهرشه.اما مرد نیاز به اجازه نداره.که خب یه کم من با این قسمت اسلام مشکل دارم ولی نمیتونیم نادیده بگیریمش.البته این موضوع به این معنی نیست که مرد به صرف مرد بودنش هر غلتی(بلا نسبت)دوست داشت انجام بده.اما باید فساد از بین بره تا بشه این امکان رو به زن داد تا بیرون خانه کار کند.

389:

من چشمام رو نبستم اگر میبستم نمیگفتم مشکل فرهنگی داریم.مشکل من اینه که شما به ریشه مشکلات نگاه نمیکنید بلکه با دیدی سطحی و گذرا تنها درصدد پاک کردن صورت مساله هستید.

پس دلیل شما برای عدم کار زنان این هست که در جامعه فساد اخلاقی هست و گاها زنان رو برای اعمال جنسی می دزدند؟! این منطق چقدر درست هست؟ شما وقتی از منزل بیرون میاید ممکنه هزاران اتفاق ناگوار برای شما رخ بده مثلا در خیابان دچار تصادف بشین. پس طبق منطقی که ارائه دادین باید خود را در خانه حبس کنید تا خدای نکرده تصادف نکنید!!

اعمال مجرمانه ای که شما گفتی یک در هزار اتفاق میافته(یا حتی بیشتر) پس اینجا تنها میتوان به نگرانی شما عنوان بدگمانی رو داد. شما اگر بتونید زندگی مشترک سالمی ایجاد کند و انتظارات همسرتون رو برآورده کنید دیگر نباید نگران همسر خودتون در محیط بیرون و محل کار باشید. همانطور که گفتم اعمال مجرمانه مد نظر شما که در آن جبر دخیل بوده احتمال بسیار کمی برای وقوع دارن ولی اکثر روابط خارج از زناشویی با رضایت طرفین صورت میگیره. شما ممکنه خانمتون رو تبدیل به یک زن خانه دار بکنید ولی نمیتونید همیشه وی رو تحت نظر داشته باشید!! یک طرف قضیه همسر شماست و اینکه در روابط خودش چقدر به زناشویی پایبند هست. در واقع شما اگر به همسر خودتون اعتماد داشته باشید دیگر نباید نگران اتفاقات نادر باشید

390:

anamis عزیز مگه میشه کسی (اونم خانم) 24 ساعته کار کند ؟!

واقعا دیوانگی است حتی برای اقا این مقدار ساعت کار کردن !

انسان زنده است و کار می کند برای زندگی کردن و بودن ! حالا اگر قرار است این همه گرفتار باشد ان زندگی و درامد و اشتغال به چه درد می خورد ؟!

391:

جناب ازاد شما فكر كرده ايد خود به تنهايي حامي و پشتيبان زنان در جامعه هستيد؟؟؟
دوست عزيز اين حرف هاي شما تنها از روي احساسات صورت مي گيرددر صورتي كه هركس نظر شخصي خود را در اين تاپيك بيان ميكند و شما هم مطمعا باشيد نميتوانيد هيچ گونه تاثيري بر نظر بنده و ديگر كاربران بگذاريد پس به جاي اينكه در صدد باشيد نظرات ديگران را به چالش بكشيد و آنها را مورد تمسخر خود قرار دهيد به فكر آرايش عقل و طرز تفكر خود باشيد شما هم به قول معروف درجو قرار گرفته ايد و مطمعا هستم اين سخنان را فقط و فقط براي خود شيريني و برطرف كردن كمبود خود نسبت به جنس مخالف بيان كرده ايد و بانوان اين فاروم هم كه بدشان نمي آيد در بيرون از منزل كاركنند زيرا تماما تابع احساسات قرار گرفته اند و مانند شما تنها يك بعد قضيه را نگاه مي كنند در صورتي كه بنده هيچ گونه حسادتي ندارم و خواهان اين هم هستم كه زنان بايد در جامعه همچون مردان داراي حقوق برابر از همه لحاظ باشند كه در حال حاظر با اين وضعيت كنوني من صلاح نميدانم كه زنان در بيرون از خانه كاركنند وبي دليل در صدد برگرداندن نظر من با اين حرف هاي بيهوده نباشي در مورد تعقيير دادن سطح فرهنگ جامعه ما خيالتان را راحت كنم كه همه ي طرز فكر ها و فرهنگ ما وابسته به دينمان و تا حدود زيادي حكومت جمهوري هست كه ديگر با درست بودن و يا اشتباه بودن آن كاري نداريم و اگر ميخواهيد جامعه ما از اين رو به آن رو شود بايد به در كل به فكر بركناري اين حكومت باشيد!! كه اين كار از اشخاصي همچون شما در حد تيم ملي خارج هست و فقط و فقط حرف ها ي بيهوده و غير منطقي ميزنيد بدون اينكه از مشكل اصلي خبري داشته باشيد!

392:


ندا خانوم منظورم اين بود كار واسه خانوم تا ظهر كافيه بعدش بايد به زندگي ش برسه
من كسي رو مي شناسم كه اين خانوم از صبح مي ره سر كار تا ساعت 4 يا 5 يا بيشتر بعد ظهر در عوض يك مستخدم واسه بچهاش ودرست كردن غذا و شستن لباس و....
خودت بگو اين مرد بدبخت زن گرفته يا.....
خيلي اين جوري هستن
من اين جوري رو اصلا قبول ندارم

393:

در خانه نگه داشتن بانوان در واقع جزوي از همان پروسه حجاب اسلامي ميباشد.
حجاب به معني پوشش و يا پرده ورودي خانه نيز ميباشد كه گويا اعراب استفاده ميكردند.
در اين مورد امام علي ميگويد: زنان را در پرده (حجاب) نگاه داريد به گونه اي كه هيچ مرد ديگري غير از شما را نشناسند.
در خانه نگاه داشتن بانوان در واقع فلج كردن نيم بيشتري از جامعه است و بسيار جلوي پيشرفت را ميگيرد زيرا كارهاي زيادي وجود دارد كه بانوان بهتر از پس انجام دادنش بر مي آيند.
اينكه گروهي ميگويند در موقعيت كنوني ايران زنان در خانه باشند بهتر و ايمن تر است من ميگويم كودكان نيز در خانه باشند بهتر است ولي آيا مي توان كودكان را به اين بهانه در خانه نگاه داشت؟
حجاب و در خانه نگاه داشتنكودكان و بويژه دختران آنان را از رشد و بلوغ اجتماعي محروم ميكند و خود اين عمل به دليل نا پختگي ايشان در برخورد هاي اجتماعي بواقع راه را براي سوء استفاده بزه كاران و شيادان باز تر ميكند و همه چيز در يك دور تسلسل به سوي قهقرا پيش ميرود.

394:

زنان همیشه در همه جا میتونن کار کنن ولی به خاطر سختیه خودشون میگن

چون وظیفه مرداست بیرون کار کنه ووظیفه زن در خانه حالا اگه بابرنامه ریزی هردورو انجام بده اشکالی نیس دوستان عزیز

395:

با خانه نشینی زنان مخالفم اما بار کار تمام وقت بیرون از خانه زنان هم مخالفم چون ممکنه به زندگی اجتماعی و زناشویشون صدمه بزنه
کار نیمه وقت برای خانوم ها خیلی خوبه چون هم به زندگیشون می رسن هم به کارشون

396:

جناب ازاد شما چشمتون رو روی مسائلی که اتفاق می افته میبندید من باب این که میخواهید پیشرفت کنید.مادامی که در کشور ناموس دزدی هست اعتماد 100% که سهله به چشم دوست به دیگران نمیتوانید نگاه کنید.من هم بحثم همینه.حالا که نمیشه همه جا ناموسم رو بپام پس تا زمانی که بستر مناسب پیش نیامده از در معرض خطر قرار گرفتنش باید جلو گیری بشه تا جلوی همین مشکلات گرفته بشه.زمانی که در شهر ناموس فردی رو میدزدند دیگه اعتماد به ناموس معنی نداره چون یقین به انجام اعمال مجرمانه داری.

397:

من پشتیبان عدالت و حقیقت جویی هستم. حمایت از حقوق زنان در جامعه افتخاربزرگی است که تا به حال نصیب بنده نشده! پس نمیتونم خودم را حامی و پشتیبان زنان بنامم بلکه در این فاروم تنها نظرم رو دادم.
حرفهای من از روی احساسات نبوده و نیست(حداقل در بحثهای جدی) در مورد شما نمیدونم ولی خود من آدمی هستم که اگر صحبت منطقی و درستی بشنوم اون رو قبول میکنم. اگر دلیل درست و منطقی برای عدم حضور زنان شاغل در جامعه داشتی مطمئن باش قبول و تائید میکردم اما صرف اینکه جامعه ازنظر فرهنگی مشکل داره و بدگمانی نمیتونم این مساله رو قبول کنم.
خود شیرینی !! من احتیاجی به خود شیرینی آن هم در یک محیط مجازی ندارم اگر میخواستم چنین کاری بکنم محیط و موقعیت واقعیش فراهم هست اینها نظرات من بود و نمیدونم چرا چنین برداشتی از گفته های من و دوستان دیگر داری. ما یا خودشیرین هستیم یا دچار کمبود و حسود و احساساتی !! به جای تفسیر افراد بهتر است کمی بر روی گفته ها تعمق کنید. به جای برچسب زدن هم بی طرفانه گفته ها رو بخون.
مگر شما نمیگی جامعه مشکل داره؟! خب حالا بیایم به عنوان جزئی ازجامعه که حداقل در پیرامون و حیطه اختیارات خودش تاثیر بر جامعه داره درصدد رفع این معضلات باشیم عقلانی هست یا اینکه در مورد زنان آنها را خانه نشین کنیم؟! تنها یک جامعه فلج از نظر فرهنگی صورت مساله رو پاک میکنه نه یک جامعه پویا و مایل به پیشرفت! جلوگیری از کار زنان همان پاک کردن صورت مساله هست و به جای این بهتره از خودتون شروع کنید و درصدد تغییر نگرش به زنان باشید. وضعیت جامعه هم آن چنان بحرانی و خطرساز نیست که شما جلوه می دهید بلکه احساس من اینه که دچار وسواس فکری شده اید.
در صحبتهای قبلیت از بدحجابی و فساد در جامعه صحبت کردی و اینکه ما خواهان فساد در جامعه هستیم ، آن هم با آزادی و رعایت حقوق زنان. حالا این تفکرات ازکجا پیدا شده بماند ولی شما تصور میکنید با آزادی زن جامعه به فساد کشیده میشه؟! آیا کشورهایی که حقوق زنان را رعایت میکنند فاسد هستند؟ نخیر فساد به آزادی های اجتماعی نیست بلکه یک بیماری است که در جوامع دچار فقر فرهنگی دیده میشه. همانطور که در اینجا دیده میشه و یا در امارات و امثالهم با فروش دختران و پسران جوان برای هوسچرانی اعراب میبینیم !

تا وقتی جامعه ازنظر فرهنگی تغییر نکند هیچ تغییری ولو اجتماعی و سیاسی تاثیری به حال آن ندارد.

398:

بابا فعلا مشکل بزرگتری پیش اومده جناب احمدی نژاد اینطور فرموده:

از سال آینده نام کشور تعویض خواهد شد ایشون علتش رو اینطور بیان فرموده:
اولا ایران نام زنانه هستش
دوما عراق 8 سال به آن تجاوز کرده
سوما اینکه آمریکا به اون نظر بد داره
ایشون نام جدید ایران رو به نریمان تغییر خواهند داد به این دلیل که هم نر است هم ایمان داره!!
«محض خنده»

399:

از واژه ناموس نفرت دارم
این دوستمون آ احسان هم انگار مشکلات زیادی رو پشت سر گذاشته چون اینطور که «بوش» میاد تجربه تلخی داشته که به هیچ وجه نمیتونه رضا به آزادی زن از اسارت جامعه بده!

400:

دوست عزیز خزان خانوم محترم.ناموس از قشنگترین واژه هاست.چون نشانه زن ایرانیه.
من هیچ تجربه تلخی در این مورد ندارم.اما اگه چشماتونو به روی حقایق نبسته باشید در ایران دست کم هر دو ماه یک بار چند نفر به جرم حتک حرمت اعدام میشن.و این یعنیفساد در جامعه.چندین کلیپ تجاوز به عنف در هر ماه در ایران پخش میشه و بعضی ها متاسفانه این موارد رو میبینن و مثل یک سند افتخار به یک دیگر نشان میدهند و برای هم بلوتوث میکنند.این اسناد باعث یقین من به فساد جامعه شده.اگر ازادی زن یعنی ارضائ حوسهای بعضی نه من به این ذلت تن نمیدم.

401:

کیا این کارا رو انجام میدن؟ زنها یا مردها؟ چرا مردا که مسبب اصلی فسادن خانه نشین نمیشن؟ اگه به آمار اعتقاد داری بهتره بدونی بیشترین آمار جرائم مربوط به مرداست حالا بیا بگو چون مردا نمیتونن جلو هوسرانی خودشونو بگیرن پس باید زنها رو توی خونه حبس کرد؟ خودت میگی هر دو ماه یکبار چندین نفر به خاطر تجاوز اعدام میشن . خب این نشون میده یواش یواش دارن به این نتیجه میرسن که به جای خانه نشین کردن زنان بیگناه بهتره عامل اصلی فساد رو بگیرن اعدام کنن تا جامعه از لوس وجود چنین کثافت هایی پاک بشه..اینطوری حداقل عدالت جای خودشو پیدا میکنه.

402:

موافقم

403:

منم دارم میگم تا زمانی که بستر مناسب فراهم بشه.
ببین دوست گرامی زن اختیارش دست مرده.این از نظر اسلامه.یعنی تا زمان دختر بودن دست پدرش و بعد از ازدواج دست شوهرشه.اما مرد نیاز به اجازه نداره.که خب یه کم من با این قسمت اسلام مشکل دارم ولی نمیتونیم نادیده بگیریمش.البته این موضوع به این معنی نیست که مرد به صرف مرد بودنش هر غلتی(بلا نسبت)دوست داشت انجام بده.اما باید فساد از بین بره تا بشه این امکان رو به زن داد تا بیرون خانه کار کند.

404:

من چشمام رو نبستم اگر میبستم نمیگفتم مشکل فرهنگی داریم.مشکل من اینه که شما به ریشه مشکلات نگاه نمیکنید بلکه با دیدی سطحی و گذرا تنها درصدد پاک کردن صورت مساله هستید.

پس دلیل شما برای عدم کار زنان این هست که در جامعه فساد اخلاقی هست و گاها زنان رو برای اعمال جنسی می دزدند؟! این منطق چقدر درست هست؟ شما وقتی از منزل بیرون میاید ممکنه هزاران اتفاق ناگوار برای شما رخ بده مثلا در خیابان دچار تصادف بشین. پس طبق منطقی که ارائه دادین باید خود را در خانه حبس کنید تا خدای نکرده تصادف نکنید!!

اعمال مجرمانه ای که شما گفتی یک در هزار اتفاق میافته(یا حتی بیشتر) پس اینجا تنها میتوان به نگرانی شما عنوان بدگمانی رو داد. شما اگر بتونید زندگی مشترک سالمی ایجاد کند و انتظارات همسرتون رو برآورده کنید دیگر نباید نگران همسر خودتون در محیط بیرون و محل کار باشید. همانطور که گفتم اعمال مجرمانه مد نظر شما که در آن جبر دخیل بوده احتمال بسیار کمی برای وقوع دارن ولی اکثر روابط خارج از زناشویی با رضایت طرفین صورت میگیره. شما ممکنه خانمتون رو تبدیل به یک زن خانه دار بکنید ولی نمیتونید همیشه وی رو تحت نظر داشته باشید!! یک طرف قضیه همسر شماست و اینکه در روابط خودش چقدر به زناشویی پایبند هست. در واقع شما اگر به همسر خودتون اعتماد داشته باشید دیگر نباید نگران اتفاقات نادر باشید

405:

شما از کجا فهمیدید من تصادف کردم؟
شرمنده.این اعمال مجرمانه باید بگم حداقل چیزی که من میبینم 800 در 1000 است.فقط در این ماه سه دسته از این گونه مجرمین اعدام شدند که هر کدام به حداقل 50 مورد اعتراف کرند.
در ضمن زن ملک یا ماشین شخصی نیست که این گونه اتفاقات رو بخواهیم با تصادف هم سطح قرار بدیم.ناموس هر فرد ارزشش چندین برابر جان اون فرد باید باشه.مگر نه چرا جوانان ما در جنگ عراق خودشونو با دست خالی جلوی توپ و تانک دشمن قرار میدادند؟از جونشون سیر شده بودند؟

406:

قبلا گفتم بازم تكرار مي كنم نظر من اين است


منظورم اين بود كار واسه خانوم تا ظهر كافيه بعدش بايد به زندگيش برسه
من كسي رو مي شناسم كه اين خانوم از صبح مي ره سر كار تا ساعت 4 يا 5 يا بيشتر بعد ظهر در عوض يك مستخدم واسه بچهاش ودرست كردن غذا و شستن لباس و....
خودت بگو اين مرد بدبخت زن گرفته يا.....
خيلي اين جوري هستن
من اين جوري رو اصلا قبول ندارم
خدا وكيلي شما كه مي گي اين جوري خوبه كجاش خوبه اين زندگيه نتها باعث مي شه خانواده از هم باشيده بشه (در احساس وعاطفه ومحبت)بلكه به زن ضربه وارد مي كنه باعث مي شه زن نقش وهنر زندگي خود رو از دست بده باعث صدمات عاطفي زيادي به زن وارد مي كنه
نتيجه كار نيم وقت خوبه اگه خود زن بخواد كار كنه بيشتر از اون جايز نيست

407:


دوست عزیز !
یعنی :
شما در این نوشته با کار کردن خانما مخالفین چون اونوقت آقای خونه مجبور میشه برای خونه مستخدم بگیره و در واقع کاری رو که خانم باید انجام بده ( از دید شما ) کس دیگه ای انجام میده ؟؟؟
چون مقدار قابل توجهی از وقت خانم صرف کار کردن در بیرون از منزل شده ؟؟


408:

سلام ودرود برشما فكر كنم شما منظورم من رو درست نفهميدي من مخالف نيستم با كار كردن خانوم ها من با كار 24 ساعته(زيادي اون )مخالفم



409:

خوب این یعنی سقوط فرهنگی یک جامعه که شما در گفتار قبلیتون حاضر نبودید دست ازدستاوردها و پیشرفتهاش بکشید ... سقوط اخلاق در جامعه که باید دید دلیل آن چیست!!

آماری که من گفتم با صحبتهای شما نقض نمیشه چون رویه جاری در جامعه رو داریم میبینیم و اینکه اگر چنین دچار وضعیت بحرانی بودیم مطمئنا هر خانمی باید با یه بادیگارد بیرون میومد. ما داریم صحبت منطقی میکنیم و من با توجه به مسائل جاری میگم احتمال وقوع چنین مساله ای خیلی کم هست و شما آماری رو ارائه میدی که در آن از هر 10 زن 8 نفر بهشون تجاوز شده

بیاین واقع گرا باشیم و با تعمق بر مسائل و گفته ها صحبت کنیم! وضعیت اخلاقی و فرهنگی در جامعه بسیار بد هست و به نوعی سقوط اخلاقی رو داریم میبینیم و این ریشه در مسائل زیادی داره که شما نمیخواهید قبول کنید و به جای آن صحبتهای انحرافی مانند جنگ و انقلاب رو وسط میکشید !

من هر مثالی میزنم شما برداشت دیگه ای میکنید! گفتم نمیشه احتمالات رو به اتفاقات حتمی تبدیل کرد چون دراین صورت زندگی انسان به هم خواهد ریخت. مثال تصادف شما هم برای همین مساله بود که اگر این منطق رو پیش بگیریم نباید از خانه بیرون برویم تا جان و مالمان در خطر نیوفتد. اسم این تنها بدگمانی است حالا شما ازجنگ میگی چه ربطی به موضوع بحث ما داره؟ همون جنگی که شما میگی یکی از ثمرات ضعف اجتماعی و فرهنگی ما بود.

410:

اوه ببخشید علیک سلام ( در واقع سلام از ما ) چون جواب سلام واجب بود

با 24 ساعته کار کردن هیچ کس موافق نیست !
حتی توان آقایان هم به آنها کار در حجم زیاد را اجازه نمی دهد

اما اینکه خانمی دوست داشته باشد کار کند ( البته در محیط سالم ) فکر کنم
بی انصافی باشد که کسی به جای کمک کردن به او و به دلایلی که بیشتر
آن دلایل هم واقعیات موجود در جامعه ماست
مانع او شود
به هر حال حق انسانی هر فرد باید در نظر گرفته شود


411:

خود ما باعث ایجاد فساد هستیم !! وقتی یک جامعه به بلوغ فکری و فرهنگی نرسه طبیعی هست که دست به کارهایی میزنه که ازیک اجتماع انسانی دور هست. وقتی ما به حدی نرسیدیم که روابط و قوانین اجتماعی رو بر مبنای منطق ، خرد و مسائل روز تنظیم کنیم نباید انتظار داشته باشیم که جامعه رو به تعالی و پیشرفت بره. خود ما هستیم که محدودیت ها و کاستی ها رو به عنوان قانون حتمی میپذیریم و باید منتظر عواقبش هم باشیم

ضمنا فساد را چطور میخواهید ازبین ببرید؟ با حصر زنان در محیط خانه و پاک کردن صورت مساله؟! عدم آزادی زنان و پیروی از قوانین هزاران سال پیش که هیچ توجیه منطقی در عصر حاضر ندارند؟ مردسالاری و نگاه به زن به عنوان موجودی دست دوم؟!

412:

دوست عزیز شما مرتب این نکته رو میگید ولی بحث ما گسترده تر از این صحبتها است. در اینجا با تفکری رو به رو هستیم که گاه کار کردن زن رو بنا بر فساد جامعه امری مشکل آفرین میدونه و گاه وظایف زناشویی را عاملی برای خانه نشین کردن زن میدونه! نکته ای که شما میگید وجه منفی صنعتی شدن و مدرنیته است که بر زندگی ادمی تاثیر خودش رو گذاشته و با توجه به روند پیشرفت بشر نمی شود آن را کاملا حذف کرد.

413:

من به عنوان یک زن اسلام رو قبول ندارم و نظرش برام ارزش نداره...
زن ملک نیست که اختیارش دست پدر و یا شوهرش باشه!!! ببین مهم نیست که اسلام چه میگوید مهم اینه که خود زن چی فکر میکنه. من 12 سالم بود که دین اسلام رو رد
کردم و نصیحت و پافشاری پدرم هم نتیجه نداد.

414:

1.سپاس اشتباهی بود و قصد ویرایش داشتم.

2.کمی ارامتر بحث کنید

3.مگر پیش از 12 سالگی مسلمان بودید؟

415:

متوجه ویرایشتون شدم!

بله مسلمان بودم چون پدر و مادرم مسلمان هستند.. متاسفانه.

416:

روشنک جون احتمالا منظور ایشون در طول هفته بود
البته فکر نمیکنم اشکالی داشته باشه از این بیشتر کار کردیم

417:

دوست گرامی چه کسی چنین وظیفه یا قانونی رو وضع کرده؟

418:

جناب احسان
شاید حق با شما باشه و شاید هم نه
شما اگر حتی زنی رو در خونه نگه دارید و به قول خودتون مراقب ناموستون باشید اگر ( میگم اگر ) اون شخص بخواد کاری رو انجام بده مطمئن باشید که انجام میده حالا چه اون رو تو خونه نگهدارید چه بزارید بره بیرون!!!!
به نظر من یک زن باید انقدر اعتماد به نفس و قدرت داشته باشه تا به چنین چیزهای پشت پا بزنه ....

419:

Oh my god
این یعنی چی اقای محترم؟ ما توی قرن بیست و یکم داریم زندگی میکنیم یعنی چی زن اجازش دست مرده؟
بعد میشه بگید اجازه مردها دست کیه؟ یعنی اونها هر کاری خواستند بکنند؟ میشه بفرماید کی این فسادی که شما میگید تموم میشه؟
ببین دوست گرامی فساد همیشه هست ولی این شخصیت ادمهاست که باعث چنین چیزهای میشه ما باید خودمون برای خودمون حرمت و احترام قائل بشیم

420:

اينجا دادگاه نيست كه بخواهيم نظر و عقايد ديگري را محكوم كنيم همانطور كه از موضوع تاپيك مشخص هست بايد فقط نظرمان را در اين مورد اعلام كنيم و براي ديگر كاربران هم احترام قائل شويم و به هيچ عنوان نظر خود را بر ديگري تحميل نكنيم مطمعا باشيد هركس براي خود دلايلي دارد و نظرش براي خودش ارزشمند هست
لطفا در چارچوب بحث اصلي تاپيك حركت بفرماييد(باتوجه به موضوع تاپيك)

421:

فرهنگ عهد عتیق

تا جایی که من اطلاع دارم کمتر خانم تحصیل کرده ای حاضر هست که صرفا خانه داری کنه و از فرصت شغلی صرف نظر بکنه. در واقع تحصیل برای خانمها فرصت فعالیتهای اجتماعی رو فراهم میاره و به سادگی چنین فرصتی را از دست نمی دهند ، آن هم در جامعه ای که به خاطر ضعف فرهنگی به زنان فرصت چندانی برای حضور داده نمیشه . زیاد هم دیدم که خانمهای تحصیل کرده به درخواست ازدواج کسانی که مایل بودند همسرشان در بیرون از منزل کار نکند جواب منفی دادند.

422:

ببخشید شما با من بودید؟
دوست گرامی من هیچ وقت نظر دیگران رو بی ارزش نشماردم
فقط چندتا سوال کردم و بقیه کوتهای هم که گرفتم درباره تاپیک بود. میشه این بحث رو به جای این که فقط نظرهای تکراری خودمون رو بدیم باز کرد و بیشتر بحث کرد .
متاسفم اگر باعث رنجش کسی شدم!!

423:

جناب ازاد
نه تنها افراد تحصیل کرده بلکه بیشتر افراد دوست ندارند در خانه زندانی باشند برای تمام عمرشون.
این فقط فرصتی است برای بدست اوردن تجربه ها و اطلاعات بیشتر.

424:

بله این رو قبول دارم که نگرش زنان به این مسائل از حالت سنتی فاصله گرفته ولی در قشر تحصیل کرده ملموس تر هست.

425:

ساناز خانوم محترم من دارم در مورد یه دین صحبت میکنم.اسلام مربوط به یک قرن خاص نیست.نمیتونیم بگیم چون الان قرن 21 پس اسلام به درد ما نمیخوره.هر دینی به خصوص اسلا برای سعادته.و اینها همه دستورات خالق ماست که بی چون و چرا باید قبولشون کنیم.من در صحبت قبلم گفتم که مرد متاسفانه نیاز به اجازه ندارد.

426:

جناب ازاد من در مورد فساد اخلاقی مرد ها صحبت میکنم. نه در مورد زنها.متاسافنه در جامعه امروزی از هر ده مرد فقط دو مرد با خصوصیات اخلاقی درست میشه پیدا کرد که به فکر شکم و دو وجب زیر ان نباشن.
من دارم میگم ناموس چون بیشتر از جان و مال ارزش داره پس باید بیشتر مراقبش بود.حتی اگر احتمال 1 بر 500000 هم بدیم که جایی برای ناموسمون خطر داره نباید اجازه حضور انهارا بدهیم.
شما لطف دارید پس خواهشا به امریکا خبر بدهید که چون جناب ازاد میخواهند پیشرفت کنند ما استقلال و ناموس و کشور خودمان را به شما دودستی تقدیم میکنیم در عوض شما برای ما موشک هوا کنید.

427:

جناب آزاد شما تنها برسر يك كلمه آن هم پيشرفت مانده ايد!
آيا پيشرفت جامعه را تنها در كاركردن زنان بيرون از خانه ميدانيد؟؟؟
موضوع اين تاپيك تنها بر سر كاركردن زنان در بيرون از خانه هست نه انتخاب جنس برتر و دفاع از حقوق زنان! ( كه آن خود بحثي جداگانه دارد)
اگر قرار باشد با كاركردن زنان در بيرون جامعه ما پيشرفت كند پس اينجا خواهيم فهميد جنابعالي داراي يك طرز تفكر كودكانه در حد تيم ملي هستيد!
به هيچ وجه قصد بي احترامي ندارم فقط خواستم ياداوري كنم آنچه شما ازموضوع تاپيك برداشت كرده ايد(ايا حقوق مردان و زنان در جامعه عادلانه هست؟) اشتباه كرده ايد و اين تاپيك جاي بحثي ديگر هست! و پيشرفت جامعه تنها در كاركردن زنان در جامعه خلاصه نميشود بله حتي شايدم نتيجه معكوس بدهد و منتظر پسرفت جامعه باشيم!
پس نظريات خود را بر پايه حدس و گمان بنا نفرماييد در حد تيم ملي!

428:

اصلا بحث شما سر چیه مسلمه اگه زن دلش خواست میتونه بیرون از منزل کار کنه اگه هم نخواست نه تازه اگه این قانون اسلام باشه که باید مرد اجازه بده تا زنش بتونه شاغل باشه (احتمالا این هم از قوانین من دراوردی مردان است که برای زنان نوشتن بعد بخاطر اینکه بتونن

اونو به زنها بقبولانند اونو به پای اسلام گذاشتند) بعضی از قوانین اسلام هم بسته به زمان ومکان قابل تغییره 1400 سال پیش که جضرت زهرا فرمودند که بهتر است زن درخانه بماند بسته به شرایط اون زمان بود

ما یه حدیث از پیغمبر یا حضرت علی داریم که بچه هایتان را طبق زمان خودشون تربیت کنین
الان در اجتماع چقدر خانم شاغل داریم از نماینده و وکیل گرفته تا راننده اتوبوس از نظر توانمتدی و تخصص و تعهد کاری که از اقایون هم سرترند

اگه اکثر اقایون با کارکردن زن مخالفند علتش اینه که زن نتونه استقلال داشته باشه و حق و حقوق انسانی خودشو نفهمه و اعتماد به نفس نداشته باشه تا بتونه احساس سالاری بر زن داشته باشه

429:


خب آمديم و ساناز خانم دين شما را قبول نداشته باشد يا ديدي جديد از اين دين داشته باشد.
اتفاقا هرقوانين هر ديني مربوط به زمان خودش ميباشد.
نمونه هاي فراواني هم از تغيير قانونهاي ديني هم در قوانين ايران و هم در طول تاريخ موجود است پس دليلي ندارد اين يكي لا يتغير باشد.
اتفاقا ما ميگوييم قوانين اعراب جاهل اكنون ديگر به درد نميخورد و هيچ سعادتي هم بعد از 1000 سال به بار نياورده و در واقع امتحانش را پس داده و رفوزه شده است.
دستورات خدايان اعراب هم هيچ ربطي به خداي راستين ايرانيان ندارد.
و اصولا خدا دستور نمي دهد مگر خدا انسان است كه دستور بدهد اين حرفها دادن صفات انساني به خداست كه البته از اذهان اعراب چيزي بيشتري هم انتظار نبايد داشت ولي انسان امروزين ...

430:


نخست بفرماييد فساد اخلاقي چيست؟
اگر منظورتان داشتن تمايلات جنسيست كه اين به هيچ وجه فساد نيست بلكه يك امر طبيعي مي باشد و در غير اين صورت غير طبيعيست.
دوم اينكه بفرماييد ناموس به چه معنيست كه اين همه تكرار ميكنيد و ميگوييد بيشتر از جان و مال ارزش دارد؟

431:

تيم ملي عزيز حضور زنان در جامعه و نقش آنان در پيشرفت انكار ناشدنيست و برعكس عدم حضور زنان باعث عدم پيشرفت يك كشور در همه زمينه ها ميشود.

432:

همیشه اسلام از افراط وتفریط جلوگیری کرده وهیچ وقت با این مساله موافق نیست اسلام هیچ وقت زنو خانه نشین نکرده ونخواسته که ای طور باشه .اسلام به زن اجازه می دهد در بیرون از خانه مشغول باشه در حد نیاز یعنی اینکه بطونه خودشو در مقابل نامحرم حفظ کنه تا جامه در فساد نیوفته.ارتباطش با نامحرم تا حدی که بکارش مربوط باشه .

433:

دوست عزيز بنده كه عرض نكردم بايد زنان را حبس خانگي كنيم!
بلكه اعتقاد دارم زنان همه ميتوانند در يك چارجوب معين در جامعه همچون مردان فعاليت داشته باشند
واين فعاليت تنها در رفتن به سركار نمي باشد بلكه آزادي بيان- استقلال در زندگي-هم فكري براي آينده و........ميتوانند نقش به سزايي داشت باشند در ضمن همانطور كه ميدانيد زنان تابع احساسات خود هستند(اكثرا) آيا از پس مديريت كردن در جامعه بر خواهند آمد؟؟ در مورد فساد اخلاقي كه در بالا ذكر شده بايد بگم تمايلات جنسي در هر انساني هست وبسيار هم لذت بخش ولي اگر به نادرست و خارج از چارچوب و اون حد و حدود تعريف شده مورد استفاده قرارگيرد كل جامعه به فساد در حد تيم ملي كشيده خواهدشد!
شاداب جون در مورد اينكه قوانين اسلام بسته به زمان و مكان قابل تعقير هست شكي نيست
ولي آيا اين مكان و زماني كه در آن قرار داريم ميتواند پذيراي كاركردن زنان در جامعه باشد؟؟؟

آيا اين جامعه قوانين اسلامي را پذيرفته هست؟ ودر راستاي آن پيش مي رود؟؟

434:

پس امام علي چه گفته؟ گفته زنانتان را در پرده نگاه داريد تا مردي را غير از شما نشناسند. زيرا عقل و ايمان و بهره اشان ناقص است. پس چطور پروانه بيرون رفتن زن از خانه را به مرد داده.(البته اسلام ورژن شما را نمي دانم)

435:

اينجا دادگاه نيست كه بخواهيم نظر و عقايد ديگري را محكوم كنيم همانطور كه از موضوع تاپيك مشخص هست بايد فقط نظرمان را در اين مورد اعلام كنيم و براي ديگر كاربران هم احترام قائل شويم و به هيچ عنوان نظر خود را بر ديگري تحميل نكنيم مطمعا باشيد هركس براي خود دلايلي دارد و نظرش براي خودش ارزشمند هست
لطفا در چارچوب بحث اصلي تاپيك حركت بفرماييد(باتوجه به موضوع تاپيك)

436:

فرهنگ عهد عتیق

تا جایی که من اطلاع دارم کمتر خانم تحصیل کرده ای حاضر هست که صرفا خانه داری کنه و از فرصت شغلی صرف نظر بکنه. در واقع تحصیل برای خانمها فرصت فعالیتهای اجتماعی رو فراهم میاره و به سادگی چنین فرصتی را از دست نمی دهند ، آن هم در جامعه ای که به خاطر ضعف فرهنگی به زنان فرصت چندانی برای حضور داده نمیشه . زیاد هم دیدم که خانمهای تحصیل کرده به درخواست ازدواج کسانی که مایل بودند همسرشان در بیرون از منزل کار نکند جواب منفی دادند.

437:

ببخشید شما با من بودید؟
دوست گرامی من هیچ وقت نظر دیگران رو بی ارزش نشماردم
فقط چندتا سوال کردم و بقیه کوتهای هم که گرفتم درباره تاپیک بود. میشه این بحث رو به جای این که فقط نظرهای تکراری خودمون رو بدیم باز کرد و بیشتر بحث کرد .
متاسفم اگر باعث رنجش کسی شدم!!

438:

جناب ازاد
نه تنها افراد تحصیل کرده بلکه بیشتر افراد دوست ندارند در خانه زندانی باشند برای تمام عمرشون.
این فقط فرصتی است برای بدست اوردن تجربه ها و اطلاعات بیشتر.

439:

بله این رو قبول دارم که نگرش زنان به این مسائل از حالت سنتی فاصله گرفته ولی در قشر تحصیل کرده ملموس تر هست.

440:

ساناز خانوم محترم من دارم در مورد یه دین صحبت میکنم.اسلام مربوط به یک قرن خاص نیست.نمیتونیم بگیم چون الان قرن 21 پس اسلام به درد ما نمیخوره.هر دینی به خصوص اسلا برای سعادته.و اینها همه دستورات خالق ماست که بی چون و چرا باید قبولشون کنیم.من در صحبت قبلم گفتم که مرد متاسفانه نیاز به اجازه ندارد.

441:

جناب ازاد من در مورد فساد اخلاقی مرد ها صحبت میکنم. نه در مورد زنها.متاسافنه در جامعه امروزی از هر ده مرد فقط دو مرد با خصوصیات اخلاقی درست میشه پیدا کرد که به فکر شکم و دو وجب زیر ان نباشن.
من دارم میگم ناموس چون بیشتر از جان و مال ارزش داره پس باید بیشتر مراقبش بود.حتی اگر احتمال 1 بر 500000 هم بدیم که جایی برای ناموسمون خطر داره نباید اجازه حضور انهارا بدهیم.
شما لطف دارید پس خواهشا به امریکا خبر بدهید که چون جناب ازاد میخواهند پیشرفت کنند ما استقلال و ناموس و کشور خودمان را به شما دودستی تقدیم میکنیم در عوض شما برای ما موشک هوا کنید.

442:

جناب آزاد شما تنها برسر يك كلمه آن هم پيشرفت مانده ايد!
آيا پيشرفت جامعه را تنها در كاركردن زنان بيرون از خانه ميدانيد؟؟؟
موضوع اين تاپيك تنها بر سر كاركردن زنان در بيرون از خانه هست نه انتخاب جنس برتر و دفاع از حقوق زنان! ( كه آن خود بحثي جداگانه دارد)
اگر قرار باشد با كاركردن زنان در بيرون جامعه ما پيشرفت كند پس اينجا خواهيم فهميد جنابعالي داراي يك طرز تفكر كودكانه در حد تيم ملي هستيد!
به هيچ وجه قصد بي احترامي ندارم فقط خواستم ياداوري كنم آنچه شما ازموضوع تاپيك برداشت كرده ايد(ايا حقوق مردان و زنان در جامعه عادلانه هست؟) اشتباه كرده ايد و اين تاپيك جاي بحثي ديگر هست! و پيشرفت جامعه تنها در كاركردن زنان در جامعه خلاصه نميشود بله حتي شايدم نتيجه معكوس بدهد و منتظر پسرفت جامعه باشيم!
پس نظريات خود را بر پايه حدس و گمان بنا نفرماييد در حد تيم ملي!

443:

اصلا بحث شما سر چیه مسلمه اگه زن دلش خواست میتونه بیرون از منزل کار کنه اگه هم نخواست نه تازه اگه این قانون اسلام باشه که باید مرد اجازه بده تا زنش بتونه شاغل باشه (احتمالا این هم از قوانین من دراوردی مردان است که برای زنان نوشتن بعد بخاطر اینکه بتونن

اونو به زنها بقبولانند اونو به پای اسلام گذاشتند) بعضی از قوانین اسلام هم بسته به زمان ومکان قابل تغییره 1400 سال پیش که جضرت زهرا فرمودند که بهتر است زن درخانه بماند بسته به شرایط اون زمان بود

ما یه حدیث از پیغمبر یا حضرت علی داریم که بچه هایتان را طبق زمان خودشون تربیت کنین
الان در اجتماع چقدر خانم شاغل داریم از نماینده و وکیل گرفته تا راننده اتوبوس از نظر توانمتدی و تخصص و تعهد کاری که از اقایون هم سرترند

اگه اکثر اقایون با کارکردن زن مخالفند علتش اینه که زن نتونه استقلال داشته باشه و حق و حقوق انسانی خودشو نفهمه و اعتماد به نفس نداشته باشه تا بتونه احساس سالاری بر زن داشته باشه

444:


خب آمديم و ساناز خانم دين شما را قبول نداشته باشد يا ديدي جديد از اين دين داشته باشد.
اتفاقا هرقوانين هر ديني مربوط به زمان خودش ميباشد.
نمونه هاي فراواني هم از تغيير قانونهاي ديني هم در قوانين ايران و هم در طول تاريخ موجود است پس دليلي ندارد اين يكي لا يتغير باشد.
اتفاقا ما ميگوييم قوانين اعراب جاهل اكنون ديگر به درد نميخورد و هيچ سعادتي هم بعد از 1000 سال به بار نياورده و در واقع امتحانش را پس داده و رفوزه شده است.
دستورات خدايان اعراب هم هيچ ربطي به خداي راستين ايرانيان ندارد.
و اصولا خدا دستور نمي دهد مگر خدا انسان است كه دستور بدهد اين حرفها دادن صفات انساني به خداست كه البته از اذهان اعراب چيزي بيشتري هم انتظار نبايد داشت ولي انسان امروزين ...

445:


نخست بفرماييد فساد اخلاقي چيست؟
اگر منظورتان داشتن تمايلات جنسيست كه اين به هيچ وجه فساد نيست بلكه يك امر طبيعي مي باشد و در غير اين صورت غير طبيعيست.
دوم اينكه بفرماييد ناموس به چه معنيست كه اين همه تكرار ميكنيد و ميگوييد بيشتر از جان و مال ارزش دارد؟

446:

تيم ملي عزيز حضور زنان در جامعه و نقش آنان در پيشرفت انكار ناشدنيست و برعكس عدم حضور زنان باعث عدم پيشرفت يك كشور در همه زمينه ها ميشود.

447:

همیشه اسلام از افراط وتفریط جلوگیری کرده وهیچ وقت با این مساله موافق نیست اسلام هیچ وقت زنو خانه نشین نکرده ونخواسته که ای طور باشه .اسلام به زن اجازه می دهد در بیرون از خانه مشغول باشه در حد نیاز یعنی اینکه بطونه خودشو در مقابل نامحرم حفظ کنه تا جامه در فساد نیوفته.ارتباطش با نامحرم تا حدی که بکارش مربوط باشه .

448:

دوست عزيز بنده كه عرض نكردم بايد زنان را حبس خانگي كنيم!
بلكه اعتقاد دارم زنان همه ميتوانند در يك چارجوب معين در جامعه همچون مردان فعاليت داشته باشند
واين فعاليت تنها در رفتن به سركار نمي باشد بلكه آزادي بيان- استقلال در زندگي-هم فكري براي آينده و........ميتوانند نقش به سزايي داشت باشند در ضمن همانطور كه ميدانيد زنان تابع احساسات خود هستند(اكثرا) آيا از پس مديريت كردن در جامعه بر خواهند آمد؟؟ در مورد فساد اخلاقي كه در بالا ذكر شده بايد بگم تمايلات جنسي در هر انساني هست وبسيار هم لذت بخش ولي اگر به نادرست و خارج از چارچوب و اون حد و حدود تعريف شده مورد استفاده قرارگيرد كل جامعه به فساد در حد تيم ملي كشيده خواهدشد!
شاداب جون در مورد اينكه قوانين اسلام بسته به زمان و مكان قابل تعقير هست شكي نيست
ولي آيا اين مكان و زماني كه در آن قرار داريم ميتواند پذيراي كاركردن زنان در جامعه باشد؟؟؟

آيا اين جامعه قوانين اسلامي را پذيرفته هست؟ ودر راستاي آن پيش مي رود؟؟

449:

پس امام علي چه گفته؟ گفته زنانتان را در پرده نگاه داريد تا مردي را غير از شما نشناسند. زيرا عقل و ايمان و بهره اشان ناقص است. پس چطور پروانه بيرون رفتن زن از خانه را به مرد داده.(البته اسلام ورژن شما را نمي دانم)

450:


تا اينجا را خوب آمدي و در مورد مردان هم صدق ميكند.

در ضمن همانطور كه ميدانيد زنان تابع احساسات خود هستند(اكثرا) آيا از پس مديريت كردن در جامعه بر خواهند آمد؟؟
بله مي توانند مديريت كنند. تابع احساسات بودن هم بستگي به تربيت دارد مردان زيادي هم هستند كه تابع احساساتند.
ديد من اين است كه بايد راه باز باشد تا همه به مقام شايسته خود برسند زن و مرد هم ندارد.

در مورد فساد اخلاقي كه در بالا ذكر شده بايد بگم تمايلات جنسي در هر انساني هست وبسيار هم لذت بخش ولي اگر به نادرست و خارج از چارچوب و اون حد و حدود تعريف شده مورد استفاده قرارگيرد كل جامعه به فساد در حد تيم ملي كشيده خواهدشد!
نادرست را تعريف كنيد.
حضور زنان باعث فساد نيست اتفاقا عدم حضور زنان و حجاب اسلامي در جامعه باعث فساد شده است.(در تاپيك حجاب بارها توضيح داده ام.)


شاداب جون در مورد اينكه قوانين اسلام بسته به زمان و مكان قابل تعقير هست شكي نيست
ولي آيا اين مكان و زماني كه در آن قرار داريم ميتواند پذيراي كاركردن زنان در جامعه باشد؟؟؟

آيا اين جامعه قوانين اسلامي را پذيرفته هست؟ ودر راستاي آن پيش مي رود؟؟
تغيير از خود ما شروع ميشود دوست عزيز.
منهم زماني مانند شما فكر ميكردم ولي بعد از چند سال زندگي مشترك ديدگاهم بسيار تغيير يافته.

451:

جناب رونین اگه به تعداد زنهای شاغل در جامعه امروزی نگاهی بیندازید می بینید که جوابتان مثبت است

452:

تفکرات شخصی بنده شخصی است.
برعکسش هم رخ داده است.
ممکن است شما روزی خیلی باز تصور کنی و بنده برای شما متاسفم شم.

453:

ولی در صحت مطالب بنده شکی نیست.

454:

جای تاسف است که این طور بی شرمانه و وقیحانه شخصیت تمام زنان از جمله مادر-خواهر - همسر و دختر خود را زیر سوال می برید.

این زنی که شما می فرمایید عقل و شعور دارد(شاید بیشتر از شما).این زن همان مادری است که به شما موهبت زیستن داده است و در پایان شما طوری از او یاد می کنید که مرا به شک انداختید از یک جسم بی جان صحبت می کنید یا یک انسان!!!

این درست که برتر شمردن مرد نظر اسلام است.(از اعراب جاهلی که بیش از هزار سال پیش می زیستند بیش از این انتظار نداریم)اما این وسط تکلیف عقل و اندیشه و خرد چه می شود؟!!!

در ضمن این مژده را به شما بدهم که اسلام این حق را به مرد اعطا کرده که به صرف مرد بودنش هر غلطی(بلا نسبت!)دوست داشت انجام بدهد.

(قواعد هزار سال قبل به اقتضای امروز نسبت بینا و کور و ظلمت و نور است)

455:

چه سعادتی بالا تر از این که زن خود را چشم و گوش بسته در خانه محبوس کنید و اجازه ندهید تا بفهمد که او هم مانند هر انسان دیگری صاحب حق و حقوقی و لایق ارزش واحترام است سپس با خیال راحت در خارج از خانه به علایق و ارضای هوس هایتان بپردازید؟
اراجیفی مانند دستور خالق و دنیاو اخرت حیله ای بیش نیست که با انها راهتان را برای رسیدن به سعادت(البته از نوع دنیوی!!!)هموار می سازید.

456:

عجب.
این هم سخنان پیامبر گونه هزاره سوم.

457:


458:

ببخشید شاداب محترم.اسلام مربوط به یک قرن خاص نیست که ما بخواهیم طبق قرن خودمان ان را تحریف کنیم.در ضمن این نظر جمیع فقهاست و از قران استنباط شده و حتی در رساله مرحوم خمینی هم امده که زن برای خروج از خانه نیاز به اجازه مرد دارد.
من با کار کردن زن مخالف نیستم اما با کار کردنش در هر محلی مخالفم.باید بستر و محل کار زن مناسب و در شان باشد.
در ضمن مردی که نتواند روی زن خود کنترل داشته باشد و اجازه دهد هرگونه که میخواهد بپوشد و بگردد مرد نیست. زن با کار کردن از مرد بی نیاز نمیشود همان گونه که مرد با توانایی انجام کار خانه از زن بی نیاز نمیشود.معنی کلمه استقلال در جمع خلاصه میشود نه در تک بودن.

459:

ونوس خانوم محترم اولا با ارامش صحبت کنید و توهین نفرمایید لطفا.
معلوم است که بدون مطالعه حرف میزنید .لطفا تمام پستها را بخوانید.
میتوانم بپرسم اگر زن در خانه محبوس باشد به قول شما(که من چنین حرفی نزدم.)دیگر بستر کدام یک از حرفهای شما پیش میاید.لطفا کمی با تفکر تایپ بفرمایید نه از روی عصبانیت.
اگر شما یک رباط طراحی کنید بهتر میدانید که چگونه کار میکند یا کسی که برای اولین بار ان را دیده یا خود رباط؟اگر دستور خالق اراجیف است(اسقفرالله)و اخرت حیله من و امثال من پس دلیل زندگیمان سور چرانی چند روز دنیاست.ای با عقل ناقص من جور در نمیاید.با عقل کامل شما جور در میاید؟

460:

اگر ارزش زن به این اندازه نبود محافظت از ان تا این حد بی معنی بود.
لطفا توهین نفرمایید.
تمامی پست ها را بخوانید سپس در مورد صحبتهای من نظر دهید.هنگام حمله وحشیانه عدهای بی شرف عقل و شعور به کار هیچ کس نمی اید.
هیچگاه اسلام مرد را برتر ندانسته.بلکه حتی ارزش را بیشتر میداند.

461:

من بحثم اسلامه و ساناز خانوم هم در مورد اسلام ابراز عقیده کردند.پس من باید از طریق اسلام جوابگو باشم.
کدام قانون دین اسلام تغییر کرده؟خواهشا مثالی بزنید.
رونین محترم در مورد بزرگترین پیامبر درست صحبت کنید.این دیگر مربوط به من نیست که تحمل کنم و چیزی نگم.توهین به بزرگترین شخصیت دین جایز است؟
خداوند دستور میدهد و ایمن در قران هم ذکر شده.شما کتاب دینی خود را منبع قرار دادید و ان را به خوبی حفظ کردهاید اما درک درستی از مطلب نداشتهاید.لطفا قبل از تایپ کردن با کسی مشورت کنید تا دیگر بدون فهمیدن درست مطلب پست نزنید و بزرگان دین و خدای متعال را مورد توهین قرار ندهید.
انسان امروزین یعنی انسان غرب زده؟واقعا متاسفم.

462:

منظور همان تمایل جنسی اما از کسی خارج از محدوده است.تمایل جنسی فقط به همسر فرد مربوط میشود نه ناموس دیگران.
ناموس یعنی محرمین یک مرد.شما این را قبول ندارید؟

463:

جناب احسان توهيني در كار نبوده برداشت شما اشتباه ميباشد.
من به شخصه پيامبر اسلام را نه تنها جاهل نمي دانم بلكه انسان بسيار با هوش و با كياست و با سياست مي دانم. در مورد باقي مطالبتان نيز بعدا به عرض مي رسانم.

464:

جناب احسان
دستور خدا نمیتونیم بگیم طی قرنها این دستورات تحریف شدن پس دستورات حقیقی نیستن
هر کسی بخواد میتونه عوضش کنه نگید نه که باورم نیمشه
برای چی مرد اجازه نداره؟ این چه جور دستوریه؟

دوست عزیز با عوض شدن زمانه خیلی چیزها هم تغییر میکنه طرز فکر ادمها هم همین طور

465:

نه
چرا
چون تو کشور من اینجور حرفها نیست

466:

طبق حدیثها موثق و طبق حتی خود قران,این کتاب اسمانی عزیز که همه دستورات خداوند متعال از اون استنباط شده تحریفی در ان به وجود نیامده.پس دستورات خداوند قابل تحریف نیست.
دوست گرامی گر نیاز به تغیر در دین و دستورات خداوند بود خداوند حتما این کار را میکرد همانگونه که نوح,موسی,عیسی,ابراهیم(ع)امد د و بعد از همه انها پیامبر اعظم(ص)امدند.خداوند بر همه امرور اگاهتر از ما است.
در مورد سوالتون هم من متوجه سوال به درستی نشدم.

467:

اصولا دیگه دوره اینجور حرفا سر اومده ؛ حالا باید آقایون بشینن خونه و خانم ها کار کنن و بشه حکومت زنان ، بخدا که ما راضی هستیم بمونیم خونه ، 20 سالمون شد فقط بخاطر چشم ابر بیان خواستگاری ، یه لیسانس پشمک بافی از دانشگاه پیام زور واحد گل تپه هم داشته باشی نور اعلا نور میشه

468:

دوستان بحث نا خواسته از مسیر اصلی خود به سوی دیگری در انحراف است !
اجازه دهید یک سوال از کسانی مخالف این موضوع هستند بپرسم

آیا به نظر شما زنی که فقط در چهار دیوار خانه محبوس باشد و
اجازه ارتباطهای اجتماعی را نداشته باشد
چگونه میتواند به سوی همگام شدن با جامعه حرکت کرده و
در ادامه خود ! نسلی مقبول تحویل اجتماع دهد
مادری که خود از حل یک مسئله( محافظت از خود در برابر مشکلات )
عاجز بماند
چگونه میتواند مسائل فرزندانش را حل کند

قبول دارم جامعه ما جامعه بسیار کثیفیست
اما نمی تواند دلیل لازم و کافی برای جلوگیری از اشتغال زنان باشد

ما خانمها و حتی دختران جوان و بسیار برازنده ای داریم
که در محیطهایی با بسیاری از آقایان همکارند
اما رفتار سنجیده خود این بانوان
چه در ترددهایشان و چه در محیط کار
علاوه براینکه هیچ مشکلی برایشان بوجود نیاورده است
بلکه همه آنها را به دیده تحسین و احترام مینگرند




469:

جناب احسان من با تماو وجود اسلام رو دوست دارم و پیامبر عزیزمون و قران رووقبول دارم که در قران تحریفی نمیتوان بوجود اورد منتها این در مسئله در مورد ایه های قران است نه در معانی و برداشتهای شخضی از قران و به همین دلیل برداشتهای شخصی ار قران است که فتوای مجتهدین در مورد احکام اسلامی در بعضی مواقع کاملا با هم متناقض است در ضمن اینکه اگر توجه کرده باشید بعضی از احکام نسبت به چند سال پیش تغییر کرده

مثلا تا یکی دو سال پیش میگفتند که اگر کسی در موقع وضو دست و صورتش خیس باشد باید اول ان را خشک کند بعد وضو بگیرد ولی االان میگویند خیس بودن برای وضو اشکالی بوجود نمیاورد (من قبل از اینکه مجتهدین این فتوای جدید را بدهند نسبت به این موضوع شک داشتم که حالا میبینم طرز قکر من خیلی امروزی تر از اونها بوده و اگر به حساب غرور نذارین به خیلی از حرفها شک کردم و و اونا رو درست نمیدونستم و حالب بود که بعد از چند ماه میدیدم که از زبان یک روحانی روشنفکر یا یک استاد دانشگاه میشنیدم که فکر من درست بوده )و خیلی از احکام دیگر هم به همین شکل هستند ضمن اینکه احادیث جعلی را از یاد نبرید

اسلام همیشه روی تفکر کردن تاکید خاصی دارد پس هر حکمی یا حدیثی یا ترجمه قرانی که می بینید یا میشنوید با عقل و منطق و عدالت و مهربانی خدا مطابقت دهید بعد اونو قبول کنید

الان در جامعه ما هر کس برداشت شخصی خودشو میزاره به پای خدا وقران

470:

دوستا ن ببینین نظر یک مجهتد را
اجازه زن ازشوهر برای بیرون رفتن از خانهاز ایت الله صانعی پرسیده شد:حقوق زن و مرد در اسلام برابر است و از طرف ديگر اگر زنى مثلاً بخواهد در يك كنفرانس در خارج از كشور شركت كند بايد از شوهر خود اجازه بگيرد. آيا فكر مى كنيد اين برابرى در حقوق است؟معظم له در جواب فرمودند: عقيده دينى ما اين است كه زن و مرد هيچ كدام مستخدم ديگرى نيستند و ازدواج استخدام نيست، بلكه زندگى مشترك است و لذا مرد و زن مى توانند به بيرون از منزل بروند و احتياج به اجازه يكديگر ندارند.

آرى، اگر بيرون رفتن زن مانع از انجام حقوق واجبه و مسئله زندگى زناشويى باشد و يا به آبروى مرد لطمه بزند، در اينجا احتياج به اجازه دارد، كما اينكه اگر مرد هم بخواهد بيرون برود و بيرون رفتنش ظلم به زن باشد، مرد نيز بايد اجازه بگيرد. پس از نظر حفظ حقوق يكديگر آنجايى كه بر زن لازم است اجازه بگيرد بر مرد نيز لازم است اجازه بگيرد.

471:

من قبلا هم به شما گفتم که به عنوان یک زن نه قران رو قبول دارم و نه نظر فقها رو... پس نظر اینها نمی تونه در زندگی شخصی من دخالت داشته باشه. رساله خمینی هم جز شهوت پرستی و اموزش سکس با دختران خردسال چیزی دیگری توش یافت نمیشه که با عقل سلیم جور در بیاد.

472:


قوانين زيادي تغيير يافته مانند متعه و خمس كه در نزد 90% مسلمين غير شيعه حرام مي باشد. ربا خواري كه در بانكهاي ايران حلال شده.طرز رفتار با دزدي و شراب خواري.
ميتوانيد قوانين ايران را با عربستان مقايسه كنيد تا متوجه شويد.
پيشتر هم گفتم توهيني در كار نبوده،من به شخصه پيامبر اسلام را نه تنها جاهل نمي دانم بلكه انسان بسيار با هوش و باكياست و با سياست مي دانم ولي در مورد بزرگترين پيامبر خير ايشان بزرگترين نيستند من پيام زيباتر را از پيامبر ديگري ميدانم.
قرآن را نيز كتاب آسماني نمي دانم و خداوند را بزرگتر از اين حرفها بري از انجام كار ميدانم.
دستور دادن نيز يك كار انسانيست و خدا نيازي به دادن دستور ندارد.
اصولا خنده دار است كه بگوييم خدا براي دستور دادن به انسانها يك مشت عرب بياباني را به كار گرفته تا با زور و شمشير به جان مردمان ديگر بيافتند و بگويند سخنان خداي ما را گوش دهيد و از آنها باج بگيرند(جزيه) و يا آنها را بكشند و به زنان و دخترانشان تجاوز كنند و سپس به عنوان غنيمت در بازارهاي مكه و ... به كنيزي و برده گي بفروشند و اموالشان را بدزديد.
اين واژه "غرب زده" نيز اصطلاحي مربوط به قرن گذشته است و امروز ديگر آن بار معنايي را ندارد امروزه در جامعه جهاني شرق و غربي ديگر وجود ندارد.
اين مطالب را تنها بخاطر اطلاع رساني گفتم و تمايلي به ادامه گفتگو در باره دين و خدا و قران در اينجا ندارم چون تاپيكهاي مربوطه اش موجود ميباشد.

نوشته اصلي بوسيله A.Ehsan نمايش نوشته ها
منظور همان تمایل جنسی اما از کسی خارج از محدوده است.تمایل جنسی فقط به همسر فرد مربوط میشود نه ناموس دیگران.
ناموس یعنی محرمین یک مرد.شما این را قبول ندارید؟
خيلي خب پس از سخن شما نتيجه ميگيريم كه حضور زنان در جامعه ربطي به افزايش فساد ندارد.
قبول داشتن يا نداشتن من تاثيري ندارد ولي از به كار بردن اين واژه خوشم نمي آيد.
حال سوالي از شما ميپرسم و شما نيز ميتوانيد همين سوال را از من بپرسيد.
خداي ناكرده اگر خواهر يا همسرتان در موقعيتي باشد كه از بين مردن يا مورد تجاوز قرار گرفتن يكي را مجبور باشد قبول كند شما تمايل قلبي داريد كدام را برگزيند؟


473:

کی گفته اسلام برای سعادته؟!! کجاست این سعادت؟ از اینهمه شعار خسته نشدی؟
بهتره چشماتو باز کنی و یه نگاه به اطرافت بندازی... اگر یه سعادتمند پیدا کردی ما را هم خبر کن. به مردمی که آزادی و اختیارش رو در قبال اسلام فروخته نمی شه گفت سعادتمند!!

474:

اولا کسی زن را در خانه محبوس نمیکند بحث سر کار کردن انها در محیط نامناسب است.ایا زنی که در محیط پر فسادی کار میکند میتواند فرزندی در خور تحویل جامعه دهد؟
این درست ولی اجباری که مرد باعث ان میشود و ساده بودن فطری زن از طرق مختلف باعث گول خوردن زن شده و تا چشم باز میکندخود را در جایی میبیند که اصلا فکر نمیکرد ان مرد از این صحبتها قصد کشیدن او را به ان نقطه داشته.

475:

شرمنده نمیدونستم شما کافرید.پس بحث با شما فایده نداره چون از نظر شما منطق من کاملا غلطه.

476:

شما سعادتو تو دنیا میخواهید تجربه کنید ولی من سعادت عبدی و اخروی رو میخواهم.
گفتم که منطق من از نظر شما غلطه چون شما پایه صحبتهای من رو قبول نداری.
سعادت تو شکم و یه وجب زیر اون برای من خلاصه نمیشه در مورد شما نمیدونم.

477:

ببخشید خواستم نقل قول کنم تنکس خورد !!!

به نظر من خانه نشینی زن یا عدم آن در جامعه کنونی هیچ ارتباط مستقیمی با اسلام و دین و رسال و این چیزا نداره ! هرکسی ساخته افکار و عقاید خویش هستش ! وقتی همسر من به عنوان یک مرد با کار کردن در خانه و فعالیت من بطور کل مشکل داره چه ربطی به اسلام داره ؟!

در جامعه ما نمونه زیادی از زنان موفق داریم. چه با حجاب و معتقد و چه بی حجاب و بی عقیده نسبت به دین !!!

به نظرم اینکه ادم به زن به دید یک موجود اسیر به دام افتاده و مصرف کننده بنگره یک نوع مریضی هستش که تنها زنانی که از نظر فکری و عقلی و عملی در رکود هستند می تونن باهاش کنار بیان. هیچ زن آینده نگر روشنفکری نمی تونه این رو به عنوان یه اصل قبول کنه!

اشتغال زن در بیرون از منزل با مرد هیچ تفاوتی نداره و دقیقا مثل مرد می تونه محیط کار براش بسیار مفید و اینده ساز باشه و در عین حال هم می تونه مخرب ترین محیط و زمینه ساز فساد اخلاقی و....!

478:

در مورد اموری که شما گفتید باید بگویم که دستور اسلام عوض نشده هنوز ربا خواری حرام.مجازات دزد قطع انگشت است.مجازات شراب خواری هم تغیری نداشته.
کی این عمل در جنگهای مسلمین روی داده؟
اگر زن تنها در جامعه مردان باشد این شرایطی مساعد را برای مرد به وجود میاورد تا فساد کند.حال واویلا اگر ان مرد قبلا دچار فساد بوده باشد.
قبلا گفته ام.ترجیح میدهم بمیرم تا این ننگ را قبول کنم.

479:

موافقم ولی نه با غلظتی که تو سوال بود جای بحث داره که مجالش نیست

480:

روشنك جان به اشتبا دستم بر روي تنكس رفت! البته مشكلي نيست زيرا نظرات همه براي من قابل احترام هست
احد جان چند جمله اي كه نوشتي تمام مطلب را گويا بيان كرديد ما اصلا قصد حبس كردن زنان در خانه را نداريم
بلكه با كاركردن آنها در چنين مكان هاي فساد در حد تيم ملي مخالف هستيم گفته هاي كه بنده در نوشته هايم
قصد فهماندن به ديگر كاربران را داشتم كه تنها از يك بعد به قضيه نگاه ميكردند و موضوع اين تاپيك را با
علل پسرفت هاي جامعه و حقوق زن و مرد اشتباه گرفته بودند! به نظر من بحث كردن با كافران به سرانجامي
نخواهد رسيد زيرا ما تابع دينمان هستيم و سخنان خود را بر پايه آن بنا ميكنيم پس نميتوانيم به يك نتيجه كلي
با شخصي كه دين اسلام را قبول نداشته باشد رسيد!

481:

کی گفته خیس بودن دست و صورت در وضو ایرادی به وجود نمی اورد؟
درسته به همین دلیل به شما گفته شده از بین چندین مقلد یکی را با فکر خود اصلح تر پیدا کنید و از او تقلید کنید.اگر صالح نمیابید سختگیرانه ترین دستور را از بین دستورات بیابید و اجرا کنید.(عمل به احطیات.)
هیچ کس جز فقها که عالم این علمند نمیتواند از قران برداشتی شخصی انجام دهد.یک مهندس نرم افزار میتواند در مورد یک برنامه نوشته شده توسط یک مهندس دیگر نظر دهد یا یک مهندس مکانیک؟

482:

میشود در اسرع وقت دلیل موافقتتون رو توضیح بدهید

ممنونم می شوم !

483:

من با روشنک موافقم فقط فکر کنم یادش رفت بگه مرد مسلمان ایرانی با غیرت تر از اونه که قبول کنه زنش دچار فساد بشه.

484:

مثل اینکه شما اصلا تلویزیون نگاه نمیکنید در کانالهای مختلف سخنرانها و برنامه های احکام بحش میشه وقت بذارید اونا رو نگاه کنید متوجه میشید یا حداقل از مرجع تقلیدتون سوال کنید
در مورد سوال اخرتون بایدبگم که شما اگر به حرفهای مردم بیشتر دقت کنید می بینید که هر کی برداشتهای شخصی خودشو از قران به عنوان حکم خدا بیان میکنه

485:

دوستانی که دارین از احکامی صحبت میکنین که به نظرتون احکام خداست توجه داشته باشید که همیشه میگن اگه میخواین کسی رو خراب کنید از اون بد دفاع کنید شما نه از روی غرض بلکه از روی جهل دارین اینکار رو میکنید

شما دارین به نیمی از جمعیت جهان میگین که دینی وجود داره که رهبر اون دین میگه شما موجودات ضعیفی و کم شعوری هستید که نه مصلحت خودتون رو میدونید نه میتونین درست و حسابی فکر کنید و خدا شما رو ناقص افریده و بعد بهشون میگین حالا به این دین ایمان بیارین

اگر پیامبر اکرم صلی الله علیه واله وسلم مثل شما میخواست اسلام وقران رو معرفی کنه حتی یک نفر هم به اسلام ایمان نمیاورد پیامبر به زنان تعالیم واقعی اسلام رو شناساند که اونها مسلمان شدن وگرنه اگه مثل شما تبلیغ اسلام رو میکردیک نفر هم مسلمان نمیشد

شما خداوند رو موجودی معرفی میکنین که دنیا رو برای مردان افریده و زنان را برا ی راحتی و استفاده اونها درست کرده اگر غیر از این بود افکارتون اینگونه نبود

486:

بله احسان جان .

البته من در جای دیگه هم توضیح داده بودم که غیرت و تعصب در خون و پوست و گوشت زن و مرد ایرانی هست و انکارش غیر قابل تصوره!

همانطور که زن ایرانی حاضر و راضی نیست به هیچ وجه مردش دچار فساد بشه حتی اگر نیاز باشه حاضره اون مرد محیطی کاریش رو ترک کنه ولی....!

487:

من با اجازه دوستان چند نکته کلی رو درخصوص این موضوع بگم:
1- اسلام اصلا با خانه نشینی زن بطور کلی موافق نیست
2- در صدر اسلام جاسوسه هایی بودند از طرف حضرت علی علیه السلام که اخبار نقاط مختلف مخصوصا شام را برای حضرت می آوردند.
3- حضرت زینب سلام الله علیها در مدینه تفسیر قرآن داشتند و بعضی از بزرگان از زن و مرد در این درس شرکت میکردند
4- حضرت زهرا سلام الله علیها در چندین جنگ مسولیت مداوای زخمیها را به عهده داشتند
5- عاشورای حسینی صحنه هنر نمایی و حضور مثبت زنان اهل بیت بود و بی حضور شیر زنی چون زینب سلام الله علیها این قیام خونین به ثمر نمیرسید
6- تمام احادیثی که در مورد خانه نشینی زنان هست دارای تاریخ مصرف در زمان خاص و در زمان خاص می باشد و بطور کلی بیان نشده است
7- در زمان حضرت علی علیه السلام زنان جلسات متعددی داشته اند و سوالات خود را از حضرت میپرسیدند
8 - حضور زنان در مسجد صدر اسلام که فقط نماز صرف نبوده و فعالیتهای مختلف فرهنگی و سیاسی در مسجد انجام میشده در تاریخ اسلام ثبت است


بعد از بیان این نکات فکر میکنم که اسلام با حضور فسادگونه زن مخالف است چنان که با حضور فسادگونه مرد هم مخالف است.البته چون زنان بیشتر در معرض فساد و ایجاد فساد هستند مخالفت با چنین حضوری در مورد ایشان بیشتر است.
ولی حضور سالم و مثبت بدور از فساد که باعث افزایش و ارتقاء سطح علمی و آگاهی سیاسی زنان میشود یا حضور اقتصادی که برای بعضی از زنان ضروری است همیشه مورد حمایت الام بوده و هست.در دنیای امروز علاوه بر آنچه بیان شد باید گفت بسیاری از امور مخصوص زنان است و اگر در این امور کار به مردان واگذار شود باعث فساد خواهد بود لذا به حضور سالم و مثبت زنان بیشتر از پیش نیاز است.ولی در شرایط عادی تربیت فرزندان برای ساختن جامعه ای متمدن و پیشرفته و بافرهنگ وظیفه بزرگی است که در تخصص زنان است و زنان جامعه ما باید براین وظیفه بزرگی خداوند بر دوششان نهاده افتخار کنند.

488:

چرا هرچی بیشتر به سمت و سوی پیشرفته تر شدن و علمی تر شدن امورات می رویم بیشتر هم نقش زنان را منکر و ان ها را محدود تر می کنیم !

چرا در مورد اول نظرسنجی نوشته به صلاح جامعه و زن است !!!!!

از نظر من : به ابتذال کشیده شدن شخص هیچ رابطه مستقیمی با جنسیت و مکان و زمان نداره ! تا طرف خودش پیش زمینه ای نداشته باشه فاسد نمیشه ! هرچند در این میان نمیشه منکر احساساتی بودن خانم ها شد که همین امر موجب گول خوردن اون ها میشه ولی در کل میگم در کنار مردان بودن و پا به پای اون ها کار و زندگی کردن به هیچ وجه نمی تونه مشکل ساز باشه مگر اینکه شخصیت درونی فرد دچار مشکل باشه و با قرار گرفتن در محیط خارج از خانه و محل کار بارورتر شود !

489:

دقیقا،موافقم
اسلام دین سهل و ساده ای است .به تعصب و جهل سختش نکنیم

490:

خیلی عجیبه که کشورهای پیشرفته دارن میرن که خورشید و کرات دیگه رو کشف کنن ما هنوز داریم بحث اینو میکنیم که ایا مرد بالاتره یا زن ایا زن جزء انسانها حساب میشه یا جزءاملاک و از این نوع بحثها

491:


البته پستهای شما همه قابل تحسینند ولی میخواستم نقل قول بگیرم و اشتباه شد
گرامی در یکی از پستها یکی از دوستان اشاره کرده بود به محبوسیت خانمها !
اما موردی را که شما گفتید !!
فکر نمیکنم هیچ مرد باغیرتی !! مهم نیست که حتما مسلمان باشد یا نه !!
به کار در محیط فاسد رضایت داشته باشد مگر اینکه خود مشکل دار باشد
اما در مورد جمله قرمز رنگ !
اصلا با این سخن شما موافق نیستم
بر چه اساسی این حرف را میزنید ؟
البته ما خانمهای ساده داریم
اما نمیشود گفت به صرف جنسیتشان است
کما اینکه مردان ساده فراوانی هم داریم

اینگونه که من از حرفهای شما درک کردم
می خواهید خانمها را در محافظت خود داشته و آنها را از هر گونه گزندی دور نگاه دارید

اما آیا به نظر شما
اگر به جای اینکار آنها را روشن کنیم ( البته اگر احتیاج به این روشنگری داشتند )
تا علاوه بر اینکه در کنارشان هستیم مهارتهای درک صحیح موقعیت را کسب کنند بهتر نیست
چون اینطور نقش تکیه گاهی را داریم که هر گاه این
تکیه گاه دچار مشکل شد ( خدای نکرده صانحه ای بوقوع بپیوندد ! هر چی )
طبیعتا هر چیز که به ما تکیه کرده نیز دچار مشکل خواهد شد
به نظر من بهتر است
علاوه بر اینکه
چهار چشمی مواظب ناموسمان هستیم
در عین حال کاری کنیم که آنها مستقل تصمیم بگیرند و
مستقل رفتار کنند
تا در بود و نبود ما راه درست خود را بدانند

492:

دقیقا ! متاسفانه بین مسلمان ها علی الخصوص کشور ما ایران همان هایی که منکر وجود خدا و در حال خدشه وارد کردن به پیکره اسلام هستند همواره تلاش می کنند به عقاید دینی متوسل شده تا خلافی را به اثبات برسانند !

در قران به کررات شاهد دیدن ایاتی مبنی بر یکسان بودن حقوق زن و مرد و همچنین عدم مخالفت با فعالیت و حضور زنان در جامعه هستیم !

ولی همین غیرت و تعصبی که بسیاری از مردان برای جلوگیری و ممانعت خروج از خانه ازش دم میزنن دقیقا برابر با کلمه جهل است و بس !

493:

جناب خلیج فارس جمله اخر شما اینو میرسونه که مردها درست وغلط را بهتر اززنان می فهمند درسته؟

494:


495:

اگر كلي بگويم جواب من بله هست زيرا در حال حاظر مردان بيشتر از زنان در جامعه هستند
وهمين امر باعث شده خيلي از مسائل هنوز براي زنان روشن نشده باشد!

496:


نه دوست عزیز
اگر به پست بنده دقت کنید
گفتم اگر احساس کردیم که احتیاج به روشنگری دارند
و گرنه ما خانمهای فراوانی داریم که تعداد بسیاری از آقایان تحت مدیریت آنها
قرار دارند و الحق کارشان را بسیار عالی انجام میدهند



497:


اینهم میتواند یک نکته قابل تامل باشد




498:

اصلا جنسیت در اسلام برای حضور در جامعه مطرح نیست
بحث تواناییها و تخصصهاست
بعضی کارها خوب فقط از عهده مردها برمیاد
چنان که بعضی از کارها هم فقط از عهده زنها

499:

انتونیو در حد تیم ملی داری حکم کلی غلطی میدی

500:


دقیقا !!

501:

گالاکسی محترم اینو یادتون رفت بگید که بعضی کارها هم مشترکا از عهده هر دو برمی اید

502:


شاداب جان عصبانی نشو
این حرف دوستمون ابعاد گسترده ای داره که چندان هم بیراه نمیگه
( البته در مورد آگاهی از وضعیت واقعیه جامعه )
که آقایان به خاطر شرایطی که دارند راحتتر در جریان ریز و درشت این قضایا قرار دارند



503:

در اسلام جنسیت مطرح نیست. برتری را به هیچ جنس ، قشر و دسته خاصی نسبت نداده !

در آیه الرجال قوامون علی النساء معنا و هدف اصلی این است که مردان را قوی تر از زنان و برای سرپرستی انها برگزیدیم نه برتر !!!

504:

شاداب جون بايد به اين مساله با ديد بازتري نگاه كرد
حلا شما عصباني نشو نظرتان براي من در حد تيم ملي قابل احترام هست

505:

باشه

506:

الحمدلله این مشکلم که برطرف شد

حالا کجا بریم مردم داری ؟؟

507:

چرا من این کار رو میکنم اما تا اونجایی که اطلاع دارم خیس بودن دست و صورت برای وضو صحیح نیست اما نم بودن ایرادی ندارد.
من چنین چیزی ندیدم و اگر هم ببینم قبول ندارم چون در هر حکمی از اسلام باید به نظر یکی از فقها استناد بشه تا اون حکم از نظر من درست و دقیق بیاد.

508:

دکتر (چون تیپتون به دکترها میخوره)به نظر من درسته مهم اینه که به نیت وضو اب روی اعضای وضو ریخته بشه حالا از قبل خیس بشه یانه به نظر شما چرا باید وضو رو باطل کنه

509:

کسی نگفت انسان موجود بی شعوری است.اما در مقابل ذات مقدس خداوند از هیچ هم کمتر است.خداوند انسان را افرید و در قالب دین به او راه سعادت نشان داد و قدرت اختیار داد تا بین سعادت دنیای زود گذر و دنیای باقی انتخاب کند و بر اثاث همین مطلب پاداش و جزا قرار داد و بهشت و جهنم افرید که انسانی که به دستورش عمل کرد را پاداش دهد و انسانی که خلاف کرد را مجازات کند.اگر انسان موجودی بی عقل بود نه این پاداش و جزا درست بود ونه قدرت اختیاری به او داده میشد.در مورد زنان مورد ازار قرار گرفته هم دو گروه باید جوابگو باشند.یکی ان دسته که با جبر ازار داده اند و دیگر مردانشان که از حریم انان دفاع نکرده اند چون در اصل زن موجودی لطیف است و کمتر توانایی دفاع فیزیکی دارد در عوض قدرت بیان بالایی دارد.خداوند اگر خشونت فیزیکی کم زن داده که در این مورد از مرد ضعیفتر باشد اما در چندین مورد از مرد برترش کرده.

510:

لطفا دوستان گرامی در چارچوب اصلی نام و محتوای تاپیک مباجثه کنید

511:

اكه خانمها رو بذارين تو خونه و كار نكنن ،هنوز يه ماه نشده از در نميتونن بيان تو .به عبارتى اقاى خونه رو ور شكست ميكنن(با عرض ادب خدمت تمام خامهاى هم ميهن)(شـــــــــــــــــــ ـــــــو خى)

512:

توی دانشگاه هم منو با همین اسم صدا میکنند.حتی اساتید و حتی رئیس دانشگاه(به خاطر اشتباه گرفتن من به جای دکتر نجف زاده(رئیس دانشگاه)توسط یکی از اساتید.)
این تاپیک جای جواب دادن به این سوال نیست.اما با اجازه دوستان.
خیسی دست و صورت باعث میشود که معلوم نشود اب که به نیت وضو ریخته شده ان محل را خیس کرده یا ابی که از قبل بوده(ای رو عقل ناقص من میگه)اما نم بودن مشخ میکند که ابی که با نیت وضو ریخته شده ان را خیس کرده.

513:

هیچکس نقش زن رو در پیشرفت کمرنگ نمیکنه.باید بگم بر عکس اگر زن نبود چه بسا مردان هم در پیشرفت علمی و اقتصادی نقشی نداشتند.یه جمله معروف داریم که میگه پشت هر مرد موفق یه شیر زن موفق قرار داره.و از نقش مستقیم زن هم نمیشه گذشت.چه زن های باسوادی که در جامعه به پیشرفت کمک میکنند.اساتیدی از زنها در دانشگاه ها موجود است که اصلا مردها در ان رشته مقامی ندارند.اما مکانهای فاسد برای زن خطر دارد چه بسا برای مردان هم خطر دارد اما مرد به دلیل روحیه خشنترش راحت تر میتواند از فساد فرار کند.اما زن با جبر به فساد کشیده میشود که این نا خوشایندتر است.

514:

نه تنها هر کشوری بلکه هر انسانی برای پیشرفت اول باید خودشو بشناسد.
ما مسلمانها از همه دنیا جلوتریم چون ما کتابی داریم که 1450 سال پیش حقایق علمی رو گفته که دانشمندان کشورهای پیشرفته تازه به اون پی بردند.
مثلا خداوند در قران گفته که ما از ابر ها و کوه های اسمانی بر شما باران میباریم.و تازه دانشمندان 12 سال پیش کشف کردند که بعضی ابرها به دلیل بر خورد اجرام اسمانی با جو به وجود می ایند.

515:

عزيزم نگفتم دستورات عوض شده بلكه گفتم قوانين عوض شده و هر جايي بستگي به شرايصش آنها را تغيير داده است.
در مورد آن اعمال هم ميتوانيد به تاريخنامه تبري مراجعه كنيد كه نثر زيبايي دارد.البته تاريخنامه هاي ديگري نيز موجود مي باشد همچنين ميتوانيد در اينترنت جستجو كنيد و يا در همين فارومها هم بگرديد نمونه هايش فراوان است.به دليل اينكه اينجا مبحثش نيست نمونه نياوردم.


اگر زن تنها در جامعه مردان باشد این شرایطی مساعد را برای مرد به وجود میاورد تا فساد کند.حال واویلا اگر ان مرد قبلا دچار فساد بوده باشد.
منظورت اين است كه اگر زن در جايي تنها با مردان باشد ممكن است مورد تجاوز قرار بگيرد ؟ يا چيز ديگري؟
اگر منظورت اين است در جوامع پيشرفته قوانين سفت و سخت از زنان حمايت ميكند و با اين موارد برخورد ميكند.
مثلا در استراليا اگر كسي با فرد زير سن قانوني سكس داشته باشد حتي با رضايت آن فرد جرمش در حد قتل غير عمد است.
ديد شما نسبت به زنان بگونه ايست كه انگار ايشان كودكند و خوب و بد را تشخيص نمي دهند ولي اشتباه است فكر كنم شما در خانواده اي مرد سالار رشد يافته ايد.


قبلا گفته ام.ترجیح میدهم بمیرم تا این ننگ را قبول کنم
گويا پرسش منرا خوب متوجه نشديد منظور من اين بود اگر خواهر و يا همسرتان در اين موقعيت گير كرد و قرار شد يكي از اين دو گزينه را انتخاب كند شما دوست داريد ايشان كدام را انتخاب كند.

516:

ما مسلمانها اگه طبق نظر قران عمل میکردیم بله پیشرفته ترین بودیم کما اینکه در چندین صد سال پیش بودیم ولی اگه قرار بود با این اسم مسلمانی که فقط اسمشو یدک میکشیم پیش بریم الان داشتیم با قاطر رفت وامد میکردیم ما الان یک جنسی رو میخریم دفعه بعد که میریم همانو بخریم می بینیم کیفیتش امده پایینتر وقیمت رفته بالاتر و خیلی از مسائل دیگه که جای گفتنش اینجا نیست
اگر قرار بود غیر مسلمانی با توجه به رفتارهای ما مسلمانهای ایران وعربستان اسلام رو بشناسه هیچوقتغیر مسلماتی اسلام رو اختیار نمیکرد (هر عیبی هست از مسلمانی ماست نه از اسلام عزیز)

شما مثل اینکه متوجه عقاید من نشدین بعضی از دوستانی که در اینجا منو میشناسن میدونن من از او مسلمونهای دو اتیشه هستم که همه جا از اسلام وپیغمبر اکرم دفاع میکنم ولی در عین حال روشنفکر که اجازه نمیدم هر جهل وخرافه وقوانینی رو که نوشته دست بعضی انسانهای سود جو ومغرض هست به اسم اسلام بخوردم بدن

بارها گفتم هرچیزی رو سعی میکنم با عقل وعدالت خدا ومهربانی خدا مطابقت بدم اگه با اینها سازگار نبود قبولش نمیکنم (بجز معجزات که با عقل نباید سنجیده شود)

517:


نخست اينكه جمع نبنديد بهتر است بگوييد بعضي زنان.
دوم اينكه راه حل اين موضوع چيست؟ در خانه ماندن زنان!
خير راه حل اين است كه زنان خود از كودكي وارد اجتماع شوند و همه چيز را مانند مردان تجربه كنند تا مسائل برايشان روشن باشد.
پيشتر هم گفتم اين مورد زن و مرد ندارد اگر يك مرد هم از كودكي در اجتماع نباشد هيچ چيز را نمي شناسد و ممكن است دچار مشكلاتي شود.

518:


خيلي هم مطرح است ميتوان به تاريخ نگريست و كارنامه درخشان زن ستيزي را از صدر اسلام تا امروز در ايران افغانستان عربستان و... ديد.
شما هم خود را فريب دهيد اشكالي ندارد.
احتمالا شما با مردان خوبي زندگي ميكنيد كه اينگونه ميگوييد ولي اگر در كنار مردان بي سواد ديندار متعصب بوديد كه در خانه حبستان ميكرد يا به كوچكترين بهانه اي كتكتان ميزد و بهد از مراجعه هاي فراوان به دادگاههاي اسلامي حقتان را پايمال شده مي ديديد اينگونه شعار نمي داديد و تبليغات دروغين نمي كرديد.

519:

يك اشتباهي كه بعضي دوستان مسلمان دارند اينست كه ميخواهند قوانين اعراب مربوط به قرون گذشته كه بستگي تنگاتنگي با محيط و شرايط زندگيشان داشت را با زندگي امروزين با زور و چسب دوقلو پيوند بزنند.
عزيزان من نمي شود.باور كنيد نميشود.مثلا در قوانين آن زمان ديه انسان با شتر مقايسه شده حال اگر اسلام در ايران بود چه ميشد احتمالا ديه را با اسب حساب ميكردند چون زندگي عرب با شتر بوده و ايراني با اسب اين در نامهاي ايراني و عربي هم كاملا نمايان است.
مثلا فاطمه يعني بچه شتر گشتاسب فكر كنم يعني اسب وحشي.
پس ميبينيد كه هر ديني در منطقه خود و شرايط خود قوانيني داشته و البته اين برايشان در آن زمان بسيار مفيد بوده است.
همانگونه كه مسيحيت با پروتستانيزم متحول شد اسلام نيز بايد بشود تا هم مسلمانان پيشرفت كنند و هم اسلام از آن چهره خشك وخشن خارج شود.

520:

من از نظر خودم برگشتم ! با کار کردن زنان در این جامعه مخالف هستم ! با فعالیتهای اجتماعی زنان هم همینطور ! یک زن باید مطیع شوهر خود باشد ، یک زن بی اجازه شوهر حق کاری رو نداره ! زنان فساد انگیز هستن پس همان خانه دار بمانند بهتر است ! ما نیز مردان فساد برانگیزی هستیم که جنبه دیدن یک تار موی خانمی رو نداریم چون احتمالا چنان بر ما فشار فیزیکی وارد میکنه که امکان دارد در ملاء عام دست به اقدام نابه جایی بکنیم ! اینجا همه سعادتمند هستند ولی در عین حال چون به اعتقادات واقعی پایبند نیستن بی سعادت !! ضمنا چون هنوز قادر به رمزگشایی گاوصندوق اعتقادات نشدیم که گویا در یکی از بانکهای سوئیس به صورت مخفی قرار دارد ، بی فرهنگ هم هستیم. ما بی فرهنگیم ولی به بی فرهنگی خودمون افتخار میکنیم چرا که غرب زده نیستیم ! ما بی فرهنگیم و فاسد ولی ننگ بر هر کسی که به این موارد اشاره کند و بخواهد آنها را رفع کند. ما در جریان آب شنا میکنیم و خب همین که هست ، هست ! من و تو چه کاره ایم که بخواهیم شرایط جامعه رو تغییر بدیم ، بالاخره یکی از آسمون میاد و همه چیز رو درست میکنه ! هنوز نمیدونیم از کجا خوردیم پس همچنان دور باطل رو بزنیم ! هنوز به مرحله ای ازبلوغ اجتماعی نرسیدیم تا بفهمیم سعادت جامعه در گرو خرد و اندیشه هست نه چیز دیگر ! هنوز به آن منیت نرسیدیم تا برای سعادت خود و پیرامون خود تلاش کنیم. حلاجها رو به مسلخ مرگ میفرستیم چرا که حلاجها کمی از سر ما زیاد هستند. کمی که نه خیلی ! بیشتر از این بگم هضم مطالب برای برخی مشکل میشه :

هر ملتی به چیزی میرسه که لیاقتش رو داره ! در قرآنی که تنها روخوانی میکنید هم آمده که "احوال مردم را تغییر ندادیم مگر اینکه آن مردم احوال خود را تغییر دادند" یا یه چیزی تو همین معنا ! این رو هم به نقل از ویکی پدیا میزارم بخونید بلکه به با تفکر به چیز جدیدی برسید:




جایگاه زنان در ایران باستان

زن در اوستا و همچنین در زبان سانسکرت به لقب «ریته‌سیه‌بانو» یا «اَشَه‌بانو» خوانده شده، که به معنی دارنده فروغ راستی و پارسایی است. امروز واژه نخستین در زبان پارسی حذف شده و فقط بانو که، به معنی فروغ و روشنایی است برای زنان به کار می‌‌بریم. باز واژه مادر در اوستا و سنسکرت «ماتری» است که به معنی پرورش دهنده می‌‌باشد و خواهر را «سواسری» یعنی وجود مقدس و خیرخواه می‌‌نامد و زن شوهردار به صفت «نمانوپنتی» یا نگهبان خانه، نامزد شده است.
زن درایران باستان (درمتون پهلوی) مقامی بسیار والا و ارجمند داشته است. مهریکی از ایزدان مادینه بوده که به شکل زن مهر آن نیز وجود دارد. اما بعدها نماد مردانه پیدا کرد. زن ایرانی در دوره هخامنشیان در کلیه امور همچون مردان به کار و پیشه مشغول بوده است. این را کشف سنگ‌نبشته‌های گلی در تخت جمشید به اثبات می‌‌رساند. جالب این که بدانید زنان در هنگام زایمان مرخصی با حقوق داشته‌اند و همچنین پس از زایمان به آنان پاداش‌های گران بها نیر داده می‌‌شد. در برخی از سنگ نبشته‌ها شاهد آن هستیم که مردان در خدمت زنان کار می‌کنند و ریاست کارها به زنان است و نیز می‌‌بینیم که زنانی معرفی شده‌اند که املاک وسیع و کارگاه‌های بزرگی داشته‌اند، همچنین زنان دوره هخامنشی می‌‌توانستند بدون هیچگونه دخالت شوهر در املاک و دارایی‌های خودهرگونه تصرفی که مایل بودند، بنمایند.
در ایران باستان، مقام زن در جامعه بسیاربالا بود و زن در بسیاری از شئون زندگی با مرد همکاری می‌‌کرد. بنابرنوشته کتاب نیرنگستان پهلوی، زنان می‌‌توانستند در سرودن یسنا و برگزاری مراسم دینی حتی با مردان شرکت کننده یا خود به انجام اینگونه کارها بپردازند. زنان حتی می‌‌توانستند درا وقات معینی به پاسداری آتش مقدس پرداخته و طبق کتاب ماتیکان هزاردادستان به شغل وکالت و قضاوت مشغول شوند. در فروردین یشت و دیگریشت‌ها و همچنین شاهنامه و دیگرحماسه‌های باستانی این سرزمین، اسامی بسیاری از این زنان نامدار و پهلوان و میهن پرست دین دار- که به واسطه کارهای مفید و نیکشان در گروه زنده و روانان جاوید، درآمده‌اند – نام برده شده و برروان فرهمند آنان درود فرستاده می‌شود. در ایران باستان زنان همچون مردان می‌‌توانستند فنون نظامی را یاد بگیرند و حتی فرماندهی سپاهیان را بر عهده بگیرند (مانند: بانو آرتمیس که فرمانده سپاهیان ایران در برابر یونانیان بود، و گردآفرید که مرزدار ایران بود و در برابر سهراب صف آرایی کرد).
زیبایی تمدن ایران و فرهنگ انسانی اش در اینجا بیشترآشکار می‌شود که زنی ایرانی دارای شخصیت حقوقی و برابر با مردان بوده و می‌‌توانسته به شغل وکالت دادگستری بپردازد و حتی بر مسند قضاوت بنشیند. بنابه گفته کتاب هزار دستان (هزار ماده قانون) زنان دانشمند و باسواد به پیشه قضاوت مشغول بوده اند. این زیبایی تمدن دیدن چهره‌هایی درخشان از زنان ایرانی که بر جایگاه والای شاهنشاهی ایران تکیه زده‌اند نمایان تر می‌شود. چهره‌هایی همچون «هما»، «آذرمیدخت»، «پوراندخت»، «دنیاک» و نیز چهره‌هایی مشهوری که فرماندهی سپاهیان ایرانی را بر عهده داشته‌اند: همچون آرتمیس، کردیه، بانوگشسب، گردآفرید و... نیز زنان سیاستمدار و دانشمندی که به تنهایی و یا دوش به دوش مردان خود ایستادند و از این سرزمین پاسداری کردند، زنانی چون: آتوسا (همسرکورش بزرگ)، شهربانو استر، شهربانو موزا، پروشات، آتوسا (همسرسیاستمدارو هوشمند اردشیر دوم)، پانته‌آ، کتایون، سیندخت، فرنگیس، فرانک، شیرین، منیژه، ارنواز، شهرناز، رودابه، تهمینه، دوغدو، پورچیستا (چیستا دخترکوچک آشوزرتشت).

و فرازهایی از زرتشت:

زمینی که ما را دربرگرفته و زنان را می ستائیم.

مردان و زنان همیشه برابرند و از ارزشهای یکسان برخوردار میباشند و در همه چیز هم ترازند.

ای پوروچیستای اسپنتمان ، ای جوانترین دختر زرتشت ، مزدا اهورا ، آن کس را که به اندیشه نیک و به پاکی و راستی پایبند است به همسری به تو میدهد ، پس با خرد خود همپرسی کن و با پارسایی و دانش نیک رفتار کن.


از دیدگاه اعتقادی نگاه نکنید بلکه از زاویه فرهنگی بنگرید و پسرفت چندهزار ساله !!



521:



اقای رونین لطفا مواظب حرف زدنتون باشید که دارین دوباره به مقدسات توهین میکنید

توضیح کوتاه درباره مفاهیم نام فاطمه سلام الله علیها:

فاطمه : فاطمه به معنی جداکردن است وفاطمه از نا آگاهی وآلودگی جدا شده وبه فضیلت علم و دانایی وپاکی وطهارت آراسته گردیده است.
رسول اکرم فرموده: انِّی فطمتک بالعلم وفطمتک عن الطمث.5 فاطمه ـ سلام الله علیهاـ خود وشیعیان ودوستداران خود را از آتش جهنم جدا و آزاد می گرداند.

و نیز از پنجمین امام نور آورده‌اند که فرمود:
در روز رستاخیز فاطمه علیهاالسلام بر نزدیک در دوزخ می‌ایستد و نیایش‌گرانه رو به آسمان می‌گوید:

الهی و سیدی، سمّیتنی فاطمة، ... (5)

خدای من! سالار من! شما نام مرا فاطمه برگزیدی و به مهر خویش مرا و دوستداران نسل مرا از آتش در امان داشتی. بار خدایا! وعده تو حقّ است و تویی که در وعده‌هایت تخلّف نمی‌ورزی.

از جانب خدا ندا می‌رسد که:

هان ای فاطمه! درست گفتی، من تو را بدین نام نامگذاری کردم و تو و دوستداران تو و نسل تو را که ولایت تو و نسل تو را


داشته باشند، همه را از آتش دوزخ در امان داشته‌ام. درست می‌گویی، وعده‌ام حقّ است و من در وعده‌های خویش تخلّف نمی‌ورزم ...
از امام صادق علیه السلام روایت است که فرمود:

آیا می‌دانید مفهوم واژه «فاطمه» چیست؟

یکی از شاگردان آن حضرت می‌گوید، گفتم: سرورم شما بفرمایید چیست؟

فرمود: یعنی او از بدی‌ها و ناپسندی‌ها جدا شده است.


522:

جناب رونين متوجه نشدم منظورتان از جمع نبستن چه بود اگر دقت كرده باشيد نوشتن اگر كلي بگويم پس بنده همه زنان را مورد خطاب قرار ندادم!
اما در مورد راه حل شما چطور ميخواهيد فرهنگ جامعه را كه هزاران سال هست با اين شيوه ندگي ميكند و فساد كل جامعه را گرفته است! با اندكي بر خلاف جريان آب حركت كردن فرهنگ جامعه را تعقيير دهيد اين كار نه تنها شدني نيست بلكه مطمعا باشيد عواقب بدتر از اين گريبان گير جامعه خواهد شد و به جاي پيشرفت جامعه خواهان پسرفت هاي جامعه در حد تيم ملي باشيم در ضمن منظور من اصلا حبس خانگي نيست بلكه تا حدودي با اندكي از مشاغل مانند آموزش و پرورش موافق هستم و كار كردن زن را مانعي نميبينم( البته ميدانم كه در اين صورت مسائل تربيتي فرزندان و زندگي مشترك هم كم رنگ تر ميشود!) ولي آيا تمام شغل هاي جامعه را ميتوانند زنان با موفقيت در حد تيم ملي به پايان برسانند! ايا مردمان ما به انچنان فهم و شعوري رسيده اند كه يك روابط سالم با جنس مخالف خود داشته باشند!(اكثرا نه همه!) اولين نگرشي كه شما از يك خانم منشي در يك شركتي كه تماما مرد هستند ميكنيد چيست؟؟؟(لطفا باخود صادق باشيد)
پس كسي زنان را عروسكي براي بازي نميدانند بلكه به فكر حفظ و نگهداري ارزش بالاي زن مي باشد وزن اين حق را دارد كه همچون مرد داراي آزادي بيان و استقلال در كارها باشد

523:

نوشته اصلي بوسيله shadab نمايش نوشته ها

اقای رونین لطفا مواظب حرف زدنتون باشید که دارین دوباره به مقدسات توهین میکنید

توضیح کوتاه درباره مفاهیم نام فاطمه سلام الله علیها:

فاطمه : فاطمه به معنی جداکردن است وفاطمه از نا آگاهی وآلودگی جدا شده وبه فضیلت علم و دانایی وپاکی وطهارت آراسته گردیده است.
رسول اکرم فرموده: انِّی فطمتک بالعلم وفطمتک عن الطمث.5 فاطمه ـ سلام الله علیهاـ خود وشیعیان ودوستداران خود را از آتش جهنم جدا و آزاد می گرداند.

و نیز از پنجمین امام نور آورده‌اند که فرمود:
در روز رستاخیز فاطمه علیهاالسلام بر نزدیک در دوزخ می‌ایستد و نیایش‌گرانه رو به آسمان می‌گوید:

الهی و سیدی، سمّیتنی فاطمة، ... (5)

خدای من! سالار من! شما نام مرا فاطمه برگزیدی و به مهر خویش مرا و دوستداران نسل مرا از آتش در امان داشتی. بار خدایا! وعده تو حقّ است و تویی که در وعده‌هایت تخلّف نمی‌ورزی.

از جانب خدا ندا می‌رسد که:

هان ای فاطمه! درست گفتی، من تو را بدین نام نامگذاری کردم و تو و دوستداران تو و نسل تو را که ولایت تو و نسل تو را


داشته باشند، همه را از آتش دوزخ در امان داشته‌ام. درست می‌گویی، وعده‌ام حقّ است و من در وعده‌های خویش تخلّف نمی‌ورزم ...
از امام صادق علیه السلام روایت است که فرمود:

آیا می‌دانید مفهوم واژه «فاطمه» چیست؟

یکی از شاگردان آن حضرت می‌گوید، گفتم: سرورم شما بفرمایید چیست؟

فرمود: یعنی او از بدی‌ها و ناپسندی‌ها جدا شده است.


شاداب جان من اين همه سخنراني كردم شما فقط اسب و شترشو ديدي؟
توهين چيه عزيزم؟ آنهم دوباره؟ بار اولش كجا بوده كه اين بار دومش باشه؟
آخه اسم آدم كه ديگه مقدسات نيست كه جان من!
فاطمه يعني بچه شتري كه از مادرش جدا ميكنند و ديگر شير نمي خورد اينها هم كه گفتي ربطي به معناي اين واژه ندارد مثلا باقر يهني گاو نر چاق يا قوي هيكل بقره يعني گاو ماده.
چه اشكالي دارد اسم هاي عربي بوده موردي ندارد.
سعي كن در زندگي ظاهر بين نباشي جان من.

524:



من اگر برخيزم تو اگر برخيزي
همه بر مي خيزند!
من اگر بنشينم تواگر بنشيني
چه كسي بر خيزد؟ چه كسي با دشمن بستيزد؟
چه كسي مي خواهد من و تو ما نشويم
خانه اش ويران باد!درحد تيم ملي

525:

دوست عزيز خوب شماها همين راه رو ادامه بديد تا ديگر نسوان هم در حد تيم ملي پشن سرتان
حركت كنند آن وقت به واقعيت امر پي خواهيد برد! اگر پيشرفتي كرديد همه اش براي شمآ! اگر پسرفتي هم كرديدبراي ما!
چه كسي دلش نميخواهد ماهم ما نشويم! البته با اين ايده ها هرگز نمي شويم!

526:

رونین جان خودتو خسته نکن میدونی یاد چی افتادم؟ شنیدی یه روز یک دانشمند رو زندونی میکنن، تو ی زندون یه مرد دیگه هم بود که خیلی به دانشمنده زل زده بود، دانشمند به خیال اینکه حتما این بابا اونو شناخته شروع به صحبت با مرده میکنه بعد چند ساعت مرده گریه اش میگیره دانشمنده هم پیش خودش میگه حتما این هم دانشمنده، ازش میپرسه چرا گریه میکنی انگار تو هم درد جامعه رو داری؟ مرده در جوابش میگه : راستش وقتی صحبت میکردی یاد بزم افتادم و دلم براش تنگ شد اخه اونم مثل شما ریش داره!

میبینی که به جای پاسخ به مطالب دارن تهدیدت میکنن که درست صحبت کن! توهین نکن! اینا وقتی کم میارن شروع به توهین و تحقیر میکنن بعدا میفهمی که وقت گران بها به هدر رفت.

527:

بله متاسفانه هنوز خیلی زوده برای بزرگ شدن حالا حالاها باید زمین بخوریم و کی از زمین بلند شیم معلوم نیست! منتظر یه بزرگتریم که بیاد بلندمون کنه ولی بالاخره باید یاد بگیریم که با دستای خودمون از زمین بلند شیم.... بزرگ شدن این بچه خیلی طول کشیده ترسم از اینه که وقتی بزرگ بشه که دیگه خیلی دیره و حتی یه شلوار پاره هم گیرش نیاد

528:

دوست گرامی
فرض کنید اصلا اسلام هیچ ( با این که مسلمانم ولی زیاد در محدودش نیستم) چرا خدا چنین اجازه رو به مردها داده؟ ایا زنها فقط مثل یک برده میمونن؟
یعنی خیلی ببخشیدا مردها زن میگرن که براشون غذا بپزه- بچه بزرگ کنه و خونه داری فقط؟ یعنی همین؟ این میشه از یه چاله در امدن و به چاه افتادن که پس لذت زندگی چی میشه؟

529:

جناب احسان
یعنی زنها قدرت فکر کردن ندارند؟ دوست من مقداری منظقی باشید زمانه عوض شده در حال حاضر انقدرها هم که فکر میکنید زنها فطری یا بی فکر نیستند. اگر زنی خودش بتونه جلوی خواسته هاش رو بگیره مطمئن باشید هیچ کسی نمیتونه اون رو مجبور به کاری بکنه حتی در بدترین و کثیفترین جاها!!!!

530:

دوست من غیرت داشتن با مسلمان بودن تفاوت داره!!!!

531:

فکر نمیکنید این اشتباه خود مردان است؟

532:

خیر

533:

ديگر به زمان هاي پيشين برميگردد كه نه شما در صحنه بوديد ونه من كه فرهنگ جامعه بدين شكل پيش رفته هست پس با حدس و گمان و استدلال هاي الكي جواب شمارا نميتوانم بدهم!
چه بسا خود زنان باعث شدند چنين فرهنگي در جامعه جا بيافتد!!!(درحدتيم ملي!!!)

534:

اهاى شماها كه دارين اينجا شعار ميدين تا مو قعى كه هتاهل نشدين نميتونين تصميم بكيرين هر موقع شريك زندكى امد تو زندكيتون انوقت واسش تصميم بكيرين ميدونيد جرا ؟واسه اينكه ايشان هم تو اين امر بايد نظر بدن نظر ايشان هم برا هر مردى مهمه

535:

خانه نشینی زن در قرن 21 خنده داره!!! در حالی اون ور دنیا دارن ،رییس جمهور ابر قدرت جهان میشن!

دوران جاهلیت گذشت ، زن هم یک انسانه و آزاد ! جنسیت ملاک تبعیض نیست !
چشم ها را باید شست جور دیگر باید دید

536:

خانم محترم در جایی که جنا ب رونین در بین پاسخشان در مورد معنی نام صحضرت فاطمه اشتباه میکنند (اگر با غرض و بغض وکینه این حرف را نزده باشند)انتظار داریدکه ما چه عکس العملی نشان دهیم بنشینیم و نگاه کنیم اول باید به شخص تذکر داده شود که ادب رو نسبت به مقدسات رعایت کنند تا بتوانیم در محیطی دوستانه به بحث بپردازیم

537:

الان که در صحنه هستید ! ولی حیف که عضوی از حزب باد هستید و با جریان آب میخواهید شنا کنید(طبق گفته قبلی خودت)
البته این فرهنگ رو تائید ضمنی هم میکنی ، مثل خانه دار بودن زن و وظیفه شوهرداری ، احساساتی بودن و حسود بودن زنان ، فساد برانگیز بودن زن ، ناقص العقل بودن زنان(قرار گرفتن در محیط فاسد و هول شدن یهویی زنان ) ، تحت اوامر بودن زن و ..... .

با گفته آخرت موافقم ! خود زنان باعث شدند تا فرهنگ مردسالاری در جامعه جا بیافته و تغییر نکنه ! اگر حقوق خود را میشناختند و طلب میکردند به آن می رسیدند. بر عکس در پستوی خانه ها نشستند و فرهنگی مریض را دامن زدند که اولین صدمه اش را هم خود آنها خوردند. البته زمانه عوض شده و بالارفتن سطح سواد در میان زنان نگرش آنان را به مسائل اجتماعی تغییر داده. ضمن اینکه از سال 1350 و دوران محمدرضاشاه سعی زیادی برای وارد کردن زنان در امور اجتماعی انجام شد که به نوعی تابوشکنی محسوب میشد.

538:

در مورد نام فاطمه و معنایی که ronin گفت بنده هم شنیده ام و اصلا معنای شما ناقص است. جدا شده و گرفته شده از چی؟ یعنی یک اسم اینقدر تفسیر داره؟ هر ملتی بنا بر ارزشهایی که میشناسن نامگذاری میکنن. شما اگر به نامهای ایرانی نگاه بکنید می بینید که گاهی نامهای حیوانات در میان آنان دیده میشود. به طور مثال برخی نام زرتشت را به شتر زرین معنا میکنند که اصلا توهین آمیز نیست. چرا شما یاد گرفته اید که بر هر چیزی عنوان توهین آمیز بدهید و جبهه گیری کنید؟ به قول دوستمون شما تنها این قسمت را دیده اید؟ کی میخواهید دست از ظاهر بینی و سطحی نگری بردارید؟ بروید به عمق مطلب نگاه کنید چرا که یکی از دلایل عقب افتادمون همین سطحی نگری ها است

539:

نام فاظمه را خداوند برای حضرت انتخاب کردند یعنی خداوند معصومی را که میگویند دنیا را به خاطر ایشان افریده ا ند و حتی به پیامبر میگویند که من به تو کوثر عطا کردم اینقدر بی ارزش میدانند که بخاطر ایشان حضرت جبرئیل را بر پیامبر نازل میفرمایند و نام یک حیوان را برای ایشان انتخاب می کنند

540:

جناب آزاد چه بهتر است انسان به واسطه ي تكبر و غرور بي جا از گفته هاي خود دفاع نكند! و حقيقت را بپذيرد!(بلكه از نظرات ديگران درستي را پپذيرد و قبول كند)
من بسياري از مشاغل را شايسته كاركردن زن نميدانم به جز يكي دوتا مشاغل همچون آموزش و پرورش! شما چرا ميخواهيد زنان را از نوشته هاي من انسان هايي بي ارزش نشان دهيد؟
ناقص العقل بودن زنان- فساد برانگيز بودن زنان-و... آيا بنده اين حرف رازدم!
آيا بنده عرض كردم زنان بايد حبس خانگي باشند يا نه گفته ام كه بايد ارزش آنها در حد تيم ملي حفظ شود من اگر در نوشته هاي خود گفتم زنان در صورت كارنكردن ميتوانند به مسائل شوهرداري و تربيت فرزندان بهتربرسند آيا بي دليل گفته ام! زني كه در بيرون كاركند و مرد خانواده هم در بيرون كاركند پس چه كسي به زندگي برسد؟ آيا زندگي بي روح نخواهد شد؟ در ضمن من باز هم ميگويم زنان هم مانند مردان ميتوانند استقلال داشته باشند نه تحت اوامر بودن! بلكه در يك چارچوب سالم !


541:

جناب انتونیو
من به گذشته زیاد کاری ندارم در حال حاضر در این زمان زندگی میکنیم پس نباید بحث گذشته رو بیاریم جلو.
الان چه چیزی باعث میشه که زنها از اتفاقات روزانه یا دیگر چیزها خبری نداشته باشند
چنین فرهنگی نیاز به تغییر داره دوست من!!!

542:

خواهش میکنم این بحث رو با بحث مذهب قاطی نکنید دوستان محترم!!!

543:

ميشه بگيد چطوري ميتوانيد اين فرهنگ رو در حد تيم ملي عوض كنيد؟؟؟؟
با كاركردن زنان در مكان هاي فساد؟؟؟

544:

سلام به همه دوستان عزیز:
ظاهرا بعضی مطالب نوشته شده که به گمان بعضی از دوستان اهانت بوده.من فکر نمیکنم دوستان گلی مثل جنان رونین و ... قصد اهانت داشته باشند اون هم به ساحت مقدس سیده زنان عالم حضرت فاطمه سلام الله علیها.منظورشون بیشتر در معنای ظاهری کلمه بوده که خوب جای بحث داره که آیا نین معنایی در عرب هست یا نه و آیا معانی دیگه ای هم در کنار این معانی هست یا نه.به هر حال توصیه من به دوستان عزیز اینه که از کلماتی استفاده کنیم که متهم نشویم.در بحث منظور و مقصود خودمان را واضح بیان کنیم تا دیگران نیز بتوانند ده طور واضح جواب دهند.

با تمام این حرفها من شخصا در این تاپیک دیگه نمینویسم گرچه حرفهای ناگفته زیادی دارم.
گر در خانه کس است یک حرف بس است

545:

ما هم يك حاج خانم مسني در اقوام داشتيم كه دو سه بار دست و پايش به دليل استفاده از چادر صدمه ديده بود و دكتش به او گفته بود اگر يك بار ديگر پايت صدمه ببيند ديگر كاري نمي توان كرد مي داني در جواب چه گفت:
گفت اگر پايم هم چلاق شود چادر را كنار نمي گذارم.
البته ديگر از او خبري ندارم كه اكنون چه ميكند.
همين خانم نوه 7 8 ساله اش را كه چادرش از سرش افتاده بود يواشكي چنان نيشگون ميگرفت كه بچه اشكش در مي آمد ولي خودش نمي دانست چرا تنبه ميشود و مادر بزرگش هم جلوي جمع رويش نميشد علت كارش را بگويد.
بعضي دوستان هم در اينجا همينگونه اند.
ولي ما به خاطر هم ميهنانمان و دوستاني چون شما خستگي را از تن مي زداييم


546:

موفق باشید
متاسفانه از این مادر بزرگا زیاد داریم که زندگی رو بر دختران خردسال و از همه جا بی خبر تلخ
کردن... دلم برای دختران این سرزمین میسوزه که قربانی جهل و نادانی شدن...

به قول شاعر:

باید آنجا حلقه بستن کف زنان / دختری را ذبح کردن دف زنان
رعدها دنبال برق دشنه اند / نیست ابری تا خدایان تشنه اند
کیست حال آنکه باید کشتنش / با تبر انداختن سر از تنش
کشتنش از جرم ساق مرمرین / پیش سنگین دل بتان آذرین
قبل از کشتنش گیسو زدن / گفتنش زیر تبر زانو زدن
عاقبت آن وقت جانفرسا رسید / روز آن گیسوی مشک آسا رسید
آن صبو بشکست و آن پیمانه ریخت / آن همه چین و شکن از شانه ریخت
برق زد در نور مشعل آهنی / ناله ای برخاست از پیراهنی
استخوانها خرد شد رگها درید / از تبر خون ریخت از رگها پرید
گردنی چون عاج از تن دور گشت / باز معبد غرق عیش و سور گشت

547:

آخر من چه بغض و كينه اي به آن خدابيامرز ميتوانم داشته باشم ايشان خودشان نمونه يكي از زنان مورد ستم واقع شده ميباشند كه در كودكي شوهرش داده اند به مردي ...
باقيش را نميگويم كه جيغ و ويغتان در مي آيد وتاپيك منحرف ميشود ولي اگر بخواهيد و ادامه دهيد خواهم گفت.
فقط در همين حد ميگويم كه ايشان زندگي خوبي نداشت و من شخصا هر وقت در باره زندگيشان ميخوانم دلم برايش مي سوزد.
در پايان هم عرض كنم هيچ انساني مقدس نيست همه انسانها در پيشگاهش يكسانند و هيچ چيزي هم از آسمان پايين(نازل) نيامده است.
براي آگاهي بيشتر ميتوانيد به تاريخنامه ها مراجعه كنيد.

548:


بفرماييد واقعيت امر چيست؟
با كدام ايده ها؟
من تمام سخناني كه ميگويم را به كار بسته ام و خواهم بست.

549:



بله از مفهوم حرفهايت چنين بر مي آيد به قولي گاهي به نعل ميزني گاهي به ميخ.
وقتي زنان يكي دو كار بيشتر نتوانند انجام دهند خب خانه نشين ميشوند ديگر يعني كل زنان و نيمي از جمعيت يك كشور در آموزش پرورش كار كنند من اين حرفت كه را ميخوانم كلي ميخندم.
اتفاقا اگر هر دو نفر كار كنند بسيار بهتر است.
زني كه در خانه بنشيند و سرگرمي نداشته باشد بسيار بيشتر مستعد آن چيزهاييست كه تو ميگويي.
استقلال هم بدون شغل عملا امكانپذير نيست بقولي به عمل كار بر آيد.
اينكه زن تحت چارچوب تعيين شده از جانب مردان فعاليت كند خودش به معناي عدم استقلال و تحت امر بودن است و اين تناقضي آشكار در اينگونه سخنان است

550:

يك موردي هم خدمت دوستان عرض كنم و آن اينست كه زماني كه مدارس دخترانه گشايش مي يافت بسياري از همين دين زدگان و علماي اسلام و مردم كوته ذهن فرياد وا مصيبتا ميكشيدند كه اي واي اسلام در خطر است ناموسمان از دستمان رفت و موسسان و كاركنان اين مدارس چه آزارهايي نديدند و چه صدمات روحي و رجسمي كه نخوردند!
ولي اكنون ميبينيم كه دختران به راحتي تحصيل ميكنند و فرزندان همانها كه وا مصيبتا ميگفتند چه بسا اكنون مدارج بالاي تحصيلي را طي كرده باشند.
كار كردن و اشتغال زنان و حضورشان در جامعه هم از همين مقوله است و سرانجام چون مدارس دخترانه راه خود را خواهد پيمود ولي پرسش اينجاست:
كه چرا ما بايد هميشه دير اقدام كنيم؟
چرا بايد وقتي كه قافله پيشرفت از ما دور شده تازه متوجه شويم؟
چرا بايد دقيقه نود بفهميم كه ديگر زمان اندكي بيش مانده و در دقايق تلف شده عقب ماندگي را جبران كنيم؟

551:

هر بلایی که سرمون میاد از همین مقدسات میاد.. تا میگی حسن و حسین فریاد وا مصیبتای
مسلمین گوش ادم و عالم رو کر می کنه که: اسلام به خطر افتاد و به مقدسات توهین شد!!

توهین ناراحتتون میکنه؟ من هم به عنوان یک زن در این جامعه از اینهمه توهین و تحقیر ناراحت و خسته میشم... به کی باید اعتراض کنم؟ به کجا شکایت برم؟

552:

عزیز من من نگفتم که اگر زن تنها در یک محیط پر از مرد قرار بگیرد.لحن و صحبتهایی که بین مردان در یک محیط دوستانه رد و بدل میشود مانن محیط کار و حتی در بعضی مواقع در خانواده ها با زنان متفاوت است.مرد دوست دارد راحت صحبت کند و اگر فرهنگش در جامعه جا نیفتد که در مقابل خانومها شخصیت خود را حفظ کنند بعضی الفاض ناخاسته از دهانش خارج میشود و ضمینه ابتدایی فساد را به وجود می اورد.چون زن فطرتا در زبان نمی خواهد کم بیارد.
در ایران ما که قوانین خیلی سخت تر است و اگر اینئ مورد حتی در مورد بزرگسالان هم دیده شود حکش کمتر از اعدام نیست.
هزار بار گفتهام و این بار هزارو یکم.زن از مرد تیزهوش تر است اما ضعف جسمانی در برابر مرد دارد. اگر جبری به وجود بیاید دیگر عقل و شعور بی معنی است.
اولا کل بحث من این است که ناموسم در چنین موقعیتی نباید قرار گیرد.ثانیا باز هم مرگ را ترجیه میدهم چون در این صورت میتوانم به پاک بودن ناموسم افتخار کنم.

553:

در چندین سال پیش؟نکنه منظورتون زمان کشف حجاب رضا خان است؟یا زمان تصویب لایحه ایالتی ولایتی محمد رضا شاه؟یا زمان پزیرفتن عهد نامه وین؟ایا ان زمان ما پیشرفتی داشتیم؟یا امریکا و اینگلیس به ما میگفتند شما فکر نکنید ما هر چه خواستید به شما میدهیم.
چنانچه شما واقعا مسلمان بودید قبول میکردید که طبق نظر حضرت علی (ع) در زمان غیبت امام زمان(عج)باید به یک ولی فقیه اقتدا کنید و یکی از انها را به عنوان رهبر خود انتخواب کنید نه من در اوردی برای خود اسلام بسازید.
ایا این طبق دستور اسلام است یا شما درس فقه خواندهاید؟یا شاید عالم دهرید.کدام یک؟

554:

مسیحیت دین مقدسیست که با صد حزبه شدن و تحریف بسایرش اکنون ارزشی ندارد.
خداوند در قران کریم که دستوراتش را بیان فرموده و توسط والا پیامدار خود برای ما فرستاده اسلام را اکمل دینها معرفی کرده.قبلا هم گفتم اگر نیاز به تعویض دین با عوض شدن شرایط بود خداوند اگاهتر از همه ما بود همانگونه که مردم در دین حضرتهای عسی و موسی(ع)توانایی پذیرش ترک شراب را نداشتند و در زمان اسلام این توانایی را دارا شدند و خداوند در اسلام ان را حرام کرد.هیچ با خود فکر کرده ای چرا خداوند در گذشته دینهای مختلفی را به مردم عرضه کرد؟
منبع شما در مورد یافتن معنی کلمه کدام فرهنگ لغت بوده؟

555:

این بحث جدا از مذهب و دین نیست.چون نظر هر کس بر اثاث اعتقاداتش پایه ریزی میشه.

556:


خانم خزان من نميدونم چه مشكلي داريد ! و اصراري هم بابت اين موضوع ندارم !
اما شما هر گرفتاري كه داشته باشيد
دليلي براي توهين شما به افرادي كه
براي بسياري از مردم و حتي جمع كثيري از كاربران
همين سايت
بسيار بسيار قابل احترامند
نميشود

روش خوبي رو براي اعلام اعتراضتون انتخاب نكرديد
چون اينطور همه احساس ميكنند
شما فقط براي هتاكي اومدين

اگه نگاهي به عنوان تالارها بيندازيد
ميبينيد كه نوشته
تالارهاي بحث و گفتگوي هم ميهن
نه
تالارهاي فحش و توهين

پيشنهاد ميكنم رويه تان را عوض كنيد


557:

خانم محترم شما دارید به عقاید چند میلیون انسان که پذیرفتن اسلام دین بزرگیست توهین میکنید.و اسلام هم به همین دلیل گفته که کافرین نجس هستند چون به عقاید دیگران احترام نمیگذارند.

558:

سرکار خانوم محترم زن ارشی چندینبرابر بیشتر از این داره که بخواد جلوی چند مرد خودنمایی کنه.
کی گفته زن کارش فقط خونهداریه؟من خیلی بد دارم تایپ میکنم؟زن باید توی زندگی شوهرش بهش کمک کنه.مردی که در کارهاش با زنش مشورت نکنه مرد نیست.ولی هرجا کار کردن برای زن مناسب و در شان نیست.

559:

گر در خانه کس است یک حرف بس است
چند جمله اخر بنده در اين تاپيك:
جناب رونين واقعيت امر در يك كلمه پسرفت جامعه!
باور نداريد همين راهتان را ادامه بدهيد سلام من را هم به ديگر نسوان پشت سرتان برسانيد!
در مورد ايده طرز فكر خودتان و سايرين كه همانند شما فكر ميكنند اگر عوض شود خواهان پيشرفت جامعه هستسم
(اگر هردوكار كنند بسيار بهتر هست) چون ميدانم دليل محكمي نداريد من هم از نظر دادن خود داري ميكنم زيرا براي شما فايده اي ندارد!زني كه در بيرون كاركند و مرد خانواده هم در بيرون كاركند پس چه كسي به زندگي برسد؟ آيا زندگي بي روح نخواهد شد؟آيا مسائل تربيتي فرزندان و زناشويي كم رنگ نخواهد شد؟
در مورد مسائل كاري من اشتباه كردم بايد يك زن را دريك شركتي كه تماما مرد هست منشي گذاشت زيرا دلش آزادي ميخواهد و بنده طرز فكري عهد عتيقي دارم!
براي شما و دوستانتان آرزوي موفقيت و پيداكردن راه درست رادارم
وسلام

560:

کجای حرف من توهین بود؟ چون شما و یا بقیه اینا رو مقدس میدونین پس ما هم باید به به
چه چه کنیم؟ البته اینم بگم که شما هر وقت می بینین که یکی مخالف نظر شماست بلافاصله شروع میکنین به تهمت زدن و اینکه طرف مشکل و گرفتاری داره و از این حرفای کلیشه ای... البته مشکل که هست مشکل من هم همین اسلامه.. نمیتونم باهاش کنار بیام. من تا حالا هر چی گفتم نظر خودم بود و قصد توهین به شما رو نداشتم.

561:

واقعا شرمنده شدم که شما فطری بودن اخساس رو بی فکری میدونید

562:

یعنی کافران هم غیرت دارند.متاسفم که میخواهید با زیر سوال بردن اسلام خودتونو از قید و بندهاش رها کنید و به قول خودتون ازاد زندگی کنید در حالی که دارید با این کار خودفروشی میکنید.

563:

پس اسلام گفته کافرین نجس هستند؟
خب! تقصیر خداست که من کافر شدم.. چرا منو مسلمان خلق نکرده؟ پس دیدی من مقصر
نیستم. لطفا به سوالم جواب بدید. چرا خداوند همه رو مسلمان خلق نکرده؟ فکر نمیکنی که اینطوری بهتر بود و اینهمه کشت و کشتار راه نمی افتاد؟

564:

قرن 21 .قرن 21.
بابا اینقدر زمان رو به رخ هم نکشید.اسلام و قران و خدا به یک قرن خاص بر نمیگرده .به خدا بعضی از ما از اعراب جاهلم جاهلتریم.

565:

خداوند هيچ كس رو مسلمان خلق نكرده بلكه عقل و شعور در حد تيم ملي به انسان داده كه راه
سعادت و خوشبختي را پيدا كند كه عده اي پيدا كردند ولي عده اي هم در خواب به سر مي برند!

566:

هیچکس از اول مسلمان یا کافر به دنیا نمییاد چون قدرت تعقل و اختیار داره.خدا مقصر انحراف شما نیست چون خدا نگفته که از عقلت نصفه نیمه استفاده کنی.
چون اون موقع جهنم و بهشت بی معنی میشد.
خیلی سوالت بچهگانه بود.یه بچه دبستانی هم میتونست بهش جواب بده.

567:

خب منم از همین عقل و شعور خدا دادی بهره بردم و راه سعادت رو پیدا کردم.. راه سعادت
هم: اندیشه و خرد است

568:



تهمت ؟؟؟
كدام تهمت ؟؟

از حرفهاي پر از شكوه و كينه شما مي شود چنين نتيجه گيري كرد !!!

خوب شما اسلام را قبول نداريد !
نداشته باشيد !
اما نمي توانيد ديگراني را كه آن را قبول دارند
به اين شكل !!!!!!!!!! زير سوال ببريد !!

طريقه بيان نظر هم روشهاي خاصي دارد
نميشود هر كه هر چه دوست دارد بگويد ! و بعد اعلام كند نظرم را گفتم !

هر سخن جايي و هر نكته مكاني دارد


569:

گفتین خدا به انسان حق انتخاب و اختیار داده؟ پس چرا دین و اسلام این حق رو از انسان گرفته؟ و احکام رو به زور تحمیل کرده؟ حال اینکه خدا انسان رو آزاد از هر نوع دین و مذهب خلق کرده و برترین هدیه اش به انسان همان فکر و اندیشه است در ضمن بهشت و جهنم الان هم بی معنیه. برای من که اینطوره. انسان آزاد و رها خلق شده تا با کمک اندیشه و خرد خودبه کمال برسه . حرفای من بچه گونه باشه تو هنوز به دنیا نیومدی !!

570:

شما با گفتن اینکه من مشکل شخصی دارم به من توهین کردید اما من می بخشمتون.
من دیگران رو زیر سوال نبردم.. اسلام رو زیر سوال بردم شما هم اگه دوست نداری نخون.
بهمین راحتی. ببین دوست عزیز زمانی ما دست از این اعتراض می کشیم که اسلام هم دست از سر ما برداره... نه اینکه در هر فرصتی خانم ها رو تحقیر کنه و زندگی رو بر انها تلخ و ناگوار کنه. من دارم از حق خودم دفاع می کنم نمیتونم بخاطر بقیه از ازادی خودم چشم بپوشم.

571:


يعني چون مرد دوست دارد راحت صحبت كند وفرهنگش در جامعه جا نيافتاده زنان بايد در خانه بنشينند و در جامعه حضور نداشته باشند.
نخست اينكه همين عدم حضور زنان باعث شده فرهنگ اينگونه شود.
دوم اينكه شما نگران نباشيد زنان خودشان نيز گاهي از همين الفاظ به كار ميبرند و گوششان بسيار شنيده است شايد از من و شما بيشتر.(ميتوانيد از خانمهاي همين فاروم بپرسيد)
خب عزيز جان در يك اداره يا شركت زور و يا ضعف جسماني به چه كار مي آيد.


دوست نداشتم چنين جوابي بدهيد اين حرف شما يعني اين كه ارزش آلت تناسلي(خواهر يا همسرتان) از خود ايشان و زندگيشان بيشتر است.
پاك بودن در ذهن وانديشه انساني است كه افكار شوم ندارد و گرنه آلت تناسلي تنها قسمت كوچكي از بدن انسان است.
خواهش ميكنم كمي به اين موضوع و طرز فكرتان عميقا بيانديشيد شايد باور نكني ولي هر وقت اين سخنان را مي شنوم اشك در چشمانم جمع ميشود كه چرا ارزش انسان و جانش در نزد هم ميهنانم اينگونه كم مينمايد.

572:


شايد من يك مسيحي باشم و با اين حرفتان تاراحت شوم و در جواب بگويم اسلام هم كه اين همه فرقه دارد و توسط شيعيان تحريف شده ارزشي ندارد.
در مورد دستور و قران و اين چيزها هم پيشتر توضيح دادم و ديگر تكرار نمي كنم و هيچ ديني را از جانب خداوند نمي دانم اديان همه از ذهن ادميان آمده اند.
يهوه (الله) خود به موسي گفت برايم شراب بياور.
من الكل خوري افراطي را درست نمي دانم ولي شراب و آبجو گاها براي سلامتي مفيد است.
در مورد منبع و واژه نامه هم شما كه دانشجو هستيد و اهل تحقيق ديگر چرا؟ خود برويد جستجو كنيد اگر نيافتيد حتما خواهم گفت.

573:



فكر كنم قبلا كه گفتم حضور زنان در جامعه باعث پيشرفت است تاييد كردي حال ميگويي پسرفت؟
نصف مردم بي كار باشند پسرفت است.نمونه اش را در ايران و ديگر كشورهاي اسلامي ميبينيم.
آهان پس ميگويي اگر زنان كار نكنند و در خانه بمانند جامعه پيشرفت ميكند البته پيشرفت اين طرز فكر متحجر را در عربستان و ديگر كشورهاي اسلامي به وضوح ميبينيم.
هر دو كار كنند بهتر است نمونه اش هم فراوان است البته سختي ها و اشكالاتي هم دارد ولي مزايايش بسيار بيشتر است.
يعني چي چه كيس به زندگي برسد؟ خود كار كردن زوجين زندگي ميباشد اتفاقا با روح تر هم خواهد شد و در مسايل زناشويي هم خللي وارد نمي آيد و اتفاقا در تعطيلات آخر هفته خيلي خوش خواهد گذشت.
تنها مسيله فرزند مي ماند كه آنهم راه حل هاي گوناگوني دارد.
همسر دوستم هم در يك كلوپ بدنسازي مختلط كار ميكند و هم تحصيلاتش را ادامه ميدهد و تا كنون نيز هيچ مشكلي نداشته اند.
خانواده ونزديكان خودم نيز به همچنين.
ما راه درست را يافته ايم.
اين شماييد كه به تناقض گويي افتاده ايد.


574:

دوست عزيز من گفته ام زنان ميتوانند در جامعه حضور داشته باشند هم فكر كنند نظرات خود را بيان كنند كه نه تنها پسرفت نيست بلكه پيشرفت هم هست وليكن با كاركردن در محيط هاي فساد گونه و اينجور چيزها باعث پسرفت جامعه ميشود همين! جواب سوالات بنده راهم گمراهانه و بدون دليل منطقي داديد ولي خوب مسئله اي نيست زيرا خود جواب سوالاتم را ميدانم و راه خود را پيداكرده ام شما نيز به فكر خود باشيد!
در ضمن با برداشت هاي نادرستي كه از نوشته هاي بنده ميكنيد مرابه تناقض گويي متهم نفرماييد!

575:

تو چه کاره ای که بگی زنها چه کار بکنن یا نکنن؟ تو فکر کردی خانم ها نشستن ببینن که یه بچه پررو که بدون مامانش نمیتونه شلوارشو بالا بکشه، بیاد براشون تکلیف معین کنه؟
تو هنوز بزرگ نشدی برو با بچه های همسنت بازی کن تو رو چه به این حرفا؟!!

576:

ديگه داري ميري تو جاده خاكي
عقل حكم ميكنه فعلا سكوت كنم تا بعد!

البته ياد يه چيزي هم افتادم بدوني بد نيست
جواب ابلهان خاموشيست

577:

آنتونیو مسیحی هستی؟!! مامانت اسم مسلمون برات نذاشته؟
مامانت بهت یاد میده تربیت نداشته خانوادت رو بریزی اینجا؟

578:

اسم انتونيو گذاشتم تا با هم ريپ شدن اشخاصي همچون شما اسم من دچار ننگ و خاري نشود

579:

اینطوری از ننگ و خاری نمیتونی خلاص شی با آب اقیانوس هم نمیشه تو رو پاک کرد چون دهنت رو که باز میکنی ازش ......میریزه! نمونه اخلاق در اسلام. دست پرورده شریعت اسلام !! حالا فهمیدی چرا با شما جوجه مسلمونا مشکل دارم؟ چون وقتی کم میارین شروع به فحاشی میکنین. تربیت مامان اسلامی بیشتر از این نمیشه.

580:

چطور اسم مشرکین و فاسقین و مفسدین و غربی ها رو برای خودت انتخاب کردی؟ یا آواتور بروس ویلیس رو گذاشتی؟ ندیدی در فیلمها چطور با زنها عشقبازی میکنه؟

دیدی حالا ؟ دم از فرهنگ و فساد و غرب زدگی و هزارتا مهمل دیگه میکنی ولی آواتور و اسم کاربریت رو از غربی های مشرک انتخاب میکنی. در واقع شماها میدونید که هیچی نیستید و حتی برای فعالیت در چنین محیطی مجبورید از همان فاسدین غربی کمک بگیرید شاید قیافه مجازی و نام فارومی شما برای کاربران قابل تحمل بشه ! برید که دیگه حنای شما برای ما رنگی نداره در همان ممسنی به حنابندان مشغول شوید

581:

آخه چقدر به خودت فشار اوردي تا اين اراجيف رو نوشتي؟
فكر نمي كردم تا اين حد بچه باشي!
وقتي قدرت دفاع كردن از نظراتت رو نداري كسي مجبورت نكرده جواب منو با چيزهايي بدي كه از نوشتنش پشيمون بشي!
بعضي چيز ها هستند كه انسان با يك دليل كوچك شيفته ي آن ميشوند مثلا همين اسم كاربري كه منو ياد يك شخصيت ورزشي ميندازه ومن خيلي دوستش دارم ويا عكس آواتارم كه بازي اين شخصيت رو هم دوست دارم اين سوال مثل اين ميمونه كه من به شما بگم چرا دستگاه صوتي تصويري در منزلتان داريد مگر شما فيلم هاي غير اخلاقي نگاه ميكني؟
خوب شماهم ميگي مگه فقط ميشه باهاش از اون جور فيلم ها نگاه كرد من فيلم هايي خوب در حد تيم ملي نگاه ميكنم
دوست عزيز منطقي باشيد و بي خودي جبهه نگيريد احترام خودتون هم حفظ كنيد
خزان ديگر جواب شمارا نميدهم زيرا بي جوابي را براي شما از همه چيز بدتر و ننگ تر ميدانم

582:


جواب ابلهان خاموشيست در حد تيم ملي!

583:

خدا به انسان حق انتخاب داده تا بفهمه کی خوب به حرفش گوش میکنه کی بد.یه کم مثال راحت تری برات میزنم.فرض کن یه معلم:برا چی یه دانش اموز تربیت میکنه؟تادانش اموزش در اینده موفق باشه.در ضمن خودشم به پول برسه.اگر یه دانش اموز حرف معلمش رو گوش نکنه تنبیه میشه ولی اگر حرفش رو گوش کنه و درس بخونه نمره خوب میگیره ومعلم هم برای اینکه اونو دلگرم کنه تشویقش میکنه تا اخر سال معدلش خوب بشه.ایا خوب شدن معدل دانش اموز در حقوقی که معلم میگیره تاثیر داره؟مشخصه که نه ولی معلم خودشو وقف دانش اموزاش میکنه تا اونها موفق بشن.خدا هم همینطور.به بندههاش راه رو نشون داده و گفته هرکس در این راه قدم گذاشت(درسشو خوب خوند و خوب نمره اورد)میره به بهشت(جایزه میگیره)هرکس هم تخطی کرد(درس نخوند و نمره مردودی اورد)میره جهنم.(تنبیه میشه).
بنابر این شما میگی انسانها بی دلیل خلق شدن.اومدن دو روز تو دنیا زندگی کنن و بعد الکی الکی نابود بشن و ...که چی بشه؟که دوباره خاک بشن؟اخرش که چی؟
قصدم توهین نبود ببخشید از کوره در رفتم.اخه داشتم به یه ادم دیگه که یه حرکت بچگونه کرده بود صحبت میکردم و پست میزدم.
خوب بازم یه نتیجه از حرفهای شما گرفتم که شما کافر نیستید چون به خدا اعتقاد دارید و از خالق واحد ادمیان صحبت میکنید.

584:

ببین دوست گرامی رد و بدل شدن این صحبتها بین همه هست.ولی اینگونه صحبت کردن دو جنس مخالف رو به روی هم باعث از بین رفتن حرمتها و حیا ها میشه و این نتیجهای جز فساد نداره.باور نداری امتحان کن.
پاک بودن از نظر دین من دوری از محرماته.از نظر دین من اگر انسانی با بهترین طرز فکر هم پیدا بشه ولی شرابخوار باشه تا چهل روز حق عبادت خداوند رو نداره.و اگر ذهن و اندیشه(ناموس)من پاک باشه تن به این خفت نمیده.
سوالی میپرسم.اگر همکار مردی خواست یکی از نوامیس شما را تا منزل با اتومبیل برساند ایا به نظر شما ایرادی دارد؟

585:

من اعتقادم به خدا اگه باشه اینطوریه:

خدا انسان نیست که مثل انسان بخواد تشویق یا تنبیه کنه.
طبق باور شما و بسیاری از افراد جامعه خدا بخشنده هست اگه هر صفتی رو در خصوص خدا مطلق بگیریم بنابراین خدا نمیتونه تنبیه کنه و حتما میبخشه. این موضوع با تشویق و تنبیه تناقض داره.
اگه قرار بر این باشه که من خدا رو نشناخته بخوام پرستشش کنم تا اون به من بهشت اعطا کنه ترجیح میدم به جهنم برم چون من با خودم صادقم .
من زمانی که بتونم خدا رو بشناسم اون موقع تصمیم میگیرم که چطور باید با اون حرف بزنم .
من نمیتونم صرف باور جامعه خدا رو دوست داشته باشم هیچ دشمنی هم ندارم. فقط اونو نمیشناسم.
میشه براحتی ادعا کرد که با نگریستن به یک برگ میتونی خدا رو ببینی اما این منو راضی نمیکنه چون در باور من خدا اونی نیست که یا شکنجه میکنه یا بهشت میفرسته. در باور من خدا همونیه که احساس عشق رو در انسان پدید میاره و همون موقع ظهور میکنه وقتی معشوق رو با تمام وجود پرستش میکنی باید بدونی صاحب اصلی این احساس میتونه همون خدا باشه که تو رو لایق نزدیکی به خودش دونسته و خواسته از طریق تو احساس عشق رو بارور کنه. و چون ما ادما ظرفیت کمی نسبت به این احساس داریم خدا هم به اندازه ظرفمون با ما عشق بازی میکنه ما هم که عامل اصلی رو فراموش میکنیم و در معشوق مجازی که فقط اثری اندک« یک بر روی بی نهایت» از خدا درونش هست و ما بی اراده مسخ اون میشیم و به جای عشق بازی با معشوق اصلی که خدا باشه به فردی که حامل اون اثر هست جذب میشیم که در نهایت دچار تزلزل و گمراهی میشیم. این رو هم بگم طبق باور من اگه بتونیم در مقابل عشق مجازی ظرف خودمونو بزرگ کنیم خود به خود لذت بیشتری میبریم و در صورت فراموش کردن خدا در عشق شکست میخوریم. اگه خدا به انسان نزدیک بشه یعنی نزدیکی عشقی، تمامی اجزای وجودی ما جذب اون میشن و هر ذره با شتاب به سوی معشوق میره و اثری از من و ما نمیمونه. این نظر منه تا امروز ممکنه فردا بهتر از این بشه

586:

اولا ببخشید اسلام دو مذهب بیشتر ندارد:بعضی اهل شیعه هستند مانند من و برخی سنی و درهیچکدام احکام یکدیگر را نقض نمیکنند ولی مسحیت اینگونه است و هر مذهب دیگری را نقض میکند و این یعنی تحریف این دین توسط بعضی مذهب ها.در ضمن هر انسانی که توانست یک خط مانند قران بگوید(فقط یک خط)من از اسلام دست بر میدارم.قران قابل تحریف نیست.
گفتم که در ان زمان هنوز اذهان برای محرم دانستن شراب اماده نبود.در ضمن خداوند متعال فرمودهاند بهشتی که شراب در ان مانند جویها جاریست.ما عقلمان به این نمیرسد که چرا خداوند شراب را حرام کرد.چون هیچگاه جزء بر کل اگاه نمیشود ولی شاید دلیلش مانند میوه ممنوعه بهشت بوده که ادم با وسوسه حوا و هوای نفس خویش و چیدن ان به خاک فرستاده شد تا ازمایش پس دهد.پس صرف مفید بودن ان نمیتوان گفت حرام بیست همانگونه که سیگار هزاران بار از شراب زیان بار تر است اما حرام نیست.
خوب اگر میدانستم نمیپرسیدم دوست گرامی.تحقیق و جستوجو در مورد چنین منابعی برایم وقتگیر است.

587:

اعتقاد درست و قشنگیه.حالا میخوام بدونم همون معلمی که مثال زدم از روی دشمنی دانش اموز درس ناخوانده را تنبیه میکنه؟مشخصا نه.چون با تمام وجود دوستش داره و میخواد خوشبخت بشه.اونو فرزند خودش میدونه چون در تربیتش نقش داره.
اره خداوند بخشنده است ولی حق خودشو میبخشه نه حق انسانهای دیگر رو .جهنم هم یک دنیای فانی است.جهنم هم دائمی نیست.چون خداوند بخشنده است با ورود هر بنده به بهشت جاوید و قرب به خدا این نور در دل بنده هم اثر میکنه و او هم ظالمان به خودش رو میبخشه.
خوب اگر خداوند تنها لایق عشقبازیست چرا ما با انجام دستوراتش خودمونو برای او لوس نکنیم تا از بین این همه بنده ما سهم بیشتری از لذت عشقبازی با او داشته باشیم؟

588:

شما شخصیت ان بزرگوار را نشناختید و زندگی نامه ای که خواندید واقعیت نبوده.اگر حضرت علی(ع)انسانی بد بود(استقفر الله)و به حضرت فاطمه(س)ظلمی روا میداشت حضرت فاطمه از ایشان دفاع نمیکردند تا میخ چوبی به پهلوی مبارکشان زخم ایجاد کند وا به خاطر ان حضرت حاظر به سیلی خوردن نمیشدند.و حضرت علی (ع)اگر ان حضرت را دوست نداشتند به خاطر ایشان بر سر چاه نمیرفتند تا اوای گریه سر دهند.

589:

خزان محترم.
اینگونه خواهشا دیگران را خطاب نکنید.کمی با ارامش بیشتر.لطفا.

590:

وصیت نامه کورش کبیر:
آزادی آدمی، اولین آواز آخرین من است.
زن باید آزاد باشد. البته با شناختی که اگر دختر است پدر یا مادر از او داشته باشند و اگر دارای همسر است با شناخت کامل دو طرف باشد

591:

نه عزیزم بازم کاسب کارانه برخورد میکنی برای عشق بازی با خدا نمیشه خودتو لوس کنی باید عاشق بشی و داخل این عشق دنبالش بگردی با نیرنگ نمیشه چیزی رو بدست اورد چون اون موقع باید سر خودت هم کلاه بزاری. وقتی بتونی این موضوع رو که خودت هم جزوی از خدا هستی قبول کنی اونوقت قدم اول رو برداشتی. خوش باش

592:

خزان عزیز چرا نمیشه خودتو لوس کنی.تو کیو بیشتر دوست داری؟کسی که بهت توجه میکنه یا کسی که فقط نگاهت میکنه؟شاید کسی که روش به تو هست کور باشه و ندونه داره کجا رو نگاه میکنه ولی کسی که بهت توجه داره واقعا دوست داره.درسته که خدا از همه اسرار اگاه ولی میگه شما کاری کنید تا بقیه بفهمن تو منو دوست داری تا من بتونم به فرشته ها نشون بدم که شما منو دوست دارید.تا شیطان بفهمه که شما برترید و منو پرستش میکنید.
شبت خوش.

593:

اسلام فرقه هاي گوناگون دارد:حنفي شافعي وهابي اسماعيليه 7 امامي اثني عشري 12 امامي و ...
از نظر سني هاي وهابي شيعيان مشرك هستند.
انجيل نيز يكي ميباشد ولي برداشت هاي كه از آن ميكنند متفاوت است.مسيحيت نيز شامل كاتوليك، ارتودكس و پروتستان ميشود كه پروتستان به گمانم از همه نيكو تر است ورابطه بين خدا و انسان را مستقيم و بدون نياز به واسطه(روحانيون) ميداند و به دليل آزاد انديشي بيشتر و دوري از افكار متحجر در كشورهايي كه اين دين را داشتند علم و دانش گسترش يافت و باعث شد دانش در ممالكشان پيشرفت يابد.
هزاران كتاب زيباتر و با معني تر و آموزنده تر از قران وجود دارد اين سخنان كودكانه چيست كه شما ميگوييد.
نذر بن حارث پيرمرد شاعر عربي بود كه در زماني كه رسول در مكه آيات خود را ميگفت او نيز اشعارهايي از داستانهاي پارسيان(ايران) براي مردم ميخواند و باعث ميشد كسي به حرفهاي محمد گوش ندهد( محمد در 13سالي كه در مكه براي مردم تبليغ ميكرد 60 نفر بيشتر طرفدار نداشت)و بدين سبب پيامبر كينه او را بدل گرفت و با خود عهد كرد كه اگر دست بر او يابد او را بكشد و سرانجام نذر بن حارث 70 80 ساله توسط علي بن ابوطالب بعد از شكم دريدن كشته شد.
خداوند راستين(نه خداي اعراب) انسان را به گوهر خرد مزين نموده و استفاده نكردن از انديشه همانا دوري از اين موهبت است.
دانشجو يعني جوينده دانش يعني انساني كه خواهان دانايي ميباشد پس تنبلي را كنار بگذار و به كتابخانه برو و يا از كسي كه با عربي آشناست بپرس.
در واژه نامه دهخدا نيز موجود ميباشد.

594:




اين روايت داستانش بسيار سست ميباشد و حقيقتش بسيار بعيد مينمايد ميتوانيد از دوستان سني بپرسيد ويا به كتابي كه پيشتر معرفي كردم رجوع كنيد.
همچنين نهج البلاغه را بخوانيد و ببينيد چنين چيزهايي هست و يا نامي از فاطمه من كه نديدم.
وصيت نامه امام علي را نيز بخوانيد برايتان بد نيست.

595:

بگذار به شما بگويم كه : همه خانمهاي درجه اول و نزديك من يا مشغول بكاربوده اند يا هستند.
من گفتم اگر بين مردن و تجاوز يك انتخاب باشد.
تجاوز چيز بديست ولي ارزش جان انسان بيش از اين چيزهاست وجاني كه از دست رفت ديگر قابل بازگشت نيست.شما فرض كن براي خودت پيش بيايد و مثلا مادرت بگويد پسرم ميمرد بهتر بود تا اينكه مورد تجاوز قرار بگيرد ببين چه حالي ميشوي.

از ديد من ايرادي ندارد مادرم آنزمان كه بازنشته نشده بود و ماشين نميبرد با همكاراني كه مسيرشان از نزديكي منزل ما ميگذشت باز ميگشت و البته هميشه در صندلي عقب مينشست.

596:

اگر به نوع بشر به عنوان یک موجود (مستقل اندیشمند با قدرت های فراوان و البته محدودیت هایی،)نگاه کنیم و اونو """انسان""" بخوانیم و انسان بدانیم دیگر نه مذکر وجود دارد نه مونث.همه انسان و برابر هستند با توانایی های متفاوت اما یکسان.
برای من مرد و زن معنا ندارد.
اما چون داریم هنوز در عصر مرحوم ملاباجی خانه اخوند نشونه محلاتی زندگی می کنیم و هنوز کمتر درکی از موجود انسان دارن پس من فیمینیست می شم و از ازادی های زنان دفاع می کنم.
و موافقم هرطور که می خوان زندگی کنن.هرطوری.
هیچ شرطی هم ندارم.
مادرم،خواهرانم و همسرم می تونن هرجوری که دوست دارن زندگی کنن.
هرجا می خوان برن.با هر کی می خوان باشن.هرچی میخوان بپوشن و هرکاری میخوان بکنن.
من هیچ حقی در دادن یا گرفتن حقی از اونها ندارم.
اصلا مگه حقوق این انسان ها که مونث هستند در دستانه منه؟
چه کسی اونو به من داده که حالا اونها مجبور باشن بیان حقوق خودشونو از من بگیرن؟
هر کسی که معتقده زنها باید برای زندگی و نوع زیستنشون به سراغ اونها برن و اجازه شو از اونها بگیرن باید بدونن که در عصر سنگ و یخ و در انجماد روح و شعور به دنیا اومده و رشد کردن.
مشکل این ادمها هم اینه که به خاطر سطحی بودن و مطالعه و شناخت کم از زندگی و پیرامونشان تا پای صحبت ازادی زن میاد وسط میگن که:
یعنی برن با هرکی خواستن سکس کنن؟
یعنی میذاری خواهر و همسر و مادرت برن با کسی غریبه و نامحرم بخوابن؟
این تعبیر این ادم های بدبخت از ازادی زنهاست
حتی وقتی درباره ی ازادی زنها در انتخاب خانه نشینی یا کارمندی صحبت میشه و دفاع می کنی بهت می گن که برن سر کار تا مرد غریبه ببینتشون؟
تا اونجا با مردهای غریبه ... بکنن؟
تا....
من هیچ حرفی با این ادم ها ندارم.
اینها مفهومی از انسان و ازادی ندارن.
چه برسه درباره ی ازادی زن.
زن ها مثل اموال اینها هستش که توی کتب دینی و مذهبی و به قول و فرمایش خدا و پیامبرشون به اونها هدیه داده شده تا لذت ببرن.
ریشه ی این عقایدو باید از خودمون بسوزونیم.
من هرگز نمی تونم برم به همسایه هام بگم که به شما ربطی نداره که همسر من چه لباسی می پوشه و توی خونه ی ما هرگز مراسم مذهبی انجام نمی شه.
هرگز نمی تونم مذهبی ها رو کاری کنم که دست از عقایدشون بردارن.
اما می تونم فرزندانمو طوری تربیت کنم که هرگز وارد مسائل خصوصی دیگران نشن.
می تونم فرزندانمو طوری تربیت کنم که به دیگران برای پوشش و عقیده و هرانچه شخصی و خصوصیه گیر نده.
همین

597:

دوست گرامی انها که شما نام بردی باز هم اسلام و قران را قبول دارند و احکام باقی مسلمین را نقض نمیکنند بلکه بر سر خلافت بعد از پیامبر اکرم مشکل دارند نه مانند مذاهب پرو تستان و ارتدکس و کاتولیک که در مورد انجیل با یک دیگر تفاوت دارند.
سنی ها شیعه را کافر نمیدانند اما شیعه و سنی هر دو باقی مذاهب را به دلیل تند رو بودن و افراطی بودن منکر مسلمان بودن انها میشوند چون اسلام دین صلح و دوستی است.
انجیل یکی نیست. من حااظرم چهار کتاب انجیل جلوی شما قرار دهم که که در بعضی قسمتها با یکدیگر تفاوت دارند.
اولا ان پیر مرد داستان گذشگان را میسرود ولی ایا قران واقعا چنین است؟نه قران کتابی است که از 2000 سال پیش در ان نقل شده و در مورد اینده نیز گفته.حتی کشفهای بشر در مورد طبیعت مانند جازبه که کمتر از 500 سال پیش کشف شد را در 1400 سال پیش بیان نموده.ایا این سخنان با اشعار یک فرد قابل مقایسه است؟ایا قران شعر است؟ثانیا من چنین داستانهایی را فقط از شما میشنوم و دیگر هیچ کجا چنین چیزی نشنیده ام.
دوست گرامی من از زمانی که خود را یافتم نام مسلمانی بر من بود.اما در سن 15 سالگی به دنبال حقیقت رفتم.ابتدا خود را در قید هیچ دینی ندانستم سال بعد به حقیقت خدا پی بردم و شروع به تحقیق کردم در همه کتاب خانه هاچه مجازی و چه واقعی به دنبال چیزی گشتم تا خدا را برایم معرفی کند.من پس از شناخت خدا و همه خصوصیاتش دانستم بی برنامه بودن دنیا با ذات مقدسش قابل وقف نیست.یعنی خداوند با این همه درایت برای هیچ دنیا را ساخته.همه دینها را بررسی کردم.چهار انجیل متفاوت دیدم.سه مذهب متفاوت حتی در اصول ان یافتم. وتنها دینی که کتاب خطی 540 سال پیش بدون تغییرامروزه چاپ میشود را قران یافتم.تحقیق کردم و یافتم حتی به نظر بزرگان مذهب سنت علی (ع)دارای علم خدادادی مانند پیامبر بود.پس تشیع را انتخاب کردم.و اکنون پس از کذشت 3 سال از اسلام اوردن واقعی ام به هیچ وجه حاظر نیستم ان را از بقیه دینها پایینتر بدانم.

598:

این روات را سنی ها هم واقعیت میدانند.
من کتابی که شما معرفی کردید را دارای نویسنده معتمدی نمیدانم.

599:

اگر مادرم چنین حرفی بزند من از صمیم قلب دست مبارکش را میبوسم.
خوب حالا معنی جبر در یک شرکت یعنی این که مرد راننده از اعتماد همکارش سو استفاده کرده وبا اجبار او را به محلب برده و ...
حال فهمیدی جبر در یک شرکت چه میکند و چگونه مرد فاسد میتواند جبرا فساد به وجود اورد؟

600:

بنا بر این شما اصلا به کسی کار ندارید؟خوب میشه بدونم هدف از ازدواج به نظر شما چیه؟اگه اینگونه که شما میگید باشه دیگه نیاز به ازدواج نیست.برو دست یه زنو تو خیابون بگیر و بگو من از تو بچه میخوام.خوبه؟

601:

دين بودايي دين صلح و آرامش است.اسلام كه همش بكش بكش بوده و هنوزم هست.
در مورد انجيل هم اصلش يكيست. ترجمه اش فرق دارد مثل قران كه ترجمه اش فرق دارد.
داستانهاي قران نيز هيچ كدام سنديت ندارد و به درد كودكان ميخورد.با شعر قابل مقايسه نيست زيرا از لحاظ نوشتاري در حد شعر نيست.اين كه خداوند چيه و هدف داشته يا نداشته از درك من و شما به دور است.ما بهتر است به جاي پرستش خدايان دروغين براي جان انسانها كه از روح اوست ارزش و احترام قايل شويم.اينكه شما نشنيده ايد دليل بر نبودنش نيست اين روايات را خود مسلمانان در 1000 سال پيش نوشته اند.

602:

نپرسيدي كه برو از بچه هاي سني همين فاروم بپرس.
منظورت نهج البلاغه است يا تاريخنامه تبري.
تو لابد روايت هاي سست را مي پذيري.يا آنچيز كه بيشتر دوست داري!
هر طور راحتيد.

نوشته اصلي بوسيله A.Ehsan نمايش نوشته ها
اگر مادرم چنین حرفی بزند من از صمیم قلب دست مبارکش را میبوسم.
خوب حالا معنی جبر در یک شرکت یعنی این که مرد راننده از اعتماد همکارش سو استفاده کرده وبا اجبار او را به محلب برده و ...
حال فهمیدی جبر در یک شرکت چه میکند و چگونه مرد فاسد میتواند جبرا فساد به وجود اورد؟
دوست عزيز تجربه نداري! تجربه دست و پنجه نرم كردن با مرگ! تجربه از دست دادن عزيزان! شايد هم داشته باشي و از تجارب درس نگرفته باشي. نمي دانم. ولي خشك مغز نباش.
هر چه باشد من چند تا پيرهن و كتاب از شما بيشتر پاره كرده ام.بگذريم.

چه چيز را فهميدم؟
يعني چه؟
من خودم تا به حال بارها دوستان خواهر و مادرم را اگر دير وقت بود به خانه اشان رسانده ام مگر چه اشكالي دارد تازه كار خوبي نيز انجام داده ام مثلا چه فسادي شده؟
شما هم در عوالمي به سر ميبريد ها؟ عزيزم اينقدر تخيلي نباش.

603:

اسلام دین صلح است اما اجازه تجاوز به حق را نمیدهد.کدام انسان عاقل از حق خود میگذرد.اسلام تجاوز به حق الناس را برابر قتل نفس میداند.
نه درترجمه بلکه هرچهارکتاب من در متن اصل تفاوت درند.
داستان حضرت مریم سندیت نداره؟دستان قوم ثمود یا قوم عاد سندیت نداره؟یشاید کشف دانشمندان سندیت نداره.حرفی بزنید که با عقل جوردر بیاد.
خدایی که من پرستشمیکنم با خدای که شما پرستش میکنید یکیست.خالق واحد جهان هستی.پس خدایان یک بی احترامی به در گاه مقدس حضرتش است.
اگر شما اعتقاد داریدکه روح انسان ازجانب خداوند است پس چرا باید الوده به فساد شود؟
شما دستخطی از کدام مسلمان دارید که ان را در 1000 سال پیش نوشته؟

604:

شما کدام داستان را در نهج البلاغه یافتی؟
ببین عزیزم.مرگ با عزت بهتر از زندگی باذلت است.این اعتقاد منه.
حالا فکر کن که یک مرد دیگه به غیر از شما بود.این فرد هم نظر سو به اون خانوم که توی ماشینش نشسته داشت.و با جبر خواست که عفت زن رو از بین ببره.حالا فهمیدی؟

605:


برو تاريخ نامه تبري را بخوان.(محمد بن جرير تبري مفسر بزرگ قران-آنچنان در كار دين بود كه او را چون پيامبر ميدانستند- در چاپ ج.ا هم تمام اين مطالب موجود ميباشد قيمت كتابش هم يك 100 200 تومني الان بايد بشه-قديمها كه من ديدم 40 -50 بود.)
در نهج البلاغه ببين نامي از فاطمه ميبيني. بعد هم وصيت نامه امام علي را بخوان بعد بيا صحبت كنيم.
پدر جان همكار و دوست و فاميل كه از اين كارها نمي كنند مگر از جانشان سير شده اند.

606:

ما كه دوست مسيحي داريم چنين نمي گويد لابد چاپ برادران بوده است.
اين داستانها سنديت تاريخي ندارد ميتوانيد اثبات كنيد كدام دانشمندي اين چيزها را پذيرفته.حتي بعضي تاريخ دانان شخصيت مسيح را هم رد كرده اند.
خداي دروغين فراوانند.پيدا كردن خداي راستين مشكل است.بي احترامي را آنان ميكنند كه فريب خدايان دروغين را مي خورند.
منظور من از روح گوهر ذاتي انسان است نه آنچيزي كه مسلمين مي گويند.
فساد اين است كه انسان جان عزيزان را كوچك شمارد.
كتابش موجود ميباشد در پست قبلي گفتم.

607:

يك مثال بدنسازي ميزنم.
زماني حركت نشر از جانب را تا بالاي سر ميبردند من ولي با توجه به دانسته هايم آن را مثل امروزه ميزدم و خنده دار اينكه هر كسي ميرسيد ميگفت آقا اينطوري غلطه مثل ما ببر بالاي سر.
خب ولي من خلاف آب حركت ميكردم ولي شما ميگويي چون همه اينطوري هستند ما هم بايد اينطوري شويم.
من ميگويم عاقبت همه چيز همان خواهد شد كه ما ميگوييم ولي چرا بايد دير شود
چرا بايد عقب بمانيم.

608:

همین دست ادمها را می گفتم.
همه چیز را به هم ربط می دهند.اینکه من گفتم مادرم یا خواهرم یا همسرم برون سر کار و یا هرچه می خواهند بپوشند این اقا این ازادی را ربط داد به زنان خیابانی و اینکه من بروم با یکی از انها ازدواج کنم و بچه بیاورم.
فقط می خواهم نظر شما را به سطح فکری این نوع خاص بیشمار انسانها بیاندازم.متوجه هستید با چه تفکری روبرو هستیم؟
ممنون از نظرت محترم.
حتما به توصیه ت عمل می کنم.
سگ زن خیابانی به تفکر قرن بوقی امثال شرف دارد.حاضرم کودکانم از تبار همان زنان خیابانی باشد اما با چنین قومی با چنین تفکر مطرودی وصلت نکنم.
زن انسان است.
مثل مرد که انسان است.
و انسان هیچ تفاوتی با انسان ندارد.
نه مرد برتر نه زن.
همه مساوی.

609:

اگر به نوع بشر به عنوان یک موجود (مستقل اندیشمند با قدرت های فراوان و البته محدودیت هایی،)نگاه کنیم و اونو """انسان""" بخوانیم و انسان بدانیم دیگر نه مذکر وجود دارد نه مونث.همه انسان و برابر هستند با توانایی های متفاوت اما یکسان.
برای من مرد و زن معنا ندارد.
اما چون داریم هنوز در عصر مرحوم ملاباجی خانه اخوند نشونه محلاتی زندگی می کنیم و هنوز کمتر درکی از موجود انسان دارن پس من فیمینیست می شم و از ازادی های زنان دفاع می کنم.
و موافقم هرطور که می خوان زندگی کنن.هرطوری.
هیچ شرطی هم ندارم.
مادرم،خواهرانم و همسرم می تونن هرجوری که دوست دارن زندگی کنن.
هرجا می خوان برن.با هر کی می خوان باشن.هرچی میخوان بپوشن و هرکاری میخوان بکنن.
من هیچ حقی در دادن یا گرفتن حقی از اونها ندارم.
اصلا مگه حقوق این انسان ها که مونث هستند در دستانه منه؟
چه کسی اونو به من داده که حالا اونها مجبور باشن بیان حقوق خودشونو از من بگیرن؟
هر کسی که معتقده زنها باید برای زندگی و نوع زیستنشون به سراغ اونها برن و اجازه شو از اونها بگیرن باید بدونن که در عصر سنگ و یخ و در انجماد روح و شعور به دنیا اومده و رشد کردن.
مشکل این ادمها هم اینه که به خاطر سطحی بودن و مطالعه و شناخت کم از زندگی و پیرامونشان تا پای صحبت ازادی زن میاد وسط میگن که:
یعنی برن با هرکی خواستن سکس کنن؟
یعنی میذاری خواهر و همسر و مادرت برن با کسی غریبه و نامحرم بخوابن؟
این تعبیر این ادم های بدبخت از ازادی زنهاست
حتی وقتی درباره ی ازادی زنها در انتخاب خانه نشینی یا کارمندی صحبت میشه و دفاع می کنی بهت می گن که برن سر کار تا مرد غریبه ببینتشون؟
تا اونجا با مردهای غریبه ... بکنن؟
تا....
من هیچ حرفی با این ادم ها ندارم.
اینها مفهومی از انسان و ازادی ندارن.
چه برسه درباره ی ازادی زن.
زن ها مثل اموال اینها هستش که توی کتب دینی و مذهبی و به قول و فرمایش خدا و پیامبرشون به اونها هدیه داده شده تا لذت ببرن.
ریشه ی این عقایدو باید از خودمون بسوزونیم.
من هرگز نمی تونم برم به همسایه هام بگم که به شما ربطی نداره که همسر من چه لباسی می پوشه و توی خونه ی ما هرگز مراسم مذهبی انجام نمی شه.
هرگز نمی تونم مذهبی ها رو کاری کنم که دست از عقایدشون بردارن.
اما می تونم فرزندانمو طوری تربیت کنم که هرگز وارد مسائل خصوصی دیگران نشن.
می تونم فرزندانمو طوری تربیت کنم که به دیگران برای پوشش و عقیده و هرانچه شخصی و خصوصیه گیر نده.
همین

610:

تا پای ازادی زنها وسط میاد میگن یعنی برن تو خیابونو فلان شن؟
تفکر این انسانها متعلق به دوره های خیلی پیش تر از انقلاب های قرن گذشته است.
انقلاب هایی که بشر رو از این اندیشه که زن برای مرد افریده شده و مرد صاحب زن است رهاند.
به نظرم بیشترین ظلم رو به زنان همون کسانی کردند که در دفاع از زن ها برخاستن و قیام کردن.
مردانی که به دفاع از زن و حفظ حرمت اونها قوانین ضد زن وضع کردن.
کار قانون گذاران جوامع مدرن مدنی کثیفتر و بدتر از کسانی بود که به زور و بر خلاف رضایت یک مونث بهش تجاوز کردن.
چون این اقدام بر ضد یک فرد انجام میشد و زنهای دیگه می تونستن با ارائه ی تمهیداتی کاری کنن کسی نتونه بهشون چنان اسیبی برسونه.
اما بلایی که قانونگذاران جوامع مدنی با شعار حمایت از زن کردن در حق نه زن ها که وع بشر بود.
و حالا حالا ها نمیشه این قوانین رو الغا کرد.
یکی از نمونه ها همین محمد پیامبر اسالام و خاندانش بود که برای حفظ و مراقبت از زنها اونها رو با قوانین شون به قعر زندگی فرستادن و نقششونو جز برای رفتن و جاروبیدن و زاییدن و ارضاء تمایلات مردانه تعیین نکردن.
من موافق ازادی زنها هستم.
هر نوع ازادی که مردان دارند.
هر نوع.
و این حق در دستان کسی نیست که برن به گداییش.بلکه در درون خودشونه و مطمئن باشید روزی که تمام زنان به این نتیجه برسن دیگه تاپیک در فارومهای پر از نادان (مثل من)نمی زنن تا درباره ی ازادی و حقوقشون صحبت بشه.
زنها به این نیرو می رسن و ازاد میشن بی اونکه از ما و امثال ما نظر و اجازه بخوان.
قثط کمی طول می کشه از زیر فشار قرنها زن ستیزی و بلکه انسان ستیزی بیرون بیان.
اما میان.

611:

جناب رونين بالاخره من نفهميدم شما نشر از جانب رو به نظرتان به درستي ميزدين ياخير؟
تا شيوه صحيح زدنش رو به شما بگم از گمراهي در حد تيم ملي خارج شوين
دوست محترم من تنها عقيده شخصيم را گفتم پس اگر من انسان بي سواد و نفهمي هستم ديگر بقيه انسان هاي جامعه بايد همچون شما فكر كنند و راه شما را ادامه دهند آيا باكاركردن يك زن در محيط فساد جامعه پيشرفت ميكند؟
جوابش را هرچه بگوييد درصدد متقاعد كردن بنده هستيد ولي بگويم من بر سر عقيده خود هستم حتي اگر به نظر شما اشتباه باشد
پايدار باشيد

612:

من درست ميزدم مابقي اشتباه. تا سطح شانه بالا ميآيد آرنجها كمي خم است.در بالا آوردن انگشت كوچك بالاتر از انگشت شصت است.
من ميگويم جاهاي زيادي براي كار كردن وجود دارد شما فقط ميگويي آموزش پرورش.
بستگي به محيط دارد و بستگي به انسانش!
اختيار به دست خود زنان است.
من ميگويم اين اختيار باعث پيشرفت است.
گاهي اوقات بيشتر مردم راه نادرست را مي پيمايند و تعداد عقايد ربطي به درست بودن آن ندارد.
مثال گاليله را كه مي دانيد.
شاد باشيد.

613:

اتفاقا زن از مرد برتر است چون بدون قید و شرط دین و فقط با شرط به دنیا اوردن فرزند پاک از راهی پاک میتواند به بهشت برود.خداوند گفته بهشت زیر پای مادران است.
اگر جناب عالی یک الماس گرانبها و نادر در خانه داشتی ان را روی میز وسط خانه میگذاشتی؟یا همیشه همراه خود حمل میکردی؟هرکس از راه رسید و خواست ان را ببیند به دستش میدادی یا ان را فقط به افراد قابل اعتمادت میدادی؟
زن,این گوهر گرانبها که مایه بقای انسان است باید این چنین باشد و جلوی هر کس و نا کسی نمایش داده شود؟
نوش جان. به درد شما بیشتر از این هم نمیخورد.

614:

چه همکارها که با نگاه های هرزه وجود دارند و شما خبر ندارید.
جناب رونین محترم نیاز جنسی انسان را شل میکند.عقل را ضایع.چه انسانهای مقیدی که با یک نگاه هرزه به دام فساد افتادند.تا زمانی که نتوانی به کسی اعتماد کامل کنی گوهر گرانبهای زندگیت را دستش مسپار .

615:

دوست گرام
اگه در رابطه با موضوع مسلمان شدن دانشمندان كمي مطالعه كنيد
به نظرم براتون اثبات ميشه
كه كدام دانشمند اينها را پذيرفته!!!

616:

به نظر من کار کردن زن در خانه یا بیرون بسته به نظر من و شما نیست این بستگی به روحیه ی هر فرد دارد

617:

هر کس خودش باید با روحیاتش آشنا باشد

618:

زنان هم مانند مردان می توانند به خوبی در بیرون کار کنند

619:

دو جناح ضد هم!
كساني كه دين اسلام را قبول دارند موافق!
كساني كه قبول ندارندمخالف!
البته اين نظريه فعلا در اين تاپيك صدق ميكند!

620:

موضوع خوبی مطرح شده . ممنون

621:

خدایا.چرا همه فکر میکنن سر کار نرفتن زن اونهم در بعضی مشاغل یعنی فرستادن زن به قعر خانه.کی گفته زن نباید از در خونه بیرون بیاد؟ولی هر جایی مناسب زن نیست.هر جایی هم مناسب مرد نیست.کدام مرد در یک مدرسه دخترانه درس داده؟کدام مرد در یک اژانس زنان کار کرده؟کدام مرد توانسته(با عرض شرمندگی.)وارد توالت زنانه بشه؟کجای دین اسلام این اجازه به مرد داده شده که وارد محیطهایی بشه که فقط زنانه است؟اگر دین اسلام برای زنان حجاب قرار داده برای مردان هم قرار داده. اگر برای مردان حق تصمیم گیری قائل شده برای زنان هم شده.اگر مرد میتواند رای دهد زن هم میتواند رای دهد.اگر مردزن اینده اش را انتخواب میکند زن هم شوهر اینده اش را انتخاب میکند. هیچ ازدواجی به زن نمیتوان تحمیل کرد.پس کدام مالکیت؟کدام کشک؟کدام دوغ؟چرا جو میدهید؟ایا بین زن و مرد فقط یک تفاوت فیزیکی وجود دارد.زن با افشان کردن موهایش چهره ای زیبا پیدا میکند که نا خود اگاه مرد را با نگاه های از روی غرض متوجه خود میکند.بیشتر زنان هم به موی بدن مرد حساسند.امغز استخوان مرد حتی با زن متفاوت است.اگر در چند ده اخر کشف شد فلز طلا باعث پوکی استخوان در زن میشود 1450 سال پیش خداوند در قران مرد را از استفاده از طلا محروم کرد.. ایا شما احساسات زن را با مرد یکی میدانید؟کدام زن جرات سر بریدن یک حیوان را دارد؟بنا بر این ممکن است همنگام بریدن سر حیوان دچار ترس شود و حیوان بیشتر انکه باید زجر بکشد.بنا بر این حلال تر ان است که مرد سر ببرد.هر تفاوتی باعث کمی برتری و کمی نقصان میشود.اگر مرد به تنهایی میتوانست زندگی کند چه نیازی به زن بود؟واگر انسان به تنهایی میتوانست تمام احتیاجاتش را براورده کند چه نیازی به دو جنسه بودن داشت؟پس زن قدرت انجام بعضی کارها را ندارد و مرد هم همین طور.و این باعث ایجاد محدودیت میشود.نه اسلام و نه قران بلکه توانایی روحی جسمانی هر جنس.و حال خداوند این را به انسان گوشزد کرده نه محدودیت برای او ایجاد کرده باشد.

622:

ببخشدی نیوتون دانشمند نبود.ایا اصلا قرانی میشناخت؟از کجا فهمید زمین جازبه دارد؟حال انکه خداوند در قران این را گفته بود.
کدام دانشمند؟اسمش را بگو و یکی از کشفیاتش را.نمیشود که هر کس دوتا بیل خاک برداشت یه گلدون شکسته کشید بیرون اسم دانشمند یا تاریخدان روش گذاشت.
میتوانی خدای راستینت را به من معرفی کنی؟
مسلمین چه میگویند معنی گوهر ذاتی نمیدهد؟
من جان عزیزی را کوچک نشمردم.بلکه پاک بودن را بزرگتر از جان دانستم.چون دنیای ذیگری هم هست.

623:

نه

624:

گفتگو در هم میهن مثل جنگ های خیابانی پر زدو خورد،مثلا اونچه در فیلم دارو دسته های نیویورکی شاهد بودیم شده.
سرکرده های موافقان و مخالفان هر موضوعی چنان با قدرت به حذف رقباشون برخاستن که انگار چندتا حرف و نظر و عقیده در تعدادی سطر انهم از نوع مجازیش یعنی ارسال به شبکه ی اینترنت انقدر گرون تموم میشه؟حتی توهین!
اینکه حتی خود من به خاطر مخالفت انسانی با عقایدم و یا حتی توهین این شخص به اعتقادات و خودم بخوام اینطور غیرانسانی باهاش به مبارزه بشینم مایه تاسفه.
و البته این کار رو انجام دادم و بدبختانه چندین مورد با اشخاص درگیر شدم و به اونها توهین کردم.
این تجارب وحشتناک باعث شد این نوشته رو بنویسم.
امیدوارم به شخص خاصی برنخوره.خیلی کلی نوشتم .کلیتی که حتی خودم هم زیر مجموعه ش هستم.
حتی اگر کسی به من و عقاید و احساساتم توهین کنه سعی میکنم اولا پاسخی ندم و اگر هم دادم لحنم دوستانه باشه.
نمی دونم ایا می شه یا نه.
اما امتحان کردنش ضرر نداره.
چند تا حرف انتقاد امیز حتی با مایه های توهین امیز نباید باعث بشه من دست به مقابله به مثل بزنم و پاسخ تندی بهش بدم.
این رفتار اصلا انسانی نیست.این نوع برخورد با هم نوعانمان با اون که مخالفان ما خستن به هیچ وجه درست نیست.
وقتی یه سری به تاپیک هایی می زنم که خودم با مخالفانم بد صحبت کرده و به اونها توهین کردم خجالت می کشم و اونها رو حذف نکردم تا به عنوان سندی از روزگار زشت من وجود داشته باشن .و البته برای خودم یک تنبیه باشن تا شاید کمک کنه دیگه این برخورد و بلا انسان ها نداشته باشم.
این اوضاع خیلی ظریفه.
این نکته که ما داریم در چه عصری با چه فرهنگ و تمدنی زندگی می کنیم خیلی ظریف و پیچیده ست.
نباید در برابر مخالفان و حتی مخالفان تندروی خود پرخاش کنیم.
اگر انها از نظر ما بد هستند و نوع اعتراضشان هم بد است نباید خودمان با همان نوع گفتمان به مقابله با ایشان بپردازیم.
اگر کسی به مقدسات ما توهین کرد و بعد به خود ما،در صورتی که این عمل ناخوشایند ما بود و باعث شد ما هم به او و مقدساتش توهین کنیم،پس این وسط چه کسی بهتر است؟چون او اول شروع کرده پس حق با ماست؟چون ما در دفاع از خود و اندیشه ها وباورمان به او تاختیم و به قول معروف شستیمش گذاشتیم کنار،پس همچنان حق با ماست؟نهمن مخالف این نوع گفتمان هستم.گرچه خودم هنوز سواد و ظرفیت استفاده از ارامش در برابر طوفان مخالف را ندارم اما همه را به گرایش به سمت و سوی این فرهنگ دعوت می کنم.
گفتمان ارام حتی در برابر توهین ها و بی حرمتی ها به باور ها و شخص ما.
ارامش و دعوت به ارامش.
ممنون

625:


دوست گرام
حال كه ادعا داريد اثبات كنيد.
من سنديت داستان مريم قوم عاد و ثمود را خواسته بودم.
بفرماييد ببينيم چه ميگوييد.

626:


نه عزيز اشتباه گفتي.
اينجا بسياري از كساني كه اسلام را قبول دارند هم مخالف هستند.

627:

من سنديت داستان مريم قوم عاد و ثمود را خواسته بودم.
بفرماييد ببينيم چه ميگوييد.

نيوتن چه ربطي به بحث ما دارد. كدام جاذبه در قرآن است؟
خداي راستين را تنها زماني ميتوان شناخت كه ماهيت خدايان دروغين را بشناسيم.
شناخت خدا گفتني نيست هر گاه توانستيم از قيد خدايان ساختگي رها شويم از درون و ژرفاي وجود آدمي خود بخود نمايان ميشود.
مسلمين روح را از جسم جدا ميدانند ولي گوهر ذاتي جدا از جسم نيست.
كوچك شمردي زيرا چيزي كه تو به آن پاكي ميگويي در واقع آلت جنسي است من پاكي را در ذهن آدمي ميدانم.
فردي كه بدون اينكه خود بخواهد مورد تعرض واقع شده انسان پاكي است زيرا كه مقصر نيست و آلت جنسي چيزي نيست كه انسان بخواهد به خاطرش جانش را از دست بدهد.

628:


خب نگاه هرزه(جنسي ) داشته باشند مگر چه ميشود؟
شما فكر كنم نياز جنسي منرا شل كرده مثلا چكاري ميتوانم بكنم در خيابان از كسي خوشم آمد بغلش ميكنم؟ يا مثلا همكارم را با اتومبيل ميدزدم؟ خير نميتوانم زيرا زندگي اجتماعي چنين اجازهاي را به من نميدهد.
اين در مورد من شما و ديگران هم صدق ميكند.
گرانبهاترين گوهر در نزد من جان انسانهاست.

629:

مشكلي نيست نظريه رد ميشه
راستي من فكر ميكردم شما از دسته ي ما هستيد نميدانستم زن هستيد(وگرنه طوري ديگر باشما پست ميزدم)

630:

من در مورد مسلمان شدن دانشمندان ابراز عقيده كردم اينم اثباتش:
دانشمند مشهور امريكايي بعداز ديدن مهجزه قران مسلمان شد.
تيمي از دانشمندان امريكايي دريافتند كه نوعي از گياهان استوايي فركانسهايي ما فوق صوت از خود صادر ميكنند كه توسط دستگاههاي پيشرفته علمي ثبت شده
اين تيم امريكايي اين ازمايش را در برابر يك گروه علمي در انگليس انجام دادند كه در بين اين گروه يك مسلمان هندي الاصل حضور داشت.بعد از چند روز ازمايش دانشمندان انگليسي از اين مسئله بسيار شگفت زده شدندولي دانشمند مسلمان گفتما مسلمانان اين مسئله را 1400 سال پيش تفسير كرديم!
دانشمندان كه شگفت زده شده بودند از وي خواستند كه برايشان شرح دهد.دانشمند مسلمان ايه را قرائت كرد و در معني ان گفت:"و هيچ موجودي نيست جز ان كه او را به پاكي ميستايد ولي شما ذكر تسبيحشان را نميفهميد او بردبار وامرزنده است"
زماني كه اسم جلاله الله بلند شد پالس هاي ما فوق صوت به الكتريسيته نوري تبديل و برروي مانيتور ظاهر ميشود!پروفسور براون مسئول اين تيم با اين دانشمند مسلمان براي شناخت دين اسلام به گفتگو پرداخت .دانشمند مسلمان هم يك جلد قران مجيد به همراه تفسير ان به زبان انگليسي به وي هديه كرد.بعد از مدتي مطالعه اين دانشمند مشهور شهادتين را گفت ومسلمان شد!

631:

با اينكه ربطي به مباحث ما نداشت و شما بي جهت اظهار فضل كرديد چند سوال را در اين مورد پاسخ دهيد:
1- نام دانشمندي كه مسلمان شد-(محقق با دانشمند فرق دارد محقق ممكن است بي سوا د باشد ولي در تحقيقاتي كك كند.
2- نام گياه در كدام منطقه استوايي
3- آيا اسامي ديگري نيز امتحان شدند؟ چه اسامي ديگري؟ شايد اين گياه با هر اسمي عكس العمل نشان دهد مثلا بگويي غضنفر باز هم بر روي مانيتور ظاهر شود.
4- حالا فعلا اين ها را پاسخ دهيد تا باقي سوالات.

632:

همانگونه كه ميبيني در مشخصات تعيين جنسيتي نكرده ام.
زيرا زن و مرد بودن در گفتگو تفاوتي ندارد و دوست دارم هر كسي هر گونه كه راحت است و جدا از نگرش هاي جنسيتي پست بزند.

633:

اگر انجیل را قبول داری داستان حضرت مریم در ان هست.در مورد باقی هم کتب دیگری به تو معرفی خواهم کرد اما فکر کنم قران بر همه انان برتری داشته باشد.همه چیز قابل تعریف است پس تفره نروید.خدی راستین خود را معرفی کنید تا من هم همین کار را بکنم و ببینیم این خدای راستیکه شما میگویید چقد با خدای راستینیکه من میگویم متفاوت است.
من پاکی را ابتدا در باور داشتن خد وبعدازان درحفظ ارزشبالایم میدنم چون جان من دوباره به دستم میاید ولی برایانجام خوبی فطیک فرصت دارم و بعد از ازادی از زندان تن دیگر فرصتی برای جبران نخواهم دشت.
التی که شما از ان به عنوان بی ارزشترن نام میبریداگر وجود نداشت من و شما هم وجود نداشتیم.گفتم خداز من و شما اگاه تراست و میداند چه برایما خوب است و چه بد.لحظهایبه این فکرکن که دنیا پر از بچه هایی شود که هیچ کس سرپرستی انان را قبول نکند.ان وقت فکر میکنی میشود پیشرفت کرد؟

634:

همان نگاه هرزه خود گناه است.
زندگی اجتماعی به هیچ کس چنین اجازهاینمیدهد ولیکم نبودند کسانیکه به زندگی حیوانی روی اوردند و اینکارهای پلید را انجام دادند.انسبه دلیل قدت اختیرش همیتواند از جبرئیل بلند مرتبه ترباشد و هم ازیک خوک پست تر.
خوبپس شما مرگ را چگونه میبینید؟سخت یا اسان؟

635:

خودتون فرموديد كدام دانشمند اينها را پذيرفته!

فكر كنم شما اجدادتون برسن به قوم بني اسرائيل!
سوالهاتون واقعا خنده داره
در ضمن اين مسائل براي من اثبات شده است شما كه اين مسائل رو
قبول نداري حرفاتو براي ما اثبات كن
اگه ميتوني با دليل اين مسائل رو رد كن

636:

و این جز از بین بردن فاصله ها و حریم ها و حیا دیگر هیچ تاثیری ندارد.و از بین رفتن همین حریم و حیا است که باعث اصلی فساد است.

637:

بنده یکی از انهایی هستم که معتقدم زن باید فعالیت اجتماعی داشته باشد اما قبول کنید بعضی از محیط ها برای زن مناسب نیست مثلا در شرکت خودمون من صحنه هایی رو میبینم که از خودم خجالت میکشم متاسفانه الان از کنار هر مغازه و یا شرکتی رد میشویم نوشته به یک دوشیزه اراسته و خوش بر خورد نیازمندیم برای جواب دهی به تلفن خوب معلومه که در درجه اول چه چیزی از این دوشیزه میخواهند(لاس زدن)فقط همینش کمه بنویسه به یک دوشیزه با فلان قد و وزن و... نیازمندیم

با این وضعیت حتی زن پاکی که برای فعالیت فرهنگی به بیرون از خانه پا میگذارند در امان نیستند
اما در کل بنده موافقم که خانمها در بیرون فعالیت کنند اما در جای مناسب با چشمی بسته (مردها رو با همسرش مقایسه نکنه)چون این کار باعث میشه دیکه به مردش اون دید اول رو نداشته باشه

638:

من فقط اسناد تارخي را قبول دارم!
نه داستانهاي ميتولوژي قوم يهود!
خدا را تعريف كردن كار انسانهاي شياد است!
اگر من در طبيعت نمايي زيبا را ديده باشم آيا ميتوانم آنرا چنان چه واقعا بوده برايت تعريف كنم؟
آيا اگر هم سعي كنم تعريفش را بگويم دقيقا همان چيزي را به تو خواهم گفت كه ديده ام؟
آيا تو از حرفهاي من دقيقا همان چيز را در ذهنت تجسم ميكني؟
خدا قبل تعريف نيست!
خدا قابل تجسم نيست!
آيا خدا آنقدر كوچك است كه ما آنرا مقايسه كنيم.
اگر پاكي در باور خداست پس چرا انساني كه به او تعرض شده را پاك نمي داني؟
زندگي فقط يك بار است جان انسان فقط يك بار به او داده ميشود ،اگر پي از مرگ زندگي ديگري باشد بدون شك با اين زندگي تفاوت خواهد داشت و اين جاني كه اكنون انسانها دارند ديگر نخواهند داشت ، آن چيز ديگريست!
نگفتم بي ارزش ترين بلكه گفتم ارزش جان آدمي بيشتر از آن است كه به خاطر دست خوردن به آلتش آنرا از دست دهد.
آيا ارزش آلت جنسي تنها در به وجود آوردن من و شماست؟ يعني اگر كسي بچه بوجود نياورد بي ارزش ميشود؟
خدا در كجا گفته آدم به خاطر دست خوردن به شومبولش بميرد.
براي چه دنيا پر از بچه هاي بي سرپرست بشود؟ چه ربطي دارد به گفتگوي ما؟


نوشته اصلي بوسيله A.Ehsan نمايش نوشته ها
همان نگاه هرزه خود گناه است.
زندگی اجتماعی به هیچ کس چنین اجازهاینمیدهد ولیکم نبودند کسانیکه به زندگی حیوانی روی اوردند و اینکارهای پلید را انجام دادند.انسبه دلیل قدت اختیرش همیتواند از جبرئیل بلند مرتبه ترباشد و هم ازیک خوک پست تر.
خوبپس شما مرگ را چگونه میبینید؟سخت یا اسان؟

من كاري به گناهش يا غيره ندارم. ربطي به بحث ما نداشت.من گفتم مگر چه ميشود؟ (من هزاران نفر را نگريسته ام هزاران نفر هم من را نگريسته اند ، مگر چه ايرادي دارد؟)
اصلا زندگي بدون نگاه كردن هم مگر امكان دارد؟
اگر اينطور است پس همه بايد نقاب بزنند و يا بدون نقاب از خانه بيرون نيايند!
بله زندگي اجتماعي اجازه اين كارها را نمي دهد چه عجب اين را تاييد كردي! و كسي هم در رويت اجتماع جرات تجاوز به ديگري را ندارد اگر اين عمل انجام گيرد در مكانهايي دور از محيط اجتماعي خواهد بود پس در محيط كار و يا در اجتماع اين
كار تقريبا غير ممكن است.
خود مرگ نه سخت است نه آسان، مرگ ماهيتي جدا از زندگي دارد و تا وقتي زنده هستيم مرك را احساس نخواهيم كرد. مرگ يعني زنده نبودن!

639:

من گفتم سنديت داستانهاي عاد وثمود را كدام دانشمند پذيرفته؟
نگفتم چه كسي اسلام پذيرفته!

حتي نامش را نتوانستي بگويي! چه برسد به مابقي سوالات!

اگر ميخواستم هر چيزي كه هر كسي گفت را بپذيرم ديگر چه فرقي با "بابي" داشتم.

شما ادعا كرديد و بايد اثبات كنيد.
هنوز قانون بحث منطقي را هم نمي دانيد!

640:

اسناد تاریخی برای تو چند کتاب نوشته انسانهای ساده است که فقط نوشتهاند و خود انها در کتبشان شاید و اما اورده اند؟کمی عاقلانه بیندیش.فسیل و استخوان میتواند بگوید چه بر سر صاحبش امده؟ایا دایناسورها چگونه منقرض شدند؟با تغیرات دما؟که گفته؟ایا فسیل این را نشان داده؟ایا استخوان دایناسوری ان را با زبان گفته؟چه شخصی ان را بیان کرده؟ایا او از کجا فهمیده؟ببین دوست گرامی این که بگوییم من فلان کتاب را قبول دارم اما قران را نه یعنی در مورد قران هیچ نمیدانی.قران کتابی بزرگ است که هر کس ان را خوانده باشد و در معنی ان تامق کرده باشد به این مهم دست پیدا میکند.خداوند 1400 سال پیش به انسان حقایقی را گفته که تازه به همه انان پی نبردهایم.خداوند در قران گفته که جز زمین را برای انسان محل سکونت قرار نداده ایم.چندسال پیش کشف شد که به غیر از زمین هیچ سیاره ای حداقل در منضومه شمسی اکسیژن ندارد؟در قران امده که ما شما را به وسیله هالهای نامرئی از ضرر ها محفوظ داشتهایم.چند سال پیش اتمسفر کشف شد؟چند سال پیش گفته شد که لایه ازن جلوی پرتو های مضر خورشید را میگیرد و اگر نبود زندگی روی زمین جریان نداشت؟اینها همه نشان از بزرگی قران دارد.
خوب تو میگویی که خداوند انقدر بلند مرطبه هست که نمیتوان تعریفش کرد.حالا ایا میشود تصور کرد این قدرت لامنتها انسان را فقط برای 60 70 سال زندگی روی زمین افریده؟ایا میشود قبول کرد که خداوندی که چندین میلیون سال پیش زمین را افرید و در چند سری تغیرات ان را برای زندگی انسان محیا کرده برای 60-70 سال زندگی ان را افریده باشد؟ایا این خنده دار نیست؟
کسی نگفت نقاب بزن من گفتم دید باید صحیح باشد.ایا انسان فقط برای لذت بردن از الت تناسلی باید میل جنسی داشته باشد؟پس بقای نسل در سایه لذت جنسی از نظر شما خلاصه میشود؟
ببین دوست گرامی لازم نیست که در محیط کار به زور دست یک دختر گرفته شده و فساد انجام شود.هنگامی در محیط کار حیا از بین رود و نگاه های هرزه جای ان را بگیرد نه تنها پیشرفتی نخواهید داشت بلکه به جای جمع شدن هواس به کار هواستان به رد و بدل کردن نگاه های هرزه و فاسد خواهد بود و از کار نیز وا میمانید.و سپس با بیشتر شدن صمیمیت که از سوی مرد معمولا با غرض و قصد قبلی است و با یکی دو بار رساندن فرد تا دم در منزل در یک فرصت مناسب با نقشهای تراحی شده از قبل وبا نیت حیوانی فرد مقابل با جبر به دامان فساد کشیده میشود و و برای حفظ ابرو هم معمولا سخنی به میان نمیاید.
این جانی که به شما داده شده برای امتحان شماست نه برای لذت بردن از دنیا.خداوند میخواهد ببیند چه کسی لایق زیستن در بهشت برین است.اگر خداوند میوهای بهشتی را بر ادم و حوا حرام کرد برای این نبود که ان میوه مضر بود برای امتحان انسان بود و برای اینکه به نسلهای بعد بفهماند که شما را از ابتدا وارد بهشت نکردم چون بعضی از شما لیاقتش را ندارید و از من اطاعت نمیکنید.
هر نگاه هرزه باعث گناه است و بیشتر انها مایه فساد.
خداوند در قران گفته که از شرف خود تا پای جان دفاع کنید.
شما اصلا میدانی هرزه یعنی چه؟نگریستن تنها نگاه هرزه نیست.نگریستن از روی شهوت و هوس نگاه هرزه است و مایه ابتدایی فساد.
اما پایه گذایر این ارتباط که بعدها به خارج محیط اجتماعی کشیده میشود کجاست؟زن و مرد از ابتدا در خارج از اجتماع یک دیگر را میبینند؟

641:


هرانچه بین من و هم نوع من فاصله بندازه اشتباهه
.
حتی جنسیت!!!!
اما باید نگاهی به شرایط بندازیمایا در دوره ای زندگی می کنیم که انسانها کمترین نزدیکی و شباهتی با موجودات فهمیده دارن؟گمان نمی کنم.
هنوز هم در عصر نفهمی ها و کج فهمی ها و فاصله ها هستیمهنوز هم نیاز به خدایان و پیامبران جعلی داریمما همچنان نیازمند برده شدن و ارباب بودن هستیمهنوز هم بشر وجودش اکنده از هراس هاییست که تماما از روی نا اگاهی و نادانی اش است.
و هنوز با بشری اگاه به مسائل پیرامون و جدا شده از وهم و خیال فاصله داریماما اروم اروم اگه کره ی زمین منفجر نشه و نسل تمام موجودات منقرض نشه شاید تمدن بشری به جایی برسه که حکومت مردانه جنس ماده یا همون زنان رو مجبور و محکوم به رعایت اجباری انچه خودش تعیین کرده نکنه.
و یا اونها رو در فضایی رشد نده که خودشون انتخاب کننن که اسیر بازی های مذکرانه بشن و از این انتخاب ببالن و کیف کنن.
نمی دونم روزی می رسه که همه در کنار هم انسان باشن نه زن و مرد؟
__________________



642:


اگر به نوع بشر به عنوان یک موجود (مستقل اندیشمند با قدرت های فراوان و البته محدودیت هایی،)نگاه کنیم و اونو """انسان""" بخوانیم و انسان بدانیم دیگر نه مذکر وجود دارد نه مونث.همه انسان و برابر هستند با توانایی های متفاوت اما یکسان
.
برای من مرد و زن معنا ندارد.
اما چون داریم هنوز در عصر مرحوم ملاباجی خانه اخوند نشونه محلاتی زندگی می کنیم و هنوز کمتر درکی از موجود انسان دارن پس من فیمینیست می شم و از ازادی های زنان دفاع می کنم.
و موافقم هرطور که می خوان زندگی کنن.هرطوری.
هیچ شرطی هم ندارم.
مادرم،خواهرانم و همسرم می تونن هرجوری که دوست دارن زندگی کنن.
هرجا می خوان برن.با هر کی می خوان باشن.هرچی میخوان بپوشن و هرکاری میخوان بکنن.
من هیچ حقی در دادن یا گرفتن حقی از اونها ندارم.
اصلا مگه حقوق این انسان ها که مونث هستند در دستانه منه؟
چه کسی اونو به من داده که حالا اونها مجبور باشن بیان حقوق خودشونو از من بگیرن؟
هر کسی که معتقده زنها باید برای زندگی و نوع زیستنشون به سراغ اونها برن و اجازه شو از اونها بگیرن باید بدونن که در عصر سنگ و یخ و در انجماد روح و شعور به دنیا اومده و رشد کردن.
مشکل این ادمها هم اینه که به خاطر سطحی بودن و مطالعه و شناخت کم از زندگی و پیرامونشان تا پای صحبت ازادی زن میاد وسط میگن که:
یعنی برن با هرکی خواستن سکس کنن؟
یعنی میذاری خواهر و همسر و مادرت برن با کسی غریبه و نامحرم بخوابن؟
این تعبیر این ادم های بدبخت از ازادی زنهاست
حتی وقتی درباره ی ازادی زنها در انتخاب خانه نشینی یا کارمندی صحبت میشه و دفاع می کنی بهت می گن که برن سر کار تا مرد غریبه ببینتشون؟
تا اونجا با مردهای غریبه ... بکنن؟
تا....
من هیچ حرفی با این ادم ها ندارم.
اینها مفهومی از انسان و ازادی ندارن.
چه برسه درباره ی ازادی زن.
زن ها مثل اموال اینها هستش که توی کتب دینی و مذهبی و به قول و فرمایش خدا و پیامبرشون به اونها هدیه داده شده تا لذت ببرن.
ریشه ی این عقایدو باید از خودمون بسوزونیم.
من هرگز نمی تونم برم به همسایه هام بگم که به شما ربطی نداره که همسر من چه لباسی می پوشه و توی خونه ی ما هرگز مراسم مذهبی انجام نمی شه.
هرگز نمی تونم مذهبی ها رو کاری کنم که دست از عقایدشون بردارن.
اما می تونم فرزندانمو طوری تربیت کنم که هرگز وارد مسائل خصوصی دیگران نشن.
می تونم فرزندانمو طوری تربیت کنم که به دیگران برای پوشش و عقیده و هرانچه شخصی و خصوصیه گیر نده.
همین

===========
هر انسان اگاهی به انسانهایی که تحت عنوان مونث شناخته شدن این اجازه رو می ده که خودش انتخاب کنه چی بپوشه و چکار بکنه و کجا بره و با کی بره و چطور زندگی کنه.
و همون انسان مونث هم در اثر رشد در جامعه ی انسانیه اگاه هرگز با پوششی بیرون نمی یاد که باعث ایجاد تحریک و اغتشاش جسمی روحی دیگری شه.و هرگز کاری نمی کنه که به ضرر خودش و جامعه ش باشه.و یا با کسی بره که ممکن باشه رابطشون به خودش و دیگری اسیب برسونه.اعتماد به هم و اگاه سازی نسل اینده چه مذکر چه مونث باعث می شه ما مشکل ازادی زن نداشته باشیم.
اما الان قدرت در دستان ما نیست تا همه رو برابر کنیمفعلا کسانی در راس امور هستن که مارو از هم دور و با هم دشمن کردن.
بدرود.پارسا


643:

من اينجا ادعايي نكردم كه بخوام اثبات كنم
يك بار گفتم جنابعالي سند و مدرك بيار كه اين مسائل وجود نداشته

644:

درود
ترا از برگ گل هرچن دامن پاك تر باشد
مشو با ناكسان همدم كه صحبت را اثر باشد

645:

درباره ی هرچیزی بحث شده مگر خود موضوع."
بشریت ازاد و اگاه؟من در سیاره ی محل سکونتم هنوز دوچرخه سوار میشوم.و دوچرخه ام هم نیاز به تعمیر دارد.چرخ هایش شل شده اند و هر لحظه امکان دارد در رفته باعث شوند من اسیب ببینم.
حال که دوچرخه ی من در سیاره ی من دچار مشکل شده و من باید انرا تعمیر کنم،دوستی امده است و به من می گوید که در سیاره ی 185954288 که چند میلیون سال نوری با کره ام فاصله دارد یک موجود فضایی وجود دارد که ماشین پرنده ای ساخته که هرگز خراب نمیشود و می توانی با ان به هرکجا خواستی بدون پا زدن سفر کنی.خستگی هم ندارد.چون خودش خودکار کار میکند.نیاز به رکاب زدن ندارد.
و من دوچرخه ام را که خراب است یک کاره سوار شوم و به ادرسی که دوستم داده بروم تا ان ماشین را از او بخرم تا اسوده شوم.
اما ایا با این دوچرخه ی خراب من می توانم این مسیر طولانی را بروم؟ایا با نشانی هایی که دوستم داده می تونم انجا را پیدا کنم؟نه.
من می گویم نه.
به سیاره م بر می گردم و دوچرخه ام را تعمیر میکنم.
وسیله ی نقلیه ام را درست می کنم و با تحقیق و اندیشه فابلیت هایش را گسترش می دهم.
وقتی وسیله ی نقلیه ی مطمئنی ندارم و ادرس دقیقی هم ندارم،وقتی هنوز در درست کردن دوچرخه ی ساده ام مشکل دارم،چرا و با چه عقلی راهیه این سفر دور و دراز شوم؟حتی اگر امیدی هم باشد می روم.
این ریسک نیست.
دیوانگی ست.
شاید در راه چرخ های دوچرخه ام کنده شدند و من سقوط کردم و مردم.
شاید هنوز زود است که راهیه سفر شوم.
چون درباره ی اکنون خودم،دوچرخه ی خودم،سیاره ی خودم هنوز اطلاعی ندارم.
پس اول از صفر شروع می کنم.
اعداد را از 1 می شمارم.
2
را یاد میگیرم.بعد 3 را.
به 10 میرسم.
اکنون 10 عدد می دانم.
این خیلی بهتر از ان موقعی ست که می خواستم یکسره به عدد هزار برسم.
بی انکه چیزی از 100 بدانم،بی انکه بتوانم عدد 555 را از 625 تشخیص بدهم،مادامی که مسیر درست را برای رسیدن به مقصدم انتخاب نکرده ام،پروازم در سایه ی خیال و با بال های رویا جز به قهقرا راهی ندارد.
رسیدن به جامعه ی ازاد و اگاه انسانی برای بشر امروزی ساکن ایران یعنی عدد 1000 هزار!
خیلی راه است که جامعه به معنای ان دست یابد.
افراد چرا.
ما همیشه کسانی را در تاریخ داشته ایم که پیشتر و فراتر و جلوتر از زمانه شان بوده اند.
انها باید تامل کنند.
چون مردم عادی که در اکثریت هستند و معمولا بازیچه ی قدرت های حاکم،چندین سال و دهه،چه بسا چندین قرن زمان نیاز دارند تا به پای انها برسند.
این تفاوت مردمان تاریخ ساز و تمدن ساز است با مردم مصرف گرای توده که جز برای اطاعت از دستورات تولید نشده و کارایی دیگری ندارند.
مردم ترکیه هم با ان نظام سکولار انسان محور فاصله دارند.شاید نسبت با ما جلوتر باشند اما با تظاهرات هایی که در ترکیه می شود می شود فهمید که انها هم با حقیقت هزار 1000 هنوز خیلی فاصله دارند.
در فرانسه ی سکولار هم مردمانی از سرزمین های فاصله،از اسیا و افریقا و امریکا ،وجود دارند که با این مقوله ی هزار1000 مشکل دارند.
انها گرچه در سرزمین فرانسه زندگی می کنند اما این تنها به جسم انهاست و مغز هایشان هنوز هم تحت تاثیر موادی از جنس خیالات و اوهام است.
ممنونبه امید طی کردنه پله های ترقی و رشد و ورود به دنیاهای انسانی مترقی و گذر از این دوره های مخوف فاشیستی و پیوستن به جریان همواره سیال حرکت به سوی جامعه ای ازاد و اگاه با نام بشر که بدون مرز در کل زمین حاکم شوند.
__________________



646:

دوستا ن خوب کارکردن حق هر انسانیه مردو زن هم نداره
هر دینی از جمله اسلام بااین مسئله موافقه اینکه بحث کردن نداره
اگه جامعه فاسده! دلیل براین نیست که باید اینحقو از یه عده گرفت و تو خونه حبسشون کرد
باید جامعه رو سالم کرد

647:

نه موافق نيستم و معتقد هم نيستم كه زن حتما به بيرون از خونه بره و فعاليت اجتماعي داشته باشد مثلا يه زن گرافيست به راحتي مي تونه تو خونه هم كار مورد علاقشو انجام بده

648:

بابي جون من هم ديدم پروفسور براون!
ميدوني چند تا پروفسور براون داريم؟ خيلي!
نام كامل!
عزيز من در يك بحث منطقي بايد مدعي مدعاي خود را اثبات كند!
حال شما ميخواهيد غير منطقي باشيد حرف ديگريست!

649:



خب همه كتابها را آدميان نوشته اند.
دانشمندان و ديرينه شناسان با آزمايشات و كشفياتي كه انجام ميدهند اينها را به ما ميگويند.
قران كتابي بزرگي بوده ولي در زمان خودش وبراي مردمانساده چون از لحاظ دانشيك از علمي كه در همان زمان در يونان و جاهاي ديگرموجود بوده سطحش پايينتر بوده است.
اين نشانه هايي هم كه شما گفتي را بعدا به آن چسبانده اند و در خود نوشته هايش چنين چيزي نيست اگر اين طور باشد من هم ميتوانم ازيك كتاب داستان كودكان كه ده برگ است سد برگ تفسيربياورم
خنده دار اينست كه من و تو نوعي بخواهيم براي زندگي اهدافي را حدس بزنيم و آنرا به خدا بچسبانيم وقتي خدا قابل توصيف نيست،اهدافش و يا هر چيز ديگرش نيز قابل توصيف نيست.
بايد ديد صحيح در همه چيز داشته باشيم.
گويا شما در شهرهاي شلوغ زندگي نكرده اي مانع شدن از نگاه كردن ديگران غير ممكن است حال هر گونه دوست داشته باشند نگاه خواهند كرد.شما كه نمي تواني يقه همه را بگيري كه چرا به زن من يا خواهر من نگاه ميكني يا مثلا خانمت كه نمي تواند يقه هر زني كه به شما نگاه كند را بگيرد!
البته بزرگ تر كه شوي و تشكيل خانواده دهي احتمالا خودت متوجه خيلي از اين مسايل ميشوي.
شما گويا حرفهاي من را متوجه نميشوي!
ارزش زندگي انسان بيشتر از دست خوردن به شومبولش است.نظر شما غير از اين است؟
عزيز جان اينقدر فيلم نگاه نكن و خيالاتي هم نباش! اين حرفها چيه كه شما ميزني!
در اين همه محيط كاري همه با هم كار ميكنند كي از اين چيزها ميشود!
كسي در شرايط عادي نمي تواند كسي ديگر را با زور با خود ببرد تازه بعد هم شكايت ميكنند مگر نمي بيني اين همه خانمها حتي از مسايل كوچك تر از اينها شكايت ميكنند.
اين كه شما ميگويي احتماش بسيار بسيار كم است.
اگر اينطوري باشد ديگر هيچ خانمي سوار تاكسي هم نبايد بشود.
اين كه زندگي براي چيست يا امتحان است يا غيره همه حدس و گمان شماست.
آدم وحوا هم وجود نداشته اند و تنها داستاني كودكانه است.
اولا شرف يعني چه؟
دوما آيه اش را بياوريد.
سوما خداي شما گفته نه خداي راستين!
يعني شما تا به حال هيچ كس را از روي شهوت نكاه نكرده ايد؟
انسان وقتي دچار كمبود ارضاي ميل جنسي ميشود همه را با شهوت مينگرد ولي وقتي كه ارضا شده باشد ديگر اينگونه نگاه را ندارد شايد چون ازدواج نكرده ايد منظورم را نفهميد.
در همبودي(جامعه اي) كه همه آزاديهاي جنسي داشته باشند نگاههاي شهوت آلود بسيار كمتر است و مردم بهتر ميتوانند به امور ديگر بپردازند.تنها راه براي اينكه اينگونه نگاه نباشد اين است كه مردان و زنان جدا از هم زندگي كنند و هر كدام در جزيره اي دور افتاده كه هيچ راهي به هم نداشته باشند!
تا وقتي انسان ميل جنسي دارد نمي تواند به كل نگاه جنسي نداشته باشد اصلا غير ممكن است

650:

این واژه را من کجا به کار بردم؟
ببین دوست گرامیدانشمندان دیرینه شناس هم اینگونه که شما از انان دفاع میکنی خودشان در مورد نوشته هاشان مطمن نیستند.
خداوند در قران همه چیز را ساده بیان نموده تا برای همه قابل درک باشد.و در مورد یونان باید بگوییم هنوز فلاسفه یونانی در بحث صاف یا گرد بودن زمین جنگ داشتند اما قران به کروی بودن زمین اشاره داشته.خوب تفسیری بنویس و از یک کتاب داستان ده صفحه ای در بیاور چیزی را که بعد از نوشته شدن ان کتاب کشف شده.
خنده دارتر این است که که میلیونها سال تغییر و تحولات بزرگی مانند به وجود امدن اتمسفر و خیلی چیزهای دیگر را برای توانایی انسان برای زندگی بر روی زمین را ان هم از سوی چنان قدرت لامنتها را بیهوده فرض کنیم.میدانی حتی زندگی کردن دایناسورها و از بین رفتنشان فقط برای محیا شدن زمین برای ادمی بود؟چگونه؟اگر دایناسورها به وجود نمیامدند و انچنان از بین نمیرفتند و در اعماق زمین دفن نمیشدند اکنون سوختهای فسیلی که مایه پیشرفت تکنولوژی است نبودند.حتی نیتروژن و ازت موجود در خاک هم نبود.حالا ایا عقل سلیم میپزیرد که این همه تغییرات شگرف و قرنها اماده سازی فقط برای این باشد که به دنیا بیایی بخوری بیاشامی دفع کنی و لذت ببری دفن بشی و تبدیل به خاک بشی و تمام؟
نگاه داریم تا نگاه.چرا متوجه نمیشوی؟ببین دوست گرامی موضوع هوس رانی مانند یک جوی اب است.اگر ان جوی به درستی اب را به درخت برساند مفید است.یعنی اگر هوس کنترل شود و مرز درستی داشته باشد و فقط به روابط زناشویی ختم شود باعث تحکیم خانواده و جامعه میشود.حال اگر خفقا به وجود اید و کسی جرات این حرفها را نداشته باشد درست مانند این است که جلوی راه جوی را با سنگی ببندی.اب از بیراهه حرکت میکند و هرز میرود.پس خفقان باعث میشود این میل سرکوب شود و دیگر نسلی نخواهیم داشت و این میل هرز میرود و بقایی برای نسل ادمی نخواهد بود.حالا فرض کن راه جوی را منحرف کنیم و به یک حوض در میانه باغ راه دهیم.این اب بی هوده در ان در ان حوض جمع میشود و بخش وسیعی از باغ را اشغال میکند و جز روییدن علفهای هرز بی فایده برای باغبان چیزی ندارد.پس بهتر این است که در همان جو(چهار چوب حیا)حرکت کند و به پای درخت (روابط زن و شوهری)ریخته شودتا درخت میوه(فرزندان)دهد و سود اور باشد.
ایا به دادگاه ها سر زدی؟ایا به کلانتریها سر زدی؟من به واسطه موقیت خانواده ام بین این مسائل هستم.هم برادر من مشاور حقوقی و وکیل است هم دایی بنده معاون نیروی انتظامی استان.چندین فقره تعرض داشته ایم که فقط به واسته فیلمهای پخش شده بر روی گوشیهای همراه شناسایی شدند و عاملان انها اعدام.و هنگامی که از دختر یا خانواده او سوال میشود چرا اقدامی برای شکایت نکرده اید در جواب چیزی جز حفظ ابرو نمیشنوی.
تاکسی بحثی متفاوت است.تاکسی رانان در انضار مردم زنی را سوار میکنند و در انضار مردم به مقصد میرسانند.اما چه افراد سود جویی که با همین کار هم فساد به وجود می اورند.چندی پیش باندی متلاشی شد که عاملان ان با سوار کردن زنان تنها و به بهانه نخوردن به ترافیک وارد کوچه های خلوت شده و اموال زنان را میدزدیدند.حالا در نظر بگیر که پس از بازجویی از این باند معلوم شد که دو دوشیزه را هم پس از بیهوش کردن به مکانی بردند خارج شهر و پس از تعرض به انها و سرقت اموالشان انها را در محل نگه داری میکردند.جالب این که خانواده های ان دو دختر هم مفقود شدن دختران خود را اطلاع داده بودند.
اگر ادم و حوا وجود نداشتند ما از کجا به وجود امده ایم؟
تو که به قران اعتقاد نداری چه سود؟
از نظر من خدایی جز خداوند یکتای بی هم تا نیست.
به خدا سوگند که اگر ذزه ای احساس بلهوسی به من دست داده باشد از ان جمع به بهانهای خارج شدم.و اگر مجبور به ماندن هم بوده ام به ان شخص نگاه نکرده ام.
شما از کجا میدانید من ازدواج کردهام یا نه؟ببین دوست گرامی میل جنسی فقط در مورد همسر است.اگر چنین نیازی داشته باشی باید ان را از همسر خود بخواهی نه دیگران.هنگامی که تو میل خود را توسط دیگری ارضا کنی دیگر تمایلی برای همسر خود نداری.پس همسرت چگونه این میل را ارضا کند؟به همین دلیل باید در انتخاب همسر اینده دقت کنی.همه چیز در قیافه و رفتارش با شما خلاصه نمیشود.شما باید از علایق همسر خود اگاه باشید.اگر شما سردید نمیتوانید با زنی زندگی کنید که گرمای میل جنسی در او مثل یک اتشفشان است و بر عکس.این باعث از بین رفتن علاقه میشود و از سوی جبهه گرم بی توجهی تلقی میشود در حالی که شما عاشقانه او را دوست دارید و هیچ چیز در زنگی برایش کم نگذاشته اید.
شما از کجا سن من را حدث زده اید؟
دوست گرامی ازادی کامل باعث میشود که هر لحظه که اراده کنی بتوانی خود را مشغول کنی.میل جنسی مانند میل به غذا خوردن نیست که سیری برایش معنی داشته باشد.مانند سروت است.اگر کل زمین را داشته باشی حتما با خود میگویی چه میشد مریخ از ان من بود؟اگر امروز سر کار توانستی خود را با کسی ارضا کنی سیر نمیشوی و فردا با خود مگویی ان یکی بهتر است.بنا بر این دیگر به کار و پیشرفت فکر نمیکنی.
درست است.اما این نگاه را خرج کسی کن که شریک زندگی تو شده و جزئی از تو ست.نه خرج هر بی سرو پایی.زن و شوهر باید مکمل یک دیگر باشند.اگر کسی باعث تحریک تو شد میخ وار به او ننگر بلکه چشم از او بگیر و به همسر خود فکر کن که نیازش داری.چرا او که در غمها و شادیها شریک توست نباید شریک لذت بردن تو باشد؟

651:

دوستان اگربه همه مردم به چشم انسان نگاه کنیم نه به چشم جنسیتی وتمام خواسته های جنسی و عاطفی خود را منحصر به زن و شوهر خود کنیم تمام مشکلات جامعه حل میشود

652:


به امید گسترش این تفکر زیبا . کاملا با نظر شما موافقم ...

653:

منم با نظر م.ازاد و جوانستان کاملا موافقم

654:


در پست قبلي نوشتي برو دوباره نگاه كن.
من به هيچ چيز 100% اطمينان ندارم.
در قران كه گفته خورشيد در چشمه گل آلود فرو ميرود.حرفي از گرد بودن زمين در آن نيست اين حرفها اختراعات شماي نوعي مي باشد.
ما كه اينجا بحث قران شناسي نداريم در تالارهاي موضوعي مباحثش موجود ميباشد.
نفت هم نه از دايناسورها بلكه از پلانگتون ها بوجود آمده است.زغال سنگ هم از درختان.
من گفتم هدف زندگي را نه شما ميداني نه من ميدانم و اينها همه حدس و گمان است.حرفهاي شما ربطي به مطالب ما نداشت.
من از خيلي جاها اطلاع دارم و چيزهاي زياد و حتي عجيبي ديده ام من خيلي ها را هم ديده ام كه براحتي شكايت ميكنند البته در ايران احقاق حق كار سختي ميباشد،چه بسا كه حقوقت پايمال شود به خصوص در مورد خانمها.
اين عدم امنيت و افزايش بزه كاري هم به خاطر مشكلاتيست كه دخالت دين در امور دولتي و زندگي خصوصي براي مردم به وجود آورده است.
عدم امنيت در همه جا وجود دارد ولي احتمالش كمتر از آن است كه انسان به خاطرش زندگي خود را مختل كند و يا زنان را خانه نشين كند كه اگر اينگونه باشد كودكان خانه نشين شوند بهتر است زيرا از همه آسيب پذير ترند.
انسانهاي نخستين از افريقا به جاهاي ديگر زمين كوچ كرده اند.
فسيل هاي بدست آمده نوعي انسان را به دانشمندان معرفي كرده كه روي درخت زندگي ميكرد و انگشتانش از انسانهاي امروزين دراز تر بوده است تا بهتر بتواند با زندگي بر روي درختان كنار بيايد اينكه انسان از كجا آمده داستان درازي دارد و بر ميگردد به اينكه زندگي جانداران از كجا شروع شده است كه نخستين جاندارگويا نوعي سلول تك ياخته اي بوده است.
پس احساس بوالهوسي به تو دست داده است ولي نگاهت را بر گرداندي نتيجه اينكه هيچ آدمي نيست كه چنين احساسي به او دست نداده باشد مگر اينكه مشكلات هورموني يا چيز ديگري داشته باشد.
سن وسال وعدم تاهل شما نيز ازطرز فكر و نوع نگارشتان مشخص است.
ميل جنسي هم سيري پذير است و همانند غذا خوردن اگر زياده روي كني احساسي تهوع گونه و گاهي تنفر به انسان دست مي دهد.
ولي سيري اش دائمي نيست و همانند غذا خوردن دوباره تمايلش باز ميگردد البته بستگي به سن وسال وچيزهاي ديگر نيز دارد.
در پايان دوباره خدمت شما عرض ميكنم كه اين من و شما نيستيم كه در مورد خانمها بايد تصميم بگيريم بلكه اين خودشان هستند كه بايد در مورد زندگي شان تصميم بگيرند و اينكه خانمي در كجا كار كند يا نكند به عهده خودش ميباشد.

655:

هرچه گفتی از نظر نظر من رد است زیرا شما به هیچ وجه نمیخواهی قبول کنی که ازادی در مورد تمایل جنسی یعنی بد بختی.اگر سد ابی بشکند شهری را اب خواهد برد.
هر موجود زنده ای که زیر خاک دفن شود پس از فشار خاک و تجزیه به نفت و گاز و ازت و نیتروژن تبدیل میشود.میتوانی از یک شیمیدان بپرسی.
اگر الماسی گرانبها داشته باشی ایا ان را روی میز کارت رها میکنی؟ایا به هر کس اعتماد میکنی؟اگر جایی قرارش دهی که احتمال دارد 10% ان را بدزدند انجا رهایش میکنی؟عقل سلیم میگوید هرچقدر هم احتمال دزدیده شدنش کم باشد نباید ان را رها کنی.در مورد زن هم همین طور است.هر چقدر احتمال به فساد کشیده شدنش کم باشد باید از ان به بهترین شکل مراقبت کرد.
قدرت اختیار زن ملاک بر اسیب ناپزیر بودن او نیست.
من هدفی برای زندگی مشخص نکردم.شما که یک دستگاه جدید میخرید توانایی کار کردن با ان را ندارید.پس سازنده ان یک کاتالوگ در ان قرار میدهد تا شما به بهترین شکل بتوانی از ان استفاده کنی.انسان با این عقل کوچک خود چنین میکند ولی خداوند به ان بزرگی انسان را ساده رها کرده؟نه حتما به او قواعد زیستن اموخته تا از بین نرود.
این همه چیزی را که گفتم هدفی نبود که من مشخص کرده باشم بلکه انچه بود که خدا در قران گفته است.
من در مورد کسی تصمیمی نگرفته ام بلکه دارم میگویم اگر زن عاقل باشد و به این مسائل توجه کند میفهمد که هرکجایی در شان او برای کار کردن نیست.
میل جنسی سیری نا پزیر است یعنی اگر امروز با کسی بودی فردا دوست داری با دیگری باشی ولی اگر امروز فلان غذا را بخوری فردا هم همان غذا را جلویت بگذارند با رغبت میخوری.

656:


ما كه در مورد مبحث آزادي جنسي صحبت نمي كنيم!
اگر دوست داري در اينباره صحبت كنيم تاپيكي آغاز كن در آنجا گفتگو كنيم.
تا آنجا كه مي دانم نفت از پلانگتون ها بوجود آمده است.
نخست بايد ببينيم الماس چيست و كيست؟
آيا مرد براي زن الماس است يا زن براي مرد يا هر دو براي هم؟ سپس درباره اش گفتگو ميكنيم.
خب مگر نمي گويي عقل انسان كوچك است و خدا بزرگ است پس تو با اين عقل خود چگونه سر از كار خدا در مي آوري؟
مقايسه انسان با خدا هم قياس نا هم جنس است.
كي گفته ميل جنسي سيري نا پذير است؟
كي گفته اگر امروز با كسي بودي فردا با كس ديگري ميخواهي باشي؟
اين كه آدم بخواهد هر روز با كس ديگري باشد هم حال و حوصله مي خواهد هم وقت و رمان ميخواهد و هم هزينه بر است.تازه اين هم براي هر كسي مقدور نيست.

657:

من مردم و الماس زندگی هر مردی زن اوست.
ببین دوست گرامی مگر خود تو نگفتی و قبول نداشتی که گوهر وجودت از خداوند سر چشمه میگیره.پس انسان قطره ای از بحر لا منتهای خداست.درسته که قطره همه خصوصیات دریا رو نداره اما با ازمایش کردنش میشه به خصوصیات دریا پی برد.مگه نه؟
امتحان کن.ببینم اگر تو ازاد باشی و هیچ مانعی نداشته باشی از ارتبات جنسی سیر میشی یا عده زیادی رو از زیر تیغ میگزرونی؟(البته اگر مرد باشی.)

658:

از رها ساکن برزخ به خاطر طرح این موضوعات تشکر می کنم.
تلاش تو قابل تحسینه.
و طبیعی.
و بیشک پیروزی با انهاست که می خواهند بشر را به انجا که باید برسانند.
نه خیلی زود.چه سدی چونان چنینی جوامعی .... مقابل این روح عصیانگر مبارز است.
اما دیری نمی پاید که انرا خواهد شکافت و نابود کرده،به قله می رسد.
جایی که مونث و مذکر کنار هم انسانی ایستاده اند.
با هم!!!
انسان

659:


اگر زندگي خوب و خوشي را داشته باشيد بله همسرتان چون الماسي گران بها برايتان با ارزش خواهد بود ولي با اين طرز تفكرتان گمان نمي كنم اينگونه شود.
هم زن هم مرد ميتوانند براي هم چون الماسي گرانبها باشند ولي آيا زن ميتواند به اين دليل اجازه ندهد مرد زندگيش از خانه بيرون رود؟
اگر اينگونه به اين قضيه نگاه كنيم دزديده شدن و به فساد كشيده شدن مرد احتمالش بسيار بيشتر مي باشد.
اگردر مورد زن با جبر و زور باشد در مورد مرد يك لبخند فرببنده ممكن است عامل اين كار شود.
اگر عقل انسان سر از كار خدا در ميآورد عقل من ميگويد اين داستانهاي شما در مورد امتحان و بهشت و جهنم و اين چيزها خنده آور است و همچنين داستان بسيار بهتري هم از داستان شما وجود دارد و آن نظريه "تناسخ ميباشد" كه كاملترين نظريه پيرامون مرگ و زندگي مي باشد.
من هم اكنون هم موانع زيادي ندارم حتي از طرف همسرم اجازه اش را دارم ولي انگيزه ي اي براي اين كار ندارم.
در ضمن آن جمله شما هم به گونه اي ناشايست است.

660:

چند بار باید داد بزنم من نگفتم زن از خانه بیرون نیاید یا کار نکند.من دارم میگم اگر قراره از خونه بیرون بیاد باید شوهرش خبر داشته باشه کجا میره و اگر شوهرش اجازه نداد در اون مکان حاظر بشه نباید بره.و در مورد کار کردن هم گفتم فعلا همه مشاغل مناسب کار کردن زن نیست.داریم مشاغلی که زن در اونها میتونه کار کنه.اما همه جا مناسب کار کردن زن نیست.
من کسی رو برای زندگی ایندندم انتخواب میکنم که با من همفکر باشه و به نظرم احترام بزاره تا منم بتونم به نظرش احترام بزارم.
اخه کی مرد رو می دزده؟زن؟گیریم که اینطور باشه.اگر مرد فکر و عملش یکی باشه از نظر قوای بدنی میتونه بر زن فائق بیاد.
اون کسی که به دنبال مرد باشه اسمش زن نیست.تا حالا فکر کردی چرا با وجود غرور زیاد مرد او باید بره خواستگاری؟اگر جواب این موضوع رو خوب بتونی بدی و درست در موردش فکر کنی میفهمی که چرا مرد ازادی تفکر بیشتری داره.
کمی در مورد این نظریه برام توضیح میدی؟
دوست گرامی یه قانون نا نوشته هست که میگه:اگر چشمت به دنبال ناموس دیگری باشه چشمی به دنبال ناموست هست.
در مورد صحب اخرت هم باید بگم اگر فکر میکنی همسرت چنین اجازه ای رو داده و با اجرای این عمل به زندگیت لطمه وارد نمیشه امتحان کن.دوست عزیز زن فطرتا حسود است.هنگامی که همسر شما متوجه رابطه نا مشروع شما بشه مطمعنا اعتراض میکنه.همسر شما با خودش فکریی کرده و یک سیاست به خرج داده و با این اجازه خواسته شما رو تو رودربایسی با وجدانتون قرار بده تا با خودتون بگید وقتی او با قبول کردن این عمل به من و خواسته هام احترام گذاشته چرا من به او احترام نگذارم.این به دور از مردونگی است.

661:


نگر من اينست كه اين موارد(اجازه بيرون رفتن يا محل كار و ...) بايد دو جانبه باشد يعني تمام اين چيزهايي كه گفتيد در مورد مردان هم باشد در غير اينصورت شايسته نيست و نا عادلانه است.

منظور من دزديدن زوري نبود بلكه اين دزديدن مي تواند با دلبري و لبخند مليحانه هم باشد گويا متوجه منظورم نشديد.
ممكن شما نيز در جايي كار كنيد كه خانمي قلب شما را بدزدد و شما اگر همسر داشته باشيد اين يعني شما در جايي كار ميكنيد كه براي شما مناسب نيست و خانمتان حق دارد مانع كار كردن شما در آنجا بشود.

البته در دنياي امروز كه سلاح گرم وجود دارد زور و بازو ممكن است چندان به كار نيايد.

دوست عزيز صحبت آخر من به گمانم بيشتر مربوط به اعتماد مي شود.

در تناسخ روح بعد از مردن دوباره به دنيا باز مي گردد ولي در جسمي ديگر.
و ديگر اين سوالات كه مثلا انسان ديوانه و يا كودك دو ساله بعد از مرگ كجا مي روند به بهشت يا جهنم؟ پيش نمي آيد و عدالت در مورد همه رعايت ميشود.

نگر كلي من اين است كه در زندگي بر خود و ديگران نه بايد زياد سخت گرفت نه بايد زياد آسان گرفت.
در زندگي شهري امروز از نگاه ديگران نمي توان جلوگيري كرد.
سهل انگاري و سخت گيري زياد هر دو به يك اندازه بد هستند و دو روي يك سكه اي هستند كه زندگي را براي انسان تلخ ميكنند.
نگر شما غير از اين است؟

662:

دوست عزیز در تناسخ که شما میگویید هزار و یک سوال به وجود می اید.انسان میمیرد که دوباره در ههمان جایی که بوده متولد شود؟دوم این که انسانی که عمری به دیگران خوبی کرده با انسانی که عمرش را بدی کرده برابر میشوند.ان کجایش عدالت است؟
در اسلام کودکان و دیوانگان پاک و معصومند چون هنوز قدرت اختیار ندارند..پس بعد از مرگ به بهشت میروند.و در اسلام چنین سوالی هم جواب دارد.
در مورد صحبت نخست شما هم درست است.مرد هم نباید در محلی کار کند که احتمال میدهد به فساد کشیده میشود.اما اگر زن به ان محل نرود.نه زن به این فساد کشیده میشود و نه مرد.
دوست گرامی من نمیگویم از نگاه دیگران جلو گیری میکنم.یا اگر ناموس من از خانه بیرون رفت چنان خود را پنهان کند که کسی او را نبیند.و نمیگویم در مورد او سختگیری میکنم.میگوییم چه مرد و چه زن باید نگاه خود را پاک کنند.گناه برای نگاه شونده نیست.من نگاه کننده ام که گناه کارم.پس باید خودم را ادم کنم.قبول دارید؟

663:

نه
در نظر من این فکرها ی که در مورد زنان میشه به کلی غلطه
باید زن هاهم آزادی داشته باشن
مگه زن ها حق ندارن کار کنن
مگه حق ندارن آزاد باشن
اینم بگم مردم ایران فقط این فکرهارو میکنن
زن نباید کارکنه زن باید تو خونه باشه
این فکرها به کلی غلط هستن

664:

سلام
با اره یا نه .نمیتوان سنجید این مورد را

665:


با درود.
به همان جاي نخستين و همان كالبد پيشين باز نمي گردد و بسته به كارهايي كه انجام داده است تفاوت مي يابد.

در اسلام هم تا آنجا كه مي دانم اعتقادشان بر اين است كه كودكان و ديوانگان به بهشت نمي روند بلكه به جاي ديگري ميروند(الان نامش يادم نيست).

چرا زن ؟ خب مرد به آن مكان نرود!

بينش من اين است كه گونه نگاه كردن مهم است نه خود نگاه كردن.

666:

ببین دوست عزیز این یعنی هر روح هزار بار زنده میشود و میمیرد و باز هم به همین دنیای فانی برمیگردد.بنا بر این نه عادلانه و نه عاقلانه است.درست مثل این است که یه مقدار اب رو تو چند تا لیوان بچرخونیم و جلوی هزار نفر بیاریم و دست نخورده برگردونیم.
در اسلام گفته شده که دیوانهگان و بچهای که هنوز خوب وبد را نمیداند هیچ گناهی برایش نوشته نمیشود.و تا انجا که من اطلاع دارم اخرت جز بهشت و جهنم ندارد.و تا قیامت همه ارواح در برزخ نگهداری میشوند که ان هم فانی است.
ابتدای خلقت خداوند ابتدا ادم را خلق کرد و به او میوه ممنوعه را نشان داد.ادم که مذکر بود به میوه ممنوعه کاری نداشت.اما پس از انکه درخواست همدم کرد و حوا خلق شد حوا بیشتر وسوسه شیطان شد و ادم را نیز وسوسه کرد.بنا بر این چون زن در برابر شیطان قدرت کمتری دارد باید از مرد اجازه بگیرد.اما این گناه ادم را توجیه نمیکند زیرا او نمیبایست وسوسه میشد.این اولا.ثانیا اگر شما کمی دقت کنید امار بگیرید اگر مرد قرار باشد به سر کار نرود چه تعداد خانواده از نان خوردن میافتند.مرد وضیفه اصلی اش نان اوری است.اما زنها معمولا برای سرگرمی سر کار میرود.
عزیز دل،من از همان اول گفتم که نوع نگاه نباید گناهکارانه باشد.نگفتم که نباید نگاه کرد.نگاه نباید از روی غرز و مقصود گناه باشد.

667:


اين چرخه زندگي و مرگ تنها تا زماني تكرار مي شود كه انسان به روشني و بيداري برسد.
اينكه كودكي كه هيچ كاري نكرده و بقول مسلمانها مورد آزمايش قرار نگرفته به همان جايي برود كه مردي با سالها بندگي به آنجا رفته است خود بي عدالتي مي باشد.
اين داستانهاي آدم و حوا و افسانه بافي هاي اديان خاورميانه را لطفا براي من نياوريد دالايل علمي بياوريد.
من به شخصه زنان را در بسياري امور بيشتر مسلط به خود و عقلاني ديده ام تا مردان!
در دنياي امروز ديگر اينكه وظيفه چه كسي نان آوريست چندان اهميتي ندارد!
كي گفته زنان براي سرگرمي به كار مي پردازند؟
ديگر پشت كامپيوتر نشستن و اين كارها زن و مرد ندارد!
تازه زور و بازو هم زن و مرد ندارد!
زنان هم اگر تمرين كنند ميتوانند بسيار قدرتمند شوند(با توجه به تجربياتم در زمينه هنرهاي زرمي و چيزهايي كه ديده ام)

668:

پس این چرخه هم تمام میشود.خوب بعد چی؟هنگامی که این حلقه پاره شد روح چه میشود؟از بین میرود؟نا عادلانه است.
دوست گرامی هنگامی عدالت را میشود کامل اجرا کرد که همه چیز که از سوی قاضی کل داده میشود برابر باشد.هنگامی که یک مرد 30 ساله مورد ازمایش قرار میگیرد،قدرت اختیار دارد.اما ایا کودک دو ساله قدرت اختیار و تصمیمگیری دارد؟
تسلط عقل در مردان بیشتر است چون حافظه بلند مدت انان بهتر است چون شیری که در هنگام تولد پسر در سینه مادر است سه برابر قلیض تر از شیری است که در هنگام تولد دختر .این هم یک دلیل علمی.
یک خانواده مثال بزن که مرد در خانه بنشیند و زن به تنهایی به سر کار برود و خرج کامل خانه را بدهد.البته به غیر از معتاد ها.
همه شغلهای کشور پشت میز نشستن است؟شما پشت کامپیوتر مربیگری هنر رزمی میکنید؟
تحمل جسمی زن هیچگاه مانند تحمل جسمی مرد نیست.در همان هنرهای رزمی که مثال زدید و خدا رو شکر سر رشته دارید اگر مردی کوفتگی در بدنش ایجاد شود دوره نقاهت کوتاهتری نسبت به زنان دارند.

669:

در مورد تناسخ میتوانید در اینجا تناسخ!!!بازگشت روح به دنیا نوشته های رهرو را بخوانید.
زنان جز موقع عادت ماهانه اشان که زودتر عصیانی و احساساتی وی شوند(مردان هم گویا عادت دارند) در باقی مواقع بر احساسات خود غلبه بیشتری دارند من که بیشتر مثلا عصبانی شدن و عدم کنترل را در مردان دیده ام.
من بارها دیدم ام که در خانواده ای اگر خانم اگر کار نکند چرخ آن زندگی نمی چرخد البته مرد هم کار میکرد.
پشت کامپوتر نشستن مثال بود امروزه بسیاری از کارها با کامپیوتر و این چیزهاست.
تحمل جسمی هم با تمرین ارتقا می یابد .
نقاهت هم بستگی به شرایط زیادی از جمله: سن وسال ،تغذیه،شرایط محیطی،شرایط روحی روانی و...دارد و از نگر من هر کسی جدا از مرد و زن بودنش شرایط بهتری داشته باشد زودتر بهبودی می یابد.

670:

در این مورد مطالعه خواهم کرد.حتما.
من منظورم کنترل اعصاب و روان نیست.کنترل عقل است.این ثابت شده که عقل زن بیشتر طابع احساس است تا عقل مرد.
دوست گرامی در فرهنگ ما اگر مرد کار نکند حمل بر ضعف اوست.اگر یک نظر سنجی انجام بدهید میبینید که مردها حاظرند بیشتر کار کنند ولی پول در اوردن را بر عهده زن قرار ندهند.البته گفتم اقلیت هم وجود دارند.اما ان خانواده هایی که مثال زدید اکثریت هستند؟همه جا استثنا وجود درد.
این نظر شماست.اما در مورد مردان و زنان با شرایت کاملا یکسان این نظریه صدق میکند.
دوست گرامی عدالت همیشه بر مبنای مساوات و برابری است.فکر میکنید امثال نیوتون و بل و دیگر دانشمندانی حتی کافر که به بشریت خدمت کردهاند به جهنم میروند؟خیر چون کسی که در بستر کفر زندگی کرده و از خداوند چیزی نشنیده با کسی که در بستر اسلام رشد کرده برابری ندارند.اما با خدمت به بشریت زندگی کردهاند پس به دور از عدالت است که مجازات شوند.

671:

مثلا این تیکه رو خواستی روشنفکری بیای ولی با اون بستر کفر و نشنیدن از کلام خداوند بدجور خراب کردی قضیه رو !! ....بحث با کسانی که فکر میکنن سند بهشت برین رو شش دانگ به نامشون زدن تنها اتلاف وقت هست!!

672:

دوست گرامی.من خیلی گناه ها دارم که بهشت سهله جهنمم راهم نمیدن.در ضمن من کار به کار بهشت یا جهنم ندارم.دارم میگم وقتی میشه عدالت برقرار بشه که همهچیز یکسان باشه.وقتی فردی از کشوری وارد یک کشور دیگه شده و خلافی مرتکب میشه این عادلانه نیست که اونو مثل بقیه مجازات کنند.اخه اون بنده خدا نمیدونه که این کار تو مملکت ما خلافه.
تازه من اصلا ادعای روشنفکر بودن ندارم.تا اونجاها هنوز خیلی راه دارم.

673:

ضمنا بهشت مکان بزرگی است ، حیف نیست میلیاردها انسان رو روانه جهنم کنید؟!

پذیرفتن اینکه زنان دنده چپ نیستن و از حقوق برابری با مردها برخوردارن یک معیارهای اجتماعی و فرهنگی میخواد که برخی جوامع به خاطر نداشتن این معیارها قادر به هضم چنین مساله ای نیستن. اینهم در راستای پیشرفت فرهنگی و خردگرایی بشر هست و تجربه نشون داده جوامعی که قدم در این مسیر گذاشتن در مسائل دیگر هم به موفقیت قابل ملاحظه ای رسیدن. افراد دو دسته هستن ، کسانی که با داشته های ذهنی مشخص جلو میرن و کسانی که داشته های ذهنی خودشون رو همزمان با حرکت جلو میبرن. طبیعی هست جوامعی که راه دوم رو انتخاب میکنن آینده روشنتری دارن و موفقتر هم هستن.

674:

یه اصطلاحی هست در بنایی به نام ماله کشی

جمله قرمز شده نشون میده شما تصور می کنید کلید طلایی بهشت تنها به همکیشان شما داده شده و در این مسیر البته برخی به خاطر خدماتشون به بشریت قابل بخشش هستن!! آقا بیخود جهنم رو پر نکنید یک وقت دیدی عذاب الهی براتون نازل شد .... به این میگن دخالت در کارخدا ، شما پر می کنید فرشتگان خالی . امان از دست این بشر دوپا

تا خیلی جاها راه داری ، روشنفکری پیش کش!

675:

اصلا موافق نیستم . مگه زن زندانیه ؟!

676:

من از خانم هایی که توی زندگیشون فقط یاد گرفتن بشورن و بسابن و بپزن اصلا خوشم نمیاد!!! بابا زن ها هم انسانن! می تونن به جز شستن و پختن و بچه داری و شوهر داری کارای دیگه ای هم انجام بدن ...باور کنید توانایش رو دارن!!!چرا زن ها رو فقط به عنوان یه خدمتکار یا یه ماشین جوجه کشی می بینید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

677:

اولا ببخشید اون روز من کانکتم قطع شد و علتش رو هم هنوز نفهمیدم چی بود.البته امروز با ویندوز جدید بود که تونستم کانکت شم.
دوست گرامی بهشت فقط مخصوص یه عده نیست.همه افراد در نهایت به بهشت میرن.اما بعد از پاک شدن.نکنه شما انتظار داری اونی که دزدی کرده یا قاچاق با اونی که عمرش رو تو راه کمک به خلق الله صرف کرده برابر قرار داده بشن؟جهنم هم فانی هستش.اما امثال یزید و معاویه تا زمانی که پاک نشن در اون جایی ندارن.
من تو کار خدا دخالتی نکردم.من کسی رو لایق بهشت یا جهنم ندونستم.من فقط طبق حرف های خود خوداوند که تو قران گفته حرف زدم.
دوست عزیز من نه ادم حذب اللهی هستم نه پاک و نجیب.ولی اینقدر سرم میشه که بفهمم اسلام دینی هست از جانب خدا و دستورات خدا هم تو کتاب قران اومده و دستوراتش هم واجب الاجرا.

678:

اره.من تا ادمیت هم خیلی فاصله دارم.



 اين مطلب بدون دخالت انساني عينا از اين آدرس کپي شده و تمامي مسوليت آن با ناشر اصلي است.

به نظر شما ساناز زیباترین دختر ایرانه؟
عکسهایی از مراحل آرایش و مکاپ یک دختر
بیا بگو چند درصد خوشگلی خانوم ها به آرایش مربوطه؟
چرا از نظر بیشترآقایان زنان بی آرایش زیباترند؟!
معرفی لوازم آرایشی و بهداشتی که مصرف می کنید
زیباترین زنان جهان در کدام کشورها هستند

گشت ارشاد زنی را راهی آی‌سی‌یو کرد!
گالري جهزيه
چرا زنان گریه میکنند؟
10 نشانه و دلیل برای خیانت در زنان!
بانوان ... 28 دلیل ..... برای افتخار کردن به زن بودن خود .....
ببوسیدش … (خانم ها حتما بخونند)
*